アサルトライフルスレッド その61

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2019/06/11(火) 16:55:43.64ID:d9oSeECp0
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
アサルトライフルスレッド その60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557748384/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/06/20(木) 16:33:15.58ID:QvK0yNwWr
>>117
銃持った警備が大勢居る裁判所に小銃むき出しで1人とか自殺だろ
ttp://www.thesun.ie/news/4227173/ex-soldier-opens-fire-on-dallas-courthouse-before-being-shot-dead-by-cops/
ttp://www.youtube.com/watch?v=0Hh0SmFsFFQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=KVskYTVVZNo
ttp://www.youtube.com/watch?v=w0lal1Hnh_A
2019/06/20(木) 17:26:03.07ID:Adae+6FNH
アメリカでいう「Suicide by cop(警察による自殺)」だろう
2019/06/20(木) 17:58:38.75ID:1aYfYb+ba
後方部隊配属で戦闘射撃訓練なんか殆どやったことないような人間も、教育期間で辞めた人間も元軍人には変わりないからな
2019/06/20(木) 23:02:36.64ID:GGN370G80
普通アサルトライフルと拳銃じゃ火力がありすぎて勝負にならないでしょ
最初から警察に射殺して貰うつもりでやった事実上の自殺だろうね
2019/06/20(木) 23:21:32.76ID:WEEDw9ST0
キリスト教的に自殺はNGなんだっけ
2019/06/22(土) 17:34:30.85ID:cnCzqWdcp
米陸が採用したApc9の評判がいい

ストックあるけど、肩に当てなくてもコントロールできるらしい
シンプルブローバックみたいだけど、凝った機関を作る必要はないのかね
2019/06/22(土) 17:51:46.07ID:04vc5hYn0
9mmに凝った機構いらんやろ

既存の銃をうまーくパクッて
フル装備でUMP単体と同価格という低価格を実現したところがウケたんだと思う。
2019/06/22(土) 18:03:21.62ID:cnCzqWdcp
ボルトキャリアがぶつかる部分に油圧スプリング仕込んだようだけど
壊れないのかな

調子いいならライフルにも欲しい仕組み
2019/06/22(土) 18:58:12.17ID:IanVohTYa
>>131
単純に重いからじゃなかろか。SCWのrfpに重さは指定されてなかった気がする。要人警護するマッチョな人には3kg弱なんて重さにはいらないんですよw
2019/06/22(土) 19:12:09.82ID:cnCzqWdcp
>>134
そんなに重いのかよ

流行のアルミ押出材に部品をビス留めの設計で、
そのままライフル弾も撃てそうなくらい空間に余裕あるから
重いのかね

45口径に換装できるようだしのう
2019/06/22(土) 19:25:55.85ID:IanVohTYa
>>135
ゴメン3kg弱はちょっとオーバーだけど2.6kgとか2.7kgとかはある。mpx-kが2.3kg umpも同じくらいmp5kが2kg,b&t mp9は1.6kgだから重い部類だと思う
2019/06/22(土) 19:42:10.48ID:IanVohTYa
マティスさんの後任の国防長官はエスパーさんだって。これでngswが捗るな(違う
2019/06/22(土) 19:51:04.86ID:oUuiQ/1c0
>>137
米兵が銃なんか使わないで念力で石とか飛ばすようになるかもしれん
2019/06/22(土) 20:04:51.02ID:7Xh1qd9Pa
>>131
射撃動画見ても競合モデルと性能差が有るとは思えないので
結局いつもの一番安い値段提示したヤツが勝つパターンな気がする
2019/06/22(土) 22:50:32.09ID:FR0Ai6JV0
特殊部隊のライフルはアクセサリ込みで一丁100万円余裕で超えるらしいけど
調達数がそんなに多くない護衛武器はケチるのか
2019/06/23(日) 08:41:17.75ID:H5IVxLKG0
既存の銃と全く違うものと作るから高いのでは
2019/06/23(日) 12:56:40.80ID:BbENcEgn0
あのAPC9は確か対外供与用じゃなかったっけ?それなら安い方が以下略って気もする
それでもパナマカービンじゃダメだったのかとは思うけどな
2019/06/23(日) 13:49:09.71ID:sbWp/4Qt0
>>142
たたんだ状態で381ミリ以下、重量は3.2kg以下、銃身は140ミリ以下と要求されてたからコルト9mmSMGはそもそも論外だった
AR15系SMGでSCWプロジェクトに提出されたAngstadt ArmsのSCWを見ても予想以上に小さくしてる
2019/06/23(日) 18:34:12.18ID:4zS0S2Qxa
同じB&T製ならMP9やUSWにフルオートポジション付けたのじゃダメだったのかな?とは思う
2019/06/23(日) 18:38:32.83ID:MZ3ivMrTM
ピストルカービンじゃ駄目でしょ
2019/06/23(日) 20:03:47.79ID:R7Een9dAa
>>143
重量指定ありましたね失礼>scw
でも3kg超でもokとは流石マッチョ揃いなんだろなw
3kgでよければ本体重くしてリコイルを減らす設計はありかも
2019/06/25(火) 22:23:37.91ID:lkD3OpdVa
NYPDが押収したギャングの銃
https://i.imgur.com/RFYY8vi.jpg
2019/06/25(火) 23:35:27.70ID:wNj0pPvd0
下はミニ14かな
2019/06/25(火) 23:46:09.74ID:qVxQTEIn0
射的屋の空気銃みたいな感じやな

最近は狙撃銃もバーチカルグリップになってきてるけど
ストック一体のやつはもう流行んないの?
2019/06/26(水) 03:18:51.65ID:IudNtwWnr
>>147
上のARはドライブバイするのにちょうど良さげだな。
2019/06/26(水) 12:16:24.18ID:JW4GK9WW0
>>149
狩猟用ライフルなら普通
狩猟でもタクティコォごっこしたい向きにアサルトライフル風のもあるけど
2019/06/26(水) 18:09:59.19ID:HZeEDC9zH
>>149
ウォルマートなどスーパーで売れる一般向きライフルは基本的に伝統ストック
https://www.thetrace.org/wp-content/uploads/2015/07/Wal-Mart-Rifles-background-check.jpg
2019/06/27(木) 00:05:25.30ID:0mZ9dHZv0
ライフルって割とお高い印象があるんだが、ショーケースの中じゃなくて店内にむき出しで置いておいていろいろと大丈夫なんだろうか?
2019/06/27(木) 00:06:01.47ID:YR/MSwle0
>>152
こういう写真見るとやっぱ銃社会アメリカ異次元やな
2019/06/27(木) 00:45:29.19ID:Dv/xfpR00
何が異次元だというのか


ソマリアと一緒じゃないか
2019/06/27(木) 01:04:21.82ID:Njpg0JF+p
多様性の一つだろう
2019/06/27(木) 01:35:15.31ID:nJ4g68Wj0
ライフルはそれほど高くないし盗み出すには嵩張るので大丈夫だろう
あと銃社会アメリカなんてよくいわれるが実は治安は良いからね
2019/06/27(木) 05:27:23.91ID:PCxGKfG1p
ホームセンターのライフルは4〜10万円くらいだし
2019/06/27(木) 08:16:45.23ID:kri1MWqid
日本も解禁しよう
ぶっぱなしたくてしょうがない
2019/06/27(木) 08:33:00.20ID:2Znm7EoI0
犯罪に利用されるのを防止するために、精神障害者とヒキコモリと童貞とハゲとデブには許可が下りないようにしよう
2019/06/27(木) 11:20:43.51ID:YR/MSwle0
ライフルはめちゃ単純なアナログ工業製品やし

九州で技術実習生動員するニッ◯ンの組み立て工場方式でやれば
SCARみたいなタイプのライフルなら一丁数千円〜数万で作れると思うよ

ただし10万丁単位で売れないと誰も作ってくれない
2019/06/27(木) 12:01:53.85ID:kri1MWqid
>>160
素人道程はセーフ?
2019/06/27(木) 12:08:24.29ID:3jLd0rnb0
>>157
いやとばしのスマホみたいなもので盗んだ銃は付加価値がつく
犯罪に使っても証拠が残らんから
2019/06/27(木) 12:33:39.73ID:OrpRPI0i0
にもかかわらずむき出しでウォルマートに並んでるとしたら
アメリカってのは偉大な勇者の国か頭おかしいかその両方かってことになるんだが
2019/06/27(木) 12:35:04.08ID:k4YIH1cWM
頭悪い蛮族の国だと思います(大統領見ながら
2019/06/27(木) 12:45:29.75ID:AisC4KCca
ライフルなんて万引きしようものなら、問答無用で撃たれかねないだろ
小遣い稼ぎに盗むのにはリスクが高すぎる

未登録盗品銃の価格が高いと言っても逆に言えば犯罪者にしか売れないわけだし、
盗みやすく換金しやすいモノが他にいくらでもあるだろうに、命がけでかっぱらうほど魅力的な獲物には思えん
2019/06/27(木) 12:45:55.75ID:YR/MSwle0
セルフディフェンスが認められてるとはいうけど
襲う側の火力が明らかに上がるので逆効果だと思う
2019/06/27(木) 12:47:45.03ID:kri1MWqid
セルフディフェンス用にM60をば
2019/06/27(木) 13:48:49.99ID:z1Skwu52a
そんな事したらドラゴンボールみたいに市民と犯罪者の武装が永遠にインフレし続けそう
2019/06/27(木) 13:52:06.27ID:f8sFo4cjr
>>167
基本粗暴な単純犯対処前提やから

>>164
お前あんなでかいもの簡単に万引きできると思ってるのか?w
まあ苦労して盗んでも、スポーツライフルじゃ犯罪者も使いでがないから引き取ってくれないよ
2019/06/27(木) 14:19:54.19ID:899Ncvkna
所持は出来なくていいから観光射場みたいなの作って欲しい
2019/06/27(木) 15:36:43.66ID:NOBi41YdH
日本においてヤクザの装備が一般人を上回るじゃないか?
アメリカでは平等だ
寧ろ軍もマスケットしか持ってない19世紀以前、一般人の所持可能火器は国の軍隊とさえ平等だ
時代を考えると修正第2条を決議した政治家たちはガチだ
2019/06/27(木) 16:46:50.59ID:2Znm7EoI0
>>164
日本でもホームセンターに金属バットや角材が並んでるが、犯罪に使われるのは極稀
それと同じだろう
2019/06/27(木) 18:29:29.33ID:OrpRPI0i0
>>170 >>173
「万引きし放題じゃね」
「いやデカいもん盗まんよ」
>>163が「フッ 盗品は足がつかないから高く売れるんだぜ?」
つってるから
>>164で「それで狙われまくるってんならむき出しで置いてる店アホやろ (=盗まれねえってことだよ)」
と言ってるわけだが
2019/06/27(木) 18:30:10.64ID:OrpRPI0i0
なのでそれは>>163に安価つけておくんなまし
2019/06/27(木) 19:22:27.59ID:Dv/xfpR00
そもそもスポーツライフルとかデカくて弱い物、
乱射事件位でしか使えねーぞ。

拳銃や自動小銃ならともかく
2019/06/27(木) 20:14:21.11ID:3dTFVLafM
そもそもアメリカの銃の所持って国家が腐敗したときに倒すためのものなんだよな……
その時点からして日本とは異質
2019/06/27(木) 20:20:39.16ID:+9RO6X6n0
腐敗した国や社会を変えるために乱射事件を起こすんだな
2019/06/27(木) 20:22:34.96ID:Ur0/GOxud
「もしこの時の被害者が銃を持っていれば…」っていうのも、割と近代になってから言われた事だしな
個人の身を守る為というか、本格的に軍隊と交戦する為の名残だしね
独立した時代はまだ小火器で武装した民間人でも軍隊と対等に勝負になってた時代
2019/06/27(木) 20:28:22.29ID:stQsSHUWp
言うて自動銃も日本じゃライフル5発規制があるがアメリカじゃ厳し目の州でも10発規制緩い州なら無規制だろ?
2019/06/27(木) 21:07:13.10ID:0bhumud20
>>152で写ってる中にも、15発入りくらいの弾倉が付いてるのが実際あるな。
ただ、店から盗まれたとしても、メーカーの出荷記録あたりから盗まれた銃の製造番号特定できんかね、普通に。
きちんと記録とって大量生産してる所の銃しか扱えんだろ逆に、こういう量販店だと。
2019/06/27(木) 21:28:28.91ID:0mZ9dHZv0
アメリカで民間用のM4なんて売ってるけど、一挺何十万もするようなアサルトライフル、いったいどんな層が買ってどんな用途で使ってるんだろうな
たかだかプリンキングしたいだけでそんなもん買うのかね?
2019/06/27(木) 22:00:35.03ID:0bhumud20
>>152の後ろの方にゃ釣り竿が写ってて、多分同じジャンルのスポーツ用品扱いだと思うんだが、
日本でも、他人が釣果から見た基準での釣りの腕とはあんまり関係なく、やたら高価な釣り竿買って満足してる口は普通にいると思うんだが。ゴルフクラブでもいいよ。
(本当に上手い人が腕に見合った奴を買ってる場合もあるのとは、もちろん健全に両立する)
2019/06/27(木) 22:25:21.52ID:0mZ9dHZv0
あぁなるほど、持ってニヨニヨ眺める用途かwそれなら納得だwそういう意味では俺たちだって似たようなもんだしなw

ところでその民間用M4なんだが、お値段次第で違ってくるのは仕上げ部分?それとも性能的に大幅に違うもんなの?
2019/06/27(木) 22:27:56.51ID:8+D+A6490
ぶっちゃけ射撃が上手いってアメリカだと人間的に評価されるポイントなん?
(軍隊、法執行機関や犯罪組織のぞいて)
2019/06/27(木) 22:30:53.09ID:+9RO6X6n0
>>185
一目おかれるのは間違いない
2019/06/27(木) 22:33:56.79ID:gnYL9FGoH
>どんな用途で使ってるんだろう
これは「スーパーカーの用途?」と同じレベルくらいの質問
走行会ならぬフルオート射撃大会さえあるのはアメリカ
https://www.youtube.com/watch?v=qtFczo5ZCwY
2019/06/27(木) 22:41:35.31ID:gnYL9FGoH
>>185
>射撃が上手い
射撃スポーツがポビュラー
のび太がのアメリカ生まれならジェリー・ミチュレックやボブ・マンデンのような伝説なスポーツガンマンになれる

ジェリー・ミチュレック
https://www.youtube.com/watch?v=WzHG-ibZaKM
ボブ・マンデン
https://www.youtube.com/watch?v=iZD-A3utGlI
2019/06/27(木) 22:49:00.84ID:gnYL9FGoH
まあ、護身用の実用銃からスポーツ用のスーパーガンまであるのはアメリカ
金持ちであれば戦車と戦闘機も買える
権利だからな
その感覚は江戸時代の刀剣コレクションと剣術に近い
2019/06/27(木) 23:18:39.15ID:uSn39JQda
民間用M4ってのがよくわからんけどAR15系とかだと16インチバレルで重いのやだから2kg未満にしたいとかだとチタンやカーボンマシマシで3000ドルとかですよお客さんw
2019/06/27(木) 23:27:52.24ID:s7vTHTci0
>>184
アホかw
競技需要があるんだよ
競技で人より優位に立とうと思えば道具にこるのが早道
軍や警察が行くような戦闘射撃のスクールに自前で行くような道楽もんも一定数いるし
コレクター需要も無論あるが、それだけではない
2019/06/27(木) 23:30:37.16ID:3jLd0rnb0
長く使うものだから出しても後悔しないんだろけど
付属品も懲りだしたら地獄だな
陳腐化しないぶんパソコンよりは元の取れる投資だと思う
2019/06/28(金) 00:42:17.89ID:VeydWuJ40
いや普通にランチライフルだろ
アメリカの銃に興味津々なのに文化には全然なのな君ら
2019/06/28(金) 01:24:08.28ID:Wcl1i3S6d
毎度思うんだが、そういう面々の内心って絶対プリンキング入ってるよな
特に中大型肉食獣相手とかさ
そんな極限の緊張状態において生物の闘争本能が刺激されないわけがない
口では害獣駆除といいつつも、快感を得ていることは伏せるんだよなぁ
2019/06/28(金) 01:43:46.77ID:Wcl1i3S6d
あ、プリンキングじゃ語弊があるな
これは純粋な趣味の範囲での射撃だから

純粋な牧場警備や害獣駆除ではなく、実態としては娯楽としてやってて(つまり純粋なハンティングとも違う、スポーツハンティングのノリ)、嬉々としてやっているって事
2019/06/28(金) 03:05:37.75ID:z1F/t7JQ0
宇宙軍が作られるって話があるが宇宙戦闘用のアサルトライフルって存在しないよね
宇宙ステーションや将来的には宇宙コロニーなんかも出来るだろうが
そういう無重力や低重力空間での銃撃戦を考えると既存のアサルトライフルでは困りそう
まず宇宙服で操作出来ないだろうし
米軍は設計してないのかな?
2019/06/28(金) 03:51:03.22ID:WAQyS+n40
宇宙では相手の宇宙服だけ穴開ければOKなのでそんな強力な銃は要らないだろう
2019/06/28(金) 03:58:59.12ID:MvR0jj/+0
ここによれば月軌道宇宙ステーションと月面基地で使うための小火器構想は米軍にはあったらしい
言及されている、既存の小火器を月面で使った場合の問題点は興味深い
日中は摂氏121度、夜は-156度の世界では地球上の銃の殆どは凍結や暴発の危険性があるし
温度変化による強度への影響もある
真空中では潤滑油が揮発するかもしれない
https://warisboring.com/the-u-s-army-had-plans-for-gun-toting-space-soldiers/
2019/06/28(金) 08:02:32.26ID:GNhtNuvz0
>>197
非人道的だって理由で禁止されそう
2019/06/28(金) 08:41:06.70ID:8G2WCCz/M
ソ連はサリュート3で23mmか30mmの機関砲を搭載し
姿勢制御しつつ試射もしたそうだよ
2019/06/28(金) 10:13:37.17ID:MvR0jj/+0
5,60年代の東西は割と本気で宇宙空間で戦うことを想定してだろうから
構想だけならいくらでもあったはず
少なくとも西側には確実に存在する
面白いのは、後に開発された、
潤滑油や可動部品が要らないメタルストームやHKの水中拳銃は
宇宙空間用の連発火器にはうってつけなシステムだということ
2019/06/28(金) 10:31:37.15ID:MvR0jj/+0
たとえば宇宙ステーションや衛星を破壊したいなら今ならASATがあるし
宇宙ステーション内での銃撃戦は破滅的な破壊を伴うため
ステーションの争奪を巡った小火器の投入もありえない
実際、宇宙用の小火器の構想は過去あったものの
個人用のジェットパックはSAFERみたいな
短時間しか使えない緊急用のものしか開発されてないし
使用実績は一度も無い

つまり、ASATが実用化した60年代以降は
地球軌道や月軌道では宇宙用小火器を使う用途自体がない
想定しうるのはせいぜい月面基地の警備用途ぐらいだが
現状いずれの国も月面に基地を持ってない
2019/06/28(金) 12:12:20.81ID:lvjX7mN00
宇宙で銃の発射自体は可能だからと最近のSFだと「白く塗っただけの銃」が使われてたりするけど、あれは考証的には無理があったんだな。
2019/06/28(金) 13:51:13.93ID:gF3aoYol0
まー温度条件さえ満たしてれば発火はしてくれるだろうが・・・
文字通りの宇宙空間だと、撃った瞬間に自分がスピンしながら飛んでいっちまうし
相手の軌道上にデブリをぶちまけて「勝手に当たって死ぬ」のを期待する方がよかったりして
2019/06/28(金) 14:00:57.35ID:E1sO+t9TK
>>203
考証しようにも実射資料がほぼないからねえ
ポリスノーツのジャイロジェットみたいなのを実際に無重力で撃ったらなんてデータすらないから何が正しいかなんて無いも同然…

>>202
ASATがアームスレイブとアーマードトルーパーに見えてしまったわw
ちょい、地獄でハリセンに叩かれてくる
2019/06/28(金) 14:42:09.50ID:XiP3ewbzp
そこは貴方、イオン・レイGUNでもって静電気を照射し、敵が何かに触れて感電するのを気長に待つんですよ。自分自身にも危険だけど……
2019/06/28(金) 14:47:51.20ID:3cwoSkeMa
宇宙空間だとレーザーを使った武器が有効になりえるんだろうか
レーザーライフルなんて、いかにもスペースオペラの小道具っぽいが
2019/06/28(金) 14:49:50.45ID:Hdn54VCT0
>>207
現実は無反動砲かマイクロミサイルになるんでないかね、一旦加速してしまえば姿勢制御には水噴射とかでも済むだろし
2019/06/28(金) 15:33:07.60ID:MeYWTSsg0
RPG7撃てるかな?
2019/06/28(金) 16:10:08.61ID:UGcye+2UM
地上じゃどでかい電源車が必要なレールガンだが
空気抵抗も無く宇宙服に小さい穴開ける程度で良いのなら
さほど大きな電源も不要だろうし反動もないから有望だろうかね
ロケットやミサイルや装薬銃などの質量兵器だと宇宙空間に持ってくコストがかかる
2019/06/28(金) 16:27:39.33ID:lvjX7mN00
宇宙服に穴を開ければいいなんていうけど、銃弾サイズの穴ができたとして即真空になって着用者は気絶するの?
2019/06/28(金) 16:59:30.06ID:ZnDyAGsuM
>>211
https://www.google.com/amp/s/www.gizmodo.jp/amp/2010/06/post_7162.html
ちょうどこういう事例がある
宇宙服に穴が開くと約15秒で気絶する
2019/06/28(金) 17:10:30.64ID:WAQyS+n40
むしろ宇宙では大気で弾速も落ちないし、地上でもないから地面に弾が落ちてもくれないから延々とんで行ってしまって、
威力よりオーバーキルの方が問題になるだろう
個人携行武器が実体弾じゃ反動の問題もあるのでレーザーとかの方が現実的だな
2019/06/28(金) 18:26:55.72ID:Ve7msFgGd
>>207
亜空間では実体弾しか効き目ないらしいなw
2019/06/28(金) 19:32:21.05ID:mcEFZusu0
宇宙服での戦闘ってムーンレイカーのイメージしかないw
2019/06/28(金) 20:05:53.38ID:haa1zqU10
谷甲州のヴァレリア・ファイルの後半、航空宇宙軍シリーズの方ではタナトス戦闘団ものとエリヌスー戒厳令でその辺の話は詳しく考察してるよ。
現実で対物ライフルが復権する直前の作品なもんで、14.5mm(だったと思う)ライフルが、技術史の闇から発掘されたがやっぱり使えん化物兵器(主人公たちのニーズには適合)扱いされてたのが面白い。
2019/06/28(金) 21:32:42.39ID:KQZBoZrfa
宇宙で戦争とかガンダムだけで止めといてくれってオチだな結局
2019/06/28(金) 21:49:32.14ID:E1sO+t9TK
まあ、宇宙空間の戦闘は空海戦と似たようなもんになって歩兵の出番なんてカービンやSMG持って施設内と艦艇内ぐらいしか活躍の場はないだろうな
2019/06/28(金) 22:27:42.93ID:cozRHp6Td
宇宙船同士の撃ち合いでFA?
2019/06/28(金) 22:33:02.77ID:z1F/t7JQ0
現状月面に居住地は存在しないけど将来的に各国の基地が作られたときに突撃兵や警備兵に
宇宙対応のアサルトライフルが必要になるだろう
2019/06/28(金) 22:51:53.80ID:hmz2Qljy0
そもそも無重力状態で自動装てん装置って有効に作動するんかね?特に反動利用タイプ

自分が反動で吹き飛んじまうと運動エネルギーをうまく利用することができなくなるんじゃなかろうか?
2019/06/28(金) 23:01:20.23ID:zqLohawe0
宇宙クロスボウ
宇宙防弾チョッキ
2019/06/28(金) 23:36:40.75ID:eJfNiBTj0
軟式宇宙服はもっと持つらしいが
2019/06/29(土) 06:43:19.51ID:LLbEj51Rr
>>222
クロスボウいいね
2019/06/29(土) 10:36:25.23ID:sad/aoSP0
火薬はどうせ凍るか燃えるのが目に見えるから空気か張力の方が信頼できるわな
射程無限だし
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