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前スレ
アサルトライフルスレッド その60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557748384/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
アサルトライフルスレッド その61
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1名無し三等兵 (ワッチョイ d702-kw3h)
2019/06/11(火) 16:55:43.64ID:d9oSeECp0223名無し三等兵 (ワッチョイ ca83-Qm2J)
2019/06/28(金) 23:36:40.75ID:eJfNiBTj0 軟式宇宙服はもっと持つらしいが
225名無し三等兵 (ワッチョイ ca02-x+ZA)
2019/06/29(土) 10:36:25.23ID:sad/aoSP0 火薬はどうせ凍るか燃えるのが目に見えるから空気か張力の方が信頼できるわな
射程無限だし
射程無限だし
226名無し三等兵 (ブーイモ MM39-Qm2J)
2019/06/29(土) 11:40:59.12ID:zyZzkekoM 結局反動あるし
弾速遅いし
デカいし
装填遅いし
消音くらいしか良いことないと思うぞ
弾速遅いし
デカいし
装填遅いし
消音くらいしか良いことないと思うぞ
227名無し三等兵 (ブーイモ MM39-gSxS)
2019/06/29(土) 11:57:59.24ID:EO6iNpD8M228名無し三等兵 (ワッチョイ ca83-5hf/)
2019/06/29(土) 13:52:04.48ID:OeU/y/U60 結局非運動エネルギー兵器である光学兵器が最適解じゃないかなぁ
低反動極小口径超高速弾とか開発されるのかもしれないが
低反動極小口径超高速弾とか開発されるのかもしれないが
229名無し三等兵 (ワッチョイ fe88-ic3e)
2019/06/29(土) 15:30:25.83ID:qXW+tchv0 本当の0G環境ならともかく、月面とか火星とかそれなりの重力がある環境でも反動は深刻なのかな?
重力が小さいなら初速は遅めでも弾道への影響は少ないんだし。
重力が小さいなら初速は遅めでも弾道への影響は少ないんだし。
230名無し三等兵 (スッップ Sdea-27eR)
2019/06/29(土) 16:28:57.62ID:57vTMVx8d とあるSFでは光学兵器の出力が小さくても相手の宇宙服や装甲戦闘服に僅かでもダメージ与えれば
宇宙空間ではおいでは致命的になると設定していたな。
宇宙空間ではおいでは致命的になると設定していたな。
231名無し三等兵 (ブーイモ MM39-gSxS)
2019/06/29(土) 17:48:27.92ID:EO6iNpD8M232名無し三等兵 (ワッチョイ 6a6f-iw7w)
2019/06/29(土) 18:11:44.98ID:KAtS56JM0 航空宇宙軍なんて軌道上に爆雷ばらまいてたしなー
相対速度さえ十分ならただのデブリで十分なわけだが、とはいえ相対速度差が小さい場合はそうもいかんな
相対速度さえ十分ならただのデブリで十分なわけだが、とはいえ相対速度差が小さい場合はそうもいかんな
233名無し三等兵 (ササクッテロラ Sped-BRzQ)
2019/06/29(土) 18:32:50.12ID:RyPCTrPqp いい加減スターウォーズでも見てろよ
234名無し三等兵 (ブーイモ MM39-Qm2J)
2019/06/29(土) 18:36:03.40ID:O0h3OP4vM 宇宙時代のアサルトライフルの話だからスレチではないな
気に入らないなら新しい話題持ってくれば話変わるべ
気に入らないなら新しい話題持ってくれば話変わるべ
235名無し三等兵 (スフッ Sdea-ZFyh)
2019/06/29(土) 18:57:27.16ID:1TZA7+vHd んなことより骨粗鬆症になるのをどうするかだ。
236名無し三等兵 (アウアウクー MMad-bpKV)
2019/06/29(土) 19:27:59.42ID:DVbtBTdQM ドズル閣下の撃ってたライフルはバレルが前後動して反動制御しとったね
https://i.imgur.com/Xf52d5X.jpg
https://i.imgur.com/Xf52d5X.jpg
237名無し三等兵 (ワッチョイ b94e-kB4y)
2019/06/29(土) 20:00:31.94ID:AzQVExLj0 激発の反作用を多少充電に廻してリロード補助なんかに使えんかなあと思う時はあるが
歩兵にはやっぱ微妙かな
歩兵にはやっぱ微妙かな
238名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-K4ne)
2019/06/29(土) 20:10:48.72ID:UShwY4Eoa 反作用を利用してるかは不明だけどhk433のバッテリーレスのラウンドカウンターは何らかの方法で発電してると思う。FNの新しいラウンドカウンターはひょっとしたらリコイル利用かもしれない
239名無し三等兵 (ワッチョイ 6df2-qk7/)
2019/06/29(土) 20:55:12.95ID:Idcuaiiz0 >>238
発電というか、例えばガスピストンにコイル付けとけばピストンの運動で出る電気信号でカウンターぐらい回せる。
ROM保存用にコイン電池入れておけば数年は使えるだろ。
微弱錬流が断続的に流れれば良いだけだから動く金属部品の傍に渦巻き電線置くだけで良いわけ。
発電というか、例えばガスピストンにコイル付けとけばピストンの運動で出る電気信号でカウンターぐらい回せる。
ROM保存用にコイン電池入れておけば数年は使えるだろ。
微弱錬流が断続的に流れれば良いだけだから動く金属部品の傍に渦巻き電線置くだけで良いわけ。
241名無し三等兵 (ワッチョイ ca83-Qm2J)
2019/06/29(土) 21:39:16.11ID:OeU/y/U60242名無し三等兵 (ブーイモ MMea-0UUR)
2019/06/29(土) 21:49:39.31ID:Lu6DHJRaM243名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-K4ne)
2019/06/29(土) 22:07:26.29ID:f2nSjgQoa >>239
>ROM保存用にコイン電池入れておけば数年は使えるだろ。
いやそれはバッテリーレスとは言わない気がw 当然フラッシュでしょう。
ガスピストン動作で発電というのはありかもしれないすね。バッテリーレスでメンテナンスフリー、非接触読み出しな構造。興味深い
>ROM保存用にコイン電池入れておけば数年は使えるだろ。
いやそれはバッテリーレスとは言わない気がw 当然フラッシュでしょう。
ガスピストン動作で発電というのはありかもしれないすね。バッテリーレスでメンテナンスフリー、非接触読み出しな構造。興味深い
244服 (ワッチョイ 85e9-Eaty)
2019/06/29(土) 22:10:49.87ID:+leOkJvw0 グリップに災害用ラジオみたいな手回し充電器付けて暇な時に回させればいいんじゃね
245名無し三等兵 (ワッチョイ 15f8-Eaty)
2019/06/29(土) 22:32:56.21ID:VifDZ76m0 AK-47って宇宙や月面で撃てるんだろうか?
宇宙軍が出来て宇宙や月面にコロニーが出来たらしばらくは軍人の時代だろうけど
100年もせずに一般人が観光旅行に行くようになり宇宙都市が出来上がるってのはSFの範疇ではなく現実に起こりえることだろう
そこにテロリスト御用達のAK-47が運用可能なのかどうか知りたい
宇宙軍が出来て宇宙や月面にコロニーが出来たらしばらくは軍人の時代だろうけど
100年もせずに一般人が観光旅行に行くようになり宇宙都市が出来上がるってのはSFの範疇ではなく現実に起こりえることだろう
そこにテロリスト御用達のAK-47が運用可能なのかどうか知りたい
246名無し三等兵 (ワッチョイ 2501-Eaty)
2019/06/29(土) 23:03:30.06ID:Lp7558up0247名無し三等兵 (ワッチョイ 1502-5hf/)
2019/06/29(土) 23:57:36.55ID:XqAhJaBj0248名無し三等兵 (アウアウカー Sa05-5n7q)
2019/06/29(土) 23:57:48.36ID:923//Caga 宇宙に物打ち上げるのって重量制限かなりシビアみたいだし、補給のこと考えたら軽量なケースレス弾薬がいいんだろうな
249名無し三等兵 (ワッチョイ a919-kB4y)
2019/06/30(日) 00:13:51.40ID:jjKCgmXq0 太陽光で発電できるレーザー銃の方が尚の事向くけどね
250名無し三等兵 (ワッチョイ ca02-x+ZA)
2019/06/30(日) 00:33:55.93ID:94ZnEIyk0251名無し三等兵 (ワッチョイ 15f8-Eaty)
2019/06/30(日) 02:40:31.01ID:UgT42jwL0 宇宙歩兵用のアサルトライフルは太陽光発電できるレーザー銃になるってこと?
252名無し三等兵 (ワッチョイ ca83-5hf/)
2019/06/30(日) 03:36:52.80ID:PoCFz4eP0 基地で太陽電池から充電するって言ってるのでは
253名無し三等兵 (ブーイモ MMea-D+8G)
2019/06/30(日) 09:12:55.83ID:MXOsUb8nM 太陽電池より原子炉と燃料打ち上げた方が軽そう
254名無し三等兵 (ワッチョイ a919-kB4y)
2019/06/30(日) 09:23:43.66ID:jjKCgmXq0 火薬を使用する銃は地上ならば発射ガスや細かい破片の勢いは重力と大気すぐ削がれるが、
宇宙空間で発射すると延々と飛んで行ってしまってライフルでも散弾銃のように周辺に被害をもたらしそうだな
宇宙空間で発射すると延々と飛んで行ってしまってライフルでも散弾銃のように周辺に被害をもたらしそうだな
255名無し三等兵 (ワッチョイ d602-/ngT)
2019/06/30(日) 10:35:52.22ID:cGxJqMQ50 重力が小さい場所でライフルうったらひっくり返るだろ
256名無し三等兵 (ワッチョイ a919-kB4y)
2019/06/30(日) 10:41:37.33ID:jjKCgmXq0 どっかで宇宙空間でライフル撃った時の反動を計算してて、そこではAK47一発で0.01km/hの速度で後方に飛ばされる事になっていた
時速0.01kmだと秒速約28cmで後方に飛ばされる。10発なら秒速2.8mで30発だと秒速8.3mまで加速する
時速0.01kmだと秒速約28cmで後方に飛ばされる。10発なら秒速2.8mで30発だと秒速8.3mまで加速する
257名無し三等兵 (ワッチョイ a919-kB4y)
2019/06/30(日) 10:44:04.69ID:jjKCgmXq0 そこサイトでは純粋の弾丸のMEだけで反動を計算していたが、実際は同時に出る発射ガス分の反動も受けることになるので、
実際に撃ったらもうちょっと早い速度で後方に飛ばされることになるな
実際に撃ったらもうちょっと早い速度で後方に飛ばされることになるな
258名無し三等兵 (アウアウクー MMad-E869)
2019/06/30(日) 13:08:17.30ID:DVVgzXMTM リコイルが重心にまっすぐ来る場合は後ろに飛ぶだけだけど
肩付けで撃つとモーメントが生じてきりもみしながらどっかに飛んでくことに
肩付けで撃つとモーメントが生じてきりもみしながらどっかに飛んでくことに
259名無し三等兵 (ワッチョイ cad7-ic3e)
2019/06/30(日) 13:53:40.22ID:p9sGU3th0 無反動砲だったらどうかね
カール・グスタフや、RPGなんかだと
カール・グスタフや、RPGなんかだと
260名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-Phu4)
2019/06/30(日) 14:15:11.61ID:e6ezO40Ga CQBじゃ手榴弾程怖いものも無い。一旦敵に投げられたら回避する余裕も無く爆発するから誰かが覆い被さらなければならない
死傷者が一人で済めば大して強くないのではとも思ったが、最近じゃ気化爆弾を携行可能なサイズまで小型化する計画もあるしな…
死傷者が一人で済めば大して強くないのではとも思ったが、最近じゃ気化爆弾を携行可能なサイズまで小型化する計画もあるしな…
261名無し三等兵 (ワッチョイ ca83-Qm2J)
2019/06/30(日) 15:54:47.48ID:PoCFz4eP0 毒ガス手榴弾位微妙そう
262名無し三等兵 (スップ Sdea-a40w)
2019/06/30(日) 16:56:20.25ID:PLXSO6c5d やっぱ火炎放射器でしょ
263名無し三等兵 (JP 0H25-NBUd)
2019/06/30(日) 17:08:12.70ID:bePYZMCPH264名無し三等兵 (JP 0H25-NBUd)
2019/06/30(日) 17:16:41.74ID:zqo7Gg1yH 毒ガス試験にやれらたヤギ
https://www.youtube.com/watch?v=xAELspZKvAo
https://www.youtube.com/watch?v=xAELspZKvAo
265名無し三等兵 (ワントンキン MM1d-VvhJ)
2019/06/30(日) 19:24:23.98ID:/9RMzt8CM 一番は手榴弾を投げられないように立ち回る事だろうけど
室内で戦うともなればそうともいかないしな…
室内から更に室内へとクリアリングもする時、海兵隊や特殊部隊はどういう計画と覚悟で望んでいるのだろう
室内で戦うともなればそうともいかないしな…
室内から更に室内へとクリアリングもする時、海兵隊や特殊部隊はどういう計画と覚悟で望んでいるのだろう
266名無し三等兵 (スッップ Sdea-27eR)
2019/06/30(日) 19:29:57.26ID:FV25aGvTd イラクで海兵隊はは一軒一軒に投げ込んでたが直ぐになくなって、仕方ないから危険だと分かってるときにのみ手榴弾を投げ込んでたらしい。
しらみつぶしに突入するなら大量に必要だけど、特殊部隊は目標が小数で済むなら贅沢に使えるんじゃないか?
しらみつぶしに突入するなら大量に必要だけど、特殊部隊は目標が小数で済むなら贅沢に使えるんじゃないか?
267名無し三等兵 (ワッチョイ a1d1-Dq7D)
2019/06/30(日) 19:38:40.29ID:ML4TRP4P0 ファルージャのドキュメンタリーじゃ敵の投げる手榴弾に苦戦する描写があるね
つーか一人の狙撃兵相手にミサイル撃ち込んで建物ごと吹っ飛ばしたりする割に手榴弾足りないとか米軍色々おかしいわ
つーか一人の狙撃兵相手にミサイル撃ち込んで建物ごと吹っ飛ばしたりする割に手榴弾足りないとか米軍色々おかしいわ
268名無し三等兵 (ワッチョイ caad-FDPT)
2019/06/30(日) 19:56:35.14ID:OPGKrg5X0 安くてあんまり儲からないし、余っても保存効かないし(銃弾と違って)民間市場放出は論外だし…民間企業が投資するのには二の足踏むのは判る。
269名無し三等兵 (アウアウカー Sa05-qwHz)
2019/06/30(日) 19:59:28.47ID:Nxy3QlK7a >>267
ミサイルとかぶっ放して建物壊れなかったからデルタが無理凸して死傷者出しまくった例もあるからな 建物への突入時にはやはり手榴弾がわりと多めに欲しいところ
ミサイルとかぶっ放して建物壊れなかったからデルタが無理凸して死傷者出しまくった例もあるからな 建物への突入時にはやはり手榴弾がわりと多めに欲しいところ
270名無し三等兵 (ワッチョイ ca83-Qm2J)
2019/06/30(日) 20:26:40.97ID:PoCFz4eP0 空軍にあげて空からばらまくとか?
272名無し三等兵 (ワッチョイ d902-ic3e)
2019/06/30(日) 21:21:54.82ID:hbopekhc0 案外、手裏剣とか投げナイフとかが使い勝手いいのかもなw
273名無し三等兵 (アウアウカー Sa05-qwHz)
2019/06/30(日) 21:30:16.99ID:Nxy3QlK7a あずきバー投げた方が殺傷力高そう
274名無し三等兵 (スフッ Sdea-ZFyh)
2019/06/30(日) 23:02:00.35ID:ewMC8RHRd >>260
そういえば、映画ネイビーシールズで仲間庇って手榴弾に覆い被さったシーンがあったな。
そういえば、映画ネイビーシールズで仲間庇って手榴弾に覆い被さったシーンがあったな。
275名無し三等兵 (ワッチョイ a1d1-Dq7D)
2019/06/30(日) 23:11:59.22ID:ML4TRP4P0 突入する前に手榴弾でクリアリングとかWW1の塹壕戦やWW2のスターリングラード等々で血を流して獲得した戦訓だろうに
定石から外れた事させられて死傷する兵隊が可哀想だわ
定石から外れた事させられて死傷する兵隊が可哀想だわ
276名無し三等兵 (ワッチョイ d602-/ngT)
2019/06/30(日) 23:14:03.73ID:cGxJqMQ50 ゲリラが立て籠もってる建物にGPS誘導のロケットを読んで更地にする
戦術になってた気がする
正規戦が終わった直後の治安戦初期には
チンピラ上がりみたいな兵士を大量に募兵して送り込んでたけど
あれは相当死んだのかね
戦術になってた気がする
正規戦が終わった直後の治安戦初期には
チンピラ上がりみたいな兵士を大量に募兵して送り込んでたけど
あれは相当死んだのかね
277名無し三等兵 (ワッチョイ b94e-kB4y)
2019/06/30(日) 23:26:19.32ID:P42+6Olj0 貧乏じゃないならバカ正直?に屋内でライフル一丁で行くのはやっとれんわなあ
軽量小型車(ショッピングカートのようなもの)で先行突撃とかやるべきか
軽量小型車(ショッピングカートのようなもの)で先行突撃とかやるべきか
278名無し三等兵 (ワッチョイ 15f8-Eaty)
2019/06/30(日) 23:40:16.77ID:UgT42jwL0 手榴弾を投げ込まれないためにはやはり高レートのアサルトライフルで制圧射撃をする必要があるんじゃないだろうか?
279名無し三等兵 (ワッチョイ ca83-5hf/)
2019/06/30(日) 23:52:29.47ID:PoCFz4eP0 そんなのが有効だったら歩兵はみんなMG42抱えてるよ。
280名無し三等兵 (ワッチョイ eabc-17t5)
2019/07/01(月) 00:57:29.14ID:3nfJ6KS/0 75mmオーバーを建物にぶち込んで、部屋をなくす。
がシリア見た感想かなぁ
がシリア見た感想かなぁ
281名無し三等兵 (ワッチョイ 0a05-zYTk)
2019/07/01(月) 01:10:35.83ID:LnhR8Tff0 ライフルの発砲炎が見えた建物に戦車砲打ち込んでたな
282名無し三等兵 (ワッチョイ 9579-h8Aw)
2019/07/01(月) 01:40:58.87ID:CDJldRNU0 機関砲だとスパスパ抜けて周辺被害がバカにならないらしいね
HEAT-MPだと一部屋吹き飛ばすのにいい感じだとか
HEAT-MPだと一部屋吹き飛ばすのにいい感じだとか
283名無し三等兵 (スプッッ Sdca-a40w)
2019/07/01(月) 07:30:55.61ID:00nJC0rLd 直接射撃もできる迫撃砲が開発されれば・・
284名無し三等兵 (ワッチョイ 1a54-2vRW)
2019/07/01(月) 07:37:24.15ID:POZcxKwX0285名無し三等兵 (スプッッ Sdea-a40w)
2019/07/01(月) 12:40:27.48ID:kM2Uv1BPd >>284
Mk19をM2の代わりにハンヴィーに搭載するには使い勝手が悪すぎる
Mk19をM2の代わりにハンヴィーに搭載するには使い勝手が悪すぎる
287名無し三等兵 (スプッッ Sdea-a40w)
2019/07/01(月) 12:53:09.16ID:kM2Uv1BPd288名無し三等兵 (ブーイモ MM39-Qm2J)
2019/07/01(月) 13:00:00.39ID:w+jgVNC6M289名無し三等兵 (ワッチョイ 86e5-5hf/)
2019/07/01(月) 15:07:26.58ID:R1GAbDu80 英ウィキペ情報やいくつかの英ウェブサイトだと
M203用の40×46は加害半径が130mとあるのに
Mk19の40×53は15mしかない
殺害半径はどちらも同じ5mなのに
不思議に思って調べたが
M203用のHE弾はどれも炸薬がコンポジションBが32グラムで
Mk19の場合はRDX(or コンポA)が54.5グラムと
炸薬成分自体が203より強力なうえ沢山詰まってる
たしか、弾殻の厚さが同じなら炸薬が過度に多い方は破片が細かくなるとか
源文の本かなにかで読んだ記憶がある
つまりMk19が使う榴弾は、攻撃型手榴弾みたく
殺傷力のある破片を遠くまで飛ばさないように作ってあって、
同じ40mmでもM203のそれとは全く性格が異なるのかもしん
M203用の40×46は加害半径が130mとあるのに
Mk19の40×53は15mしかない
殺害半径はどちらも同じ5mなのに
不思議に思って調べたが
M203用のHE弾はどれも炸薬がコンポジションBが32グラムで
Mk19の場合はRDX(or コンポA)が54.5グラムと
炸薬成分自体が203より強力なうえ沢山詰まってる
たしか、弾殻の厚さが同じなら炸薬が過度に多い方は破片が細かくなるとか
源文の本かなにかで読んだ記憶がある
つまりMk19が使う榴弾は、攻撃型手榴弾みたく
殺傷力のある破片を遠くまで飛ばさないように作ってあって、
同じ40mmでもM203のそれとは全く性格が異なるのかもしん
290名無し三等兵 (ワッチョイ 86e5-5hf/)
2019/07/01(月) 15:14:47.06ID:R1GAbDu80 少なくとも130mもあったら
ジェネレーション・キルみたいにハンビーに乗せて
市街地を突進することなんてできないと思う
ジェネレーション・キルみたいにハンビーに乗せて
市街地を突進することなんてできないと思う
291名無し三等兵 (ワッチョイ ca02-x+ZA)
2019/07/01(月) 15:44:29.43ID:33lLbD+e0 福岡の画像で手榴弾の破片は200m飛ぶってあったし
爆弾はそういうもんだろ
もちろん違いはあるけど15と130はちょっと極端
爆弾はそういうもんだろ
もちろん違いはあるけど15と130はちょっと極端
292名無し三等兵 (スップ Sdea-CkPA)
2019/07/01(月) 16:02:06.73ID:WaY+pg8bd 破片が飛ぶだけなら飛ぶが、有効殺傷半径は日本軍だと有効破片密度が1個/1m^2って定義されてるし、だいたいこの方法で算出した値は外国のデータと近似してる
130mの有効殺傷半径というなら、航空爆弾でもないとおかしい
155m榴弾ですら半径50mあるかないかだぞ
130mの有効殺傷半径というなら、航空爆弾でもないとおかしい
155m榴弾ですら半径50mあるかないかだぞ
293名無し三等兵 (JP 0H1e-NBUd)
2019/07/01(月) 16:05:55.65ID:dOgyxIYtH 両方一緒に使えば解決
AAV7の砲塔を見よ
アメリカ陸軍歩兵旅団戦闘団のハンヴィー小隊の車載武装は半分M2半分Mk19
https://i.pinimg.com/originals/a8/3e/91/a83e91b9a75470d093da3d1b7150bff7.gif
AAV7の砲塔を見よ
アメリカ陸軍歩兵旅団戦闘団のハンヴィー小隊の車載武装は半分M2半分Mk19
https://i.pinimg.com/originals/a8/3e/91/a83e91b9a75470d093da3d1b7150bff7.gif
295名無し三等兵 (ワッチョイ eabc-17t5)
2019/07/01(月) 17:19:40.28ID:3nfJ6KS/0 直射と曲射って怖さが違うからなあ。
陣地突破用にat4を1両に2本ぐらい積んでるんだろうか?
陣地突破用にat4を1両に2本ぐらい積んでるんだろうか?
296名無し三等兵 (ワッチョイ 2501-Eaty)
2019/07/01(月) 17:50:21.26ID:NaM6FeAe0 フィートとメートル間違えてるとか桁がおかしいとかだろ
297名無し三等兵 (ワッチョイ 86e5-5hf/)
2019/07/01(月) 18:25:16.77ID:R1GAbDu80 >>292
M203の130mが一般にいう”最大”殺傷半径であることは疑いようがないが
Mk19の15mに関してもM203の130mと同様に
"wound radius"や"casualty radius" "injury radius"といった言葉で言及されてる
しかし”kill”や”faitality”も含めてこれらの言葉の使い方はソースによってまちまちで
たとえばM203の(kill radius)殺害半径5mは
army sturdyやgrovalsecurityでは"'(effective) casualty radius"としているし
FMに至っては同じ弾頭の5mをkill radiusと言ってみたりcasualty radiusと言ってみたり一貫性がない
ひょっとしたらcasualtyはニュアンス的にkillと同じ意味かもとも思ったが
killと区別してwoundらしき意味で扱ってるマニュアルもある
確かなことはMk19の15mはFMを含めてどのソースでも"kill radius"とはされてないことと
M203の”有効”殺傷半径らしき値は見つからなかったこと
ぐらいで俺はひどく混乱してきたし、この長ったらしい駄文を読むと自分でも頭痛がしてくる
M203の130mが一般にいう”最大”殺傷半径であることは疑いようがないが
Mk19の15mに関してもM203の130mと同様に
"wound radius"や"casualty radius" "injury radius"といった言葉で言及されてる
しかし”kill”や”faitality”も含めてこれらの言葉の使い方はソースによってまちまちで
たとえばM203の(kill radius)殺害半径5mは
army sturdyやgrovalsecurityでは"'(effective) casualty radius"としているし
FMに至っては同じ弾頭の5mをkill radiusと言ってみたりcasualty radiusと言ってみたり一貫性がない
ひょっとしたらcasualtyはニュアンス的にkillと同じ意味かもとも思ったが
killと区別してwoundらしき意味で扱ってるマニュアルもある
確かなことはMk19の15mはFMを含めてどのソースでも"kill radius"とはされてないことと
M203の”有効”殺傷半径らしき値は見つからなかったこと
ぐらいで俺はひどく混乱してきたし、この長ったらしい駄文を読むと自分でも頭痛がしてくる
298名無し三等兵 (スップ Sdca-CkPA)
2019/07/01(月) 18:27:19.51ID:KkYeIb1Md >>297
お、おう、取り敢えずネット上に溢れる膨大な情報、それもソースによって細かい表現が微妙に曲げられていたりもするわけで、同じ土俵での比較というのは難しいよなという小並感
お、おう、取り敢えずネット上に溢れる膨大な情報、それもソースによって細かい表現が微妙に曲げられていたりもするわけで、同じ土俵での比較というのは難しいよなという小並感
299名無し三等兵 (ワッチョイ 86e5-5hf/)
2019/07/01(月) 18:39:21.75ID:R1GAbDu80 M203の球状の弾殻よりも
(口径同じで炸薬量多いから当たり前だが)微妙に俵型になってるMk19の弾殻の方が
表面積は確実に大きい
炸薬成分やら(あるとすれば)弾殻構造やらの違いを一端脇に置くと
生成する破片の数はMk19が多いことになるから
>>292の定義に従えばMk19の方が有効殺傷半径は広い、ということになるな
(口径同じで炸薬量多いから当たり前だが)微妙に俵型になってるMk19の弾殻の方が
表面積は確実に大きい
炸薬成分やら(あるとすれば)弾殻構造やらの違いを一端脇に置くと
生成する破片の数はMk19が多いことになるから
>>292の定義に従えばMk19の方が有効殺傷半径は広い、ということになるな
300名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-VvhJ)
2019/07/01(月) 18:48:00.68ID:Y2eJE9dNa クレイモアにも言えるけどハードアーマーを貫通する性能があるのだろうか
まあグレネードで投げられる範囲という事はこちらが銃弾を(壁越しにも)当てられる範囲とも言えるけど
いかに敵が見えない所から先手を打つか、という事かな
まあグレネードで投げられる範囲という事はこちらが銃弾を(壁越しにも)当てられる範囲とも言えるけど
いかに敵が見えない所から先手を打つか、という事かな
301名無し三等兵 (スップ Sdca-CkPA)
2019/07/01(月) 18:52:08.69ID:KkYeIb1Md >>299
そう、日本軍の定義は破片の散布を見ているから、爆風の衝撃とかは有効殺傷半径に計上しないし、あくまで目安
ただし一定以上の大きさの破片しか有効断片としてカウントしないから、あまり粉々に砕けきっちゃうと威力半径はちゃんと落ちる計算になる
代用で使われた銑鉄製榴弾も、半径は十五榴でも野砲級に落ちてる
そう、日本軍の定義は破片の散布を見ているから、爆風の衝撃とかは有効殺傷半径に計上しないし、あくまで目安
ただし一定以上の大きさの破片しか有効断片としてカウントしないから、あまり粉々に砕けきっちゃうと威力半径はちゃんと落ちる計算になる
代用で使われた銑鉄製榴弾も、半径は十五榴でも野砲級に落ちてる
302名無し三等兵 (スップ Sdca-CkPA)
2019/07/01(月) 18:54:12.97ID:KkYeIb1Md だから日本軍の場合だと、炸薬多い攻撃型手榴弾だと(元からそう広くないが)、余計に有効殺傷半径がしょぼくなる
破片しか見ず爆風はカウントされないので
これ以上はスレチなのでやめとく
破片しか見ず爆風はカウントされないので
これ以上はスレチなのでやめとく
303名無し三等兵 (ワッチョイ d902-ic3e)
2019/07/01(月) 21:25:13.52ID:K1ZnViEO0 日本軍の手榴弾なんて自決用じゃないか。最終的には陶器になったしなw
304名無し三等兵 (ワッチョイ ca83-Qm2J)
2019/07/01(月) 22:11:40.03ID:9PhgRhyv0 自決用とは赤い悪魔の事を言うんだ
306名無し三等兵 (ブーイモ MM39-gSxS)
2019/07/01(月) 23:27:50.73ID:xQmPX55fM >>295
SBCT小銃小隊全体43人で言うと、
個人割当弾薬が、
5.56×45mm 625発(弾帯)×6人
5.56×45mm 210発(弾倉)×32人
7.62×54mm 825発(弾帯)×2人
40×46mm 21発×6人
AT-4 1発×3人
小隊で運ぶ弾薬が
クレイモア3個
爆薬2式
手榴弾24個
発煙弾(白6、赤4、黄2)
AT-4 2発
5.56×45mm 曳光弾 126発
兵員輸送車に搭載されるのが
(AT-4 2発、JAVELIN 2発)×4輌
固定武装の弾薬
兵員輸送車のうち40mm自動擲弾銃搭載車は
多目的榴弾480発
高速榴散弾50発
12.7mm重機関銃搭載車は
装弾筒付軽徹甲弾100発
普通弾1000発
焼夷徹甲弾900発
発煙弾16発
はじめはAT-4だけ書こうかと思ったけどついでに全部書いた。
これは標準量なので中隊長等の裁量で
もっと持ってくのも可能かと。
SBCT小銃小隊全体43人で言うと、
個人割当弾薬が、
5.56×45mm 625発(弾帯)×6人
5.56×45mm 210発(弾倉)×32人
7.62×54mm 825発(弾帯)×2人
40×46mm 21発×6人
AT-4 1発×3人
小隊で運ぶ弾薬が
クレイモア3個
爆薬2式
手榴弾24個
発煙弾(白6、赤4、黄2)
AT-4 2発
5.56×45mm 曳光弾 126発
兵員輸送車に搭載されるのが
(AT-4 2発、JAVELIN 2発)×4輌
固定武装の弾薬
兵員輸送車のうち40mm自動擲弾銃搭載車は
多目的榴弾480発
高速榴散弾50発
12.7mm重機関銃搭載車は
装弾筒付軽徹甲弾100発
普通弾1000発
焼夷徹甲弾900発
発煙弾16発
はじめはAT-4だけ書こうかと思ったけどついでに全部書いた。
これは標準量なので中隊長等の裁量で
もっと持ってくのも可能かと。
307名無し三等兵 (ブーイモ MM39-gSxS)
2019/07/01(月) 23:35:02.25ID:xQmPX55fM 高速榴散弾じゃなくて高速散弾(高速キャニスター弾)でした間違い
308名無し三等兵 (アウアウカー Sa05-5n7q)
2019/07/01(月) 23:55:43.71ID:dOVWZGnoa やっぱり本邦も普通科小銃手の弾倉定数は7本で210発が望ましいよなあ…
6本180発の国も多いみたいだけど
6本180発の国も多いみたいだけど
309名無し三等兵 (ブーイモ MM39-gSxS)
2019/07/02(火) 00:07:00.09ID:f1TRdoVmM310名無し三等兵 (ワッチョイ a1d1-Dq7D)
2019/07/02(火) 00:15:01.68ID:+3yD+EtK0 マガジン7本って大抵はマガジンポーチは6本分だよね?
今のご時世安全管理は昔より厳しくなったと思うけどマガジン抜いてる時1本はどうしてるんだろ?
今のご時世安全管理は昔より厳しくなったと思うけどマガジン抜いてる時1本はどうしてるんだろ?
311名無し三等兵 (ワッチョイ 4a02-8BmG)
2019/07/02(火) 08:39:28.86ID:Asr9mxV70312名無し三等兵 (スプッッ Sdea-a40w)
2019/07/02(火) 12:09:19.38ID:xJ5Cdzkzd 実際に撃ち合いになって弾切れになることはあるんかな
前にSASがシリアで弾切れの時に敵と遭遇して銃なしで撃退したようだが
前にSASがシリアで弾切れの時に敵と遭遇して銃なしで撃退したようだが
313名無し三等兵 (ブーイモ MM2e-Qm2J)
2019/07/02(火) 12:21:58.41ID:uQEyMByuM SASなら弾が切れた時に備えて
グレートボウとグレートソードを持つべきという明確な戦訓があるジャマイカ
グレートボウとグレートソードを持つべきという明確な戦訓があるジャマイカ
315名無し三等兵 (ワッチョイ fe12-iw7w)
2019/07/02(火) 12:46:58.09ID:H6ZiXm2h0 うっかりロングボウなんていうとAH-64Dが駆けつけそうなアメリカであった
317名無し三等兵 (ワッチョイ 15f8-Eaty)
2019/07/02(火) 13:15:53.83ID:MgH5LsJA0 非殺傷用のアサルトライフルがあってもいいんじゃないだろうか
非殺傷用の銃としてゴム弾を発射したりスタンガンやネットを発射する銃はあるが
どれもアサルトライフルのようには使えない
非殺傷のアサルトライフルがあれば人質をとられているときとか、一般人が多数いる場所とかでももっと気軽に使えるし
警察での需要もあるだろう
非殺傷用の銃としてゴム弾を発射したりスタンガンやネットを発射する銃はあるが
どれもアサルトライフルのようには使えない
非殺傷のアサルトライフルがあれば人質をとられているときとか、一般人が多数いる場所とかでももっと気軽に使えるし
警察での需要もあるだろう
318名無し三等兵 (ガラプー KK55-a+0W)
2019/07/02(火) 13:29:20.26ID:aXbeOiWBK 30連テーザー銃を作れと?
319名無し三等兵 (ワッチョイ ca02-x+ZA)
2019/07/02(火) 14:08:13.34ID:sqVTLKND0 フラッシュグレネードでいいのでは
320名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-K4ne)
2019/07/02(火) 14:12:34.82ID:sgAijabXa 非殺「傷」は難しそう。非致死non-lethalとか低致死less-lethalなら。とかどうでも良いツッコミでしたごめんなさい。
fn303とかあるんじゃね?
fn303とかあるんじゃね?
321名無し三等兵 (ブーイモ MMea-0UUR)
2019/07/02(火) 15:34:39.28ID:hUcEoBLpM >>317
ゴム弾レベルで良いならシムニッション使用のAR15でも使えば?
もっともゴム弾レベルでは犯人の抵抗力を瞬時に奪えないから需要はないと思うよ
単純に二次被害軽減のアサルトライフルならフランジブル弾は223もあるので必要なら使えますぜ
ゴム弾レベルで良いならシムニッション使用のAR15でも使えば?
もっともゴム弾レベルでは犯人の抵抗力を瞬時に奪えないから需要はないと思うよ
単純に二次被害軽減のアサルトライフルならフランジブル弾は223もあるので必要なら使えますぜ
322名無し三等兵 (アウアウカー Sa05-eoNk)
2019/07/02(火) 17:25:25.44ID:vhkrFoh2a イスラエルがアサルトライフルから発射するゴム弾使ってなかったっけ?
ゴム弾とは名ばかりで金属のコアをゴムで覆っただけで撃たれた人間が死ぬ代物だったけど。
ゴム弾とは名ばかりで金属のコアをゴムで覆っただけで撃たれた人間が死ぬ代物だったけど。
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