アサルトライフルスレッドその61

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d702-kw3h) · 2019/06/11(火) 16:55:43.64

※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
アサルトライフルスレッドその60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557748384/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-knYf) · 2019/07/09(火) 10:40:45.99

シンガポールのグルカ兵
https://i.imgur.com/csj3BVC.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03f8-mVFY) · 2019/07/09(火) 11:42:52.38

特殊部隊がライフルの弾が切れたとき素早く拳銃を抜く訓練をしてるのを見ると
最初からアサルトライフルに予備の拳銃を一体化させておけばいいんじゃない？って思う

特殊部隊用のアサルトライフルで拳銃を融合させられないだろうか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-reEm) · 2019/07/09(火) 12:00:43.78

レールにつけられるそういうアクセサリーあるよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-DSpY) · 2019/07/09(火) 12:16:14.84

>>436
それするくらいならジャングルスタイルでタクティカルリロードしても同じじゃないかと思うんだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-idq3) · 2019/07/09(火) 12:41:05.94

>>433
一方ロシアはAKを使ったってジョークだな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-m9ix) · 2019/07/09(火) 12:55:11.21

>>436
閉所戦闘でも使うのに
アサルトライフルと一体化したら邪魔だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-o/lf) · 2019/07/09(火) 13:02:26.42

>>430
>>430
日本の木戸銭みてちょっとほしくなっちゃった感じじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03f8-mVFY) · 2019/07/09(火) 13:20:28.15

>>440
アサルトライフルと一体化させておいて、必要なときに取り外せるようにしては

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f12-/LHP) · 2019/07/09(火) 14:03:48.50

グリップがすぽっと外れて拳銃になるってんでもない限り（それはそれでじゃあライフルはどう持つの、だが）
ライフルから手を放してホルスターから抜いても大差ないんでね

**名無し三等兵** (JP 0Hc7-f8oN) · 2019/07/09(火) 14:05:25.26

>>436
小銃一体化散弾銃ならM26 MASSを作ったが、やはり単独運用するの方が便利らしい。
https://www.youtube.com/watch?v=NbcRedPkw_w

正直、あの小銃から拳銃にシフトする訓練がポビュラーだけど、役に立ったケースを探しても見つからない（2000年代以降アメリカ軍が拳銃で敵を射殺したケースは指で数える）
拳銃はどちらというとやはり警察のような小銃を持ってない仕事に向いてる武器で、小銃を持っているの場合は神社から貰ったお守りとほぼ同じの効果しかない。
小銃から拳銃にシフトするよりリロードするの方が速いだから

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-rlHp) · 2019/07/09(火) 14:40:41.10

歩兵に直協して火力を供給するのが本来の戦車だから
米軍の新車両は軽戦車ではなく戦車（あるいは歩兵戦車）で間違いない

3Gが重くなりすぎたんや
日本のは軽いけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-reEm) · 2019/07/09(火) 15:11:16.95

みんなこういうののこと言ってるんじゃないのか

http://gripshot.net/product/gripshot/

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-DSpY) · 2019/07/09(火) 15:28:40.30

今時の士官は拳銃オンリーってことはないのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03f8-mVFY) · 2019/07/09(火) 15:56:18.98

警察用とでいうと拳銃やライフルから制圧用のテーザーガンに持ち替えたとたんに襲ってくる犯罪者とかいるらしいから
既存の銃に組み込めて切り替えられるテーザーガンは需要ありそう
拳銃やアサルトライフルの銃身の下にテーザーガンを組み込んで
セレクターで切り替えたらテーザーガンが撃てる、みたいなのは作れないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-P4bP) · 2019/07/09(火) 15:57:09.80

>>445
相手の戦車や装甲車両を直接火力で撃破するのが戦車

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-P4bP) · 2019/07/09(火) 15:58:17.86

>>447
ない。

>>448
テーザーガンと間違えて射殺する案件続出だな。（すでに発生してるし）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f12-/LHP) · 2019/07/09(火) 16:34:54.50

>>427
M8AGSさんの怨嗟の声が聞こえる・・・・

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-5rJS) · 2019/07/09(火) 16:43:52.91

>>451
後輩のストライカーMGSが無事、完成して配備されてますんで成仏して下さい
あっちでシェリダン先輩が待ってますよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-DSpY) · 2019/07/09(火) 17:50:14.40

>>450
テーザーガン持ってるやつは射殺禁止ってのもどうかと思うぞ
テーザー使われて銃奪われたら元も子もないし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-m3CF) · 2019/07/09(火) 17:50:56.01

m8というのは米陸軍にとって呪われた数字なのかもｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 335a-WYjH) · 2019/07/09(火) 18:16:04.38

アフガニスタン軍にタリバンメンバーが多かった頃は銃乱射が有ったときのために自軍の基地内でも拳銃は携行する命令が出てたがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-vLpR) · 2019/07/09(火) 19:34:12.04

>>451-452　完全スレチだが、まだ成仏してないぞ。
ストライカーAGSじゃ不足ってんで策定中のMobile Protected Firepower プログラムに、M8AGSの焼き直し出してるよBAE。
https://www.baesystems.com/en/article/bae-systems-awarded-development-contract-for-mobile-protected-firepower

軽歩兵火力支援用の全地形踏破プラットフォームものだと、「センチュリオン急襲作戦」って傑作が昔あったんだが、いかんせんマイナーだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff83-rgZK) · 2019/07/09(火) 21:22:26.70

スティングレイやM8じゃ要求と10t以上クラス違うやろ。
求められてるのは10式とかT-72A的な軽量MBTじゃね。

あわよくばエイブラムス後継にする気に見える。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-6afI) · 2019/07/09(火) 21:34:32.01

M1もレオ2もデブになり過ぎて運用に制約付きまくりだからね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-iIKs) · 2019/07/09(火) 21:56:54.51

>>62
フィリピンにライン移して作ってもらうか？

>>427
可愛いシェリたん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-rgZK) · 2019/07/09(火) 22:49:20.44

どうせGCVみたいに非対称戦しか想定しないガラパゴスAFVでしょ
2,30トンの軽戦車に側面上面RPG防御やらAPSやらRWSやらAPUやら追加してったら
40トン弱までは膨れ上がるよ

**名無し三等兵** (JP 0Hc7-f8oN) · 2019/07/09(火) 23:22:47.89

ロシアのBMD-3車体に125mm砲を搭載した空挺対戦車自走砲
https://www.youtube.com/watch?v=eAwycLirrhM

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3302-O778) · 2019/07/09(火) 23:38:51.84

なんかなぁ、ドラグノフの時も思ったんだけどロシアのほうがアメリカよりもものの考え方だけなら20年くらい先を言ってるような気がするんだよな
https://ja.wikipedia.org/wiki/BMP-T
要はアメリカさんもこういうのが欲しかったってことだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff83-m9ix) · 2019/07/09(火) 23:48:07.65

BMP-Tとは流石に違うやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-rgZK) · 2019/07/10(水) 00:04:44.53

少なくとも歩兵銃に対する考え方は20年遅れてますね

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ 6f4b-D34e) · 2019/07/10(水) 00:08:31.28

>>448
銃剣みたいに取り付けるスタンガンというのを想像したことがある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-KPRf) · 2019/07/10(水) 00:11:10.56

>>242
どうなんだろうね
物理で考えたら質量が存在する以上なにかしらの運動はあると思うのよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-rgZK) · 2019/07/10(水) 00:22:18.65

あくまでも個人の意見だけど
飯柴元大尉のシグ製のライフルのレビュー記事では
付属するトリガースイッチ式のフォアグリップライトを酷評してた
彼曰く、トリガー式は銃本体のトリガー操作とダブるから
混乱して誤射してしまうリスクがあるんだとか

M320だとかはスイッチして撃ったり頻繁に操作したりしないし
咄嗟の判断が要求される屋内戦で使うこともないだろうから問題にならないとして
左手で操作するアドオン式のテーザーガンなんかは、銃本体のトリガーとは
異なる操作方法で発射するようにした方がいいかもしれん
それでも使いこなすには相当訓練しないといけないと思うが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-m9ix) · 2019/07/10(水) 08:31:36.04

>>464
ロシアが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-TPoM) · 2019/07/11(木) 00:42:52.37

いつまでもアサルトライフルを覗き込んで撃つのは時代遅れじゃない？
撃つときに遮蔽から銃だけでなく射手も飛び出して危険に晒されてしまう

歩兵にＡＲゴーグルを装備させてアサルトライフル本体とリンクさせれば姿勢の自由度は上がる
自分は隠れて銃だけ出して撃つって戦い方をできるようになる
かつて銃が後送式になったときに立って撃つから伏せて撃つに常識が変わったように
ＡＲ技術の発展で銃を構えて撃つから隠れて撃つに変わるはず

当然銃床ももういらない
グリップも既存の形である必要はないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1719-7P2I) · 2019/07/11(木) 00:55:29.49

そもそも人間の手は常時微妙に揺れるから、その考えを推し進めると精度を高めるには手持ちではなく機械で保持した方が良くなる。
すると無人戦闘ロボット・無人戦闘車や従来の戦車になる。あるいはガンキャノンのような人間が背負うバックパックから生えた銃身か。
この方向性だと人間自体の訓練は体力づくりだけで良くなって、バックパックから聞こえる指令通りに移動すればいいので地図も不要になる。
それはそれで方向性としてはアリだが、ARゴーグルなどの電子装備は過酷な環境には弱いので一部は従来型の極力電子制御を除いたライフルも使われるだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a83-q5pO) · 2019/07/11(木) 01:02:11.65

60mm迫撃砲二門を肩に背負って歩兵キャノン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8369-VnH2) · 2019/07/11(木) 01:14:42.86

コンピュータの耐久性やバッテリーのサイズ重量といった諸々の問題は将来どうにかなるとして、
ARコーナーショット(？)が小銃に標準装備される時代が到来したとしても、ストックとアイアンサイトが無くなるのはさらにもう一歩二歩先の時代になるだろうと思うよ。

この突撃銃の時代に今なお銃剣を装備訓練する軍隊が珍しくないように、
新しい戦術が選択できるようになることが必ずしも古いメソッドを即座に陳腐化させるわけではないと思うよ。
きっと後の時代から見れば馬鹿馬鹿しい、長くダラダラした過渡期を通して、少しずつ主流が入れ替わっていくものなのだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-TPoM) · 2019/07/11(木) 01:50:07.85

高度に安定化はされてないけれどバッテリーレスな物なら米軍がテストしてるサードアームとか
https://news.militaryblog.jp/web/US-Army-Research-Laboratory/Third-Arm.html
古い映像だとなかったカモフラージュカバーが付いたり結構米軍本気な気がする

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-fDUm) · 2019/07/11(木) 01:59:59.89

>>471
M79一門で我慢してください

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee5-q5pO) · 2019/07/11(木) 17:26:33.93

>>469
それは兵士はRWSを携帯するべきだと言っているのに等しい
現状それは容易なことじゃない
少なくともまずネットウォーリーアのようなウェアラブルハードウェアと
その電源に加え、100キロ以上のペイロードを持つ歩兵用パワードスーツの
技術的およびコスト的な実現が必要になってくるし

また、RWSの故障や咄嗟の交戦が困難な至近距離戦等に備えて
従来型の小火器を別に携行するか、RWS自体を従来の小火器のように操作できるようにする必要もある
そういった事情や、銃の反動、人間工学を考慮すると結局のところその形態は
従来と変わらない歩兵銃を従来どおりに構える歩兵の背中から
ロボットアームが2本伸びて、歩兵と一緒に歩兵銃を保持するといったものになると思う

少なくとも火器自体は非常時を考慮するかぎり
どれだけ時代が下ろうとも、人間が素手で射撃できるような形態を維持するはずだということ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Idpz) · 2019/07/11(木) 19:40:30.29

アサルトライフルの空薬莢は目立つが迷彩柄にしないのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-3nxX) · 2019/07/11(木) 19:43:14.06

鉄薬莢なら目立たんと思う　https://en.wikipedia.org/wiki/7.62%C3%9739mm#/media/File:7.62x39_-_FMJ_-_1.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-f9Gk) · 2019/07/11(木) 19:50:46.22

エンプティケースが目立って困る様な場合だとブラスキャッチャーでお持ち帰りな気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a702-gIJm) · 2019/07/11(木) 21:16:01.59

60ミリ迫撃砲を二門も歩兵に背負わせるなんて虐待じゃないですかヤダー

そんなんよりゴリアテみたいなマイクロリモコン戦車を歩兵分隊に随伴させて迫撃砲でもうたせりゃいいんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbf8-TPoM) · 2019/07/11(木) 22:15:21.10

敵の弾丸を防御出来るシールドをアサルトライフルに搭載できない？

**名無し三等兵** (JP 0Ha3-DeIy) · 2019/07/11(木) 23:14:22.01

>>479
最近考えたが、ベースジャバーのように歩兵と四足UGVが合体すれば最強じゃねぇ？
人馬一体的な発想だ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa7b-avE8) · 2019/07/11(木) 23:57:01.16

ジャンジャウィードは引っ込んでて下さい

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MMf3-LP3S) · 2019/07/12(金) 00:09:26.17

通路を通れるくらいの小型UGVに
RWSとグレネードランチャーつければ面白いかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a83-SHof) · 2019/07/12(金) 00:38:50.12

>>481
信長「スリーバーストタクティクス！」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a54-D7xh) · 2019/07/12(金) 01:04:15.13

>>481
つまり六本脚で移動するのか……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbe5-q5pO) · 2019/07/12(金) 01:51:05.37

UGVとしてはわからんけど
歴史は韻を踏むというし、パワードスーツやUGVが結局
コストや実用性の課題を克服できなかった結果、生体の軍馬が復活する
みたいな展開もありえると思う

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-832F) · 2019/07/12(金) 10:46:54.00

>>486
馬の方が遥かにコストかかるでしょ兵站がえらいことになるよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-jlAp) · 2019/07/12(金) 11:13:01.81

これまでの議論全部人間の生体改良で良くね？
全員が体重120kgでダンベル500kg級のパワーがあったらいい
自身の重量で反動は吸収できるし、ボディアーマーも重いのが付けられる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1719-7P2I) · 2019/07/12(金) 11:19:46.41

>>488
オカルトの世界ではすでにバイオテクノロジーを用いた巨人兵士が存在することになってるな

現実的な問題点としては
①人権問題
②体重が大きいとその分大量に食料が必要になり、より補給がひっ迫する。
③入隊前も退役後も大量の食物を必要とするので、生涯を通した食料の供給又は、従来体格の兵士よりも高額な報酬や年金を巨人兵士当人に保障できるかどうか。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-TUMY) · 2019/07/12(金) 11:34:17.06

元に戻せないのか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-jlAp) · 2019/07/12(金) 11:39:22.74

筋トレなら数ヶ月で貧弱になってしまうけど、投薬による改良ならってことか？
過程がどうであれ、筋肉の衰えなんてすぐやけどね
身体機能に取って関係無い分の筋肉はただ消費カロリーがバカにならないだけの存在なんで、体は積極的に燃やそうとする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1719-7P2I) · 2019/07/12(金) 11:45:50.38

元々の身長が低いと、筋肉だけ増やしてもただの肉ダルマになるだけで兵士として役に立たないから、
筋肉で体重水増しではなく根本的に骨格から高身長にしないと>>488にならない。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-fDUm) · 2019/07/12(金) 12:29:26.60

多少金かかるが強化外骨格に防弾プレート貼り付ければ貧弱な坊やもカールグスタフ担いでライフルも持って行軍できるようになるぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-oMiv) · 2019/07/12(金) 12:51:32.87

仮に人体改造ができたとして、体が大きく、筋肉が増えると放熱の問題が出てくるよ
アーマー装着したらさらに放熱が困難になるから冷却用の装備も追加しないとな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-yB6H) · 2019/07/12(金) 13:58:45.89

めんどくせーから砲迫で敵陣耕して戦車で蹂躙すれば良くね？
生き残りを掃討するくらいなら生身の歩兵で十分だ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-SHof) · 2019/07/12(金) 14:05:42.98

歩兵抜きで戦車なんて投入したら
戦車が消し飛ぶぞ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-0NSd) · 2019/07/12(金) 14:08:27.82

日米<歩兵と歩兵戦車のセットや！

英<時代は繰り返す

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-TUMY) · 2019/07/12(金) 14:52:30.10

歩兵と駆逐戦車のセットなら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-3nxX) · 2019/07/12(金) 19:14:36.32

>>486　電動オフロードバイクじゃあかんか？　
アラブの春以来UAV戦場と化した中東方面では、高級指揮官の高速隠密移動用に現行のエンジン式のが重宝されてるとか聞く。電動にすりゃ静粛性もなんとかなるだろ。
（つか、ビッグドッグの脚に車輪付けるべきだと思うんだよね、普通に）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a83-q5pO) · 2019/07/12(金) 19:18:34.79

バイクって道なき道は走れないからオフロードの戦場じゃ使い物にならんぞ。
重装備も携行できないしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a702-gIJm) · 2019/07/12(金) 20:38:04.74

MBTじゃなくてMTBなんてどうよ？
音も出なくて赤外線探知もされにくく、それでいて生身の歩兵よりかは移動力が高い無敵の兵器だぜw

ビバ！銀輪部隊！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db02-q5pO) · 2019/07/12(金) 20:46:55.26

いつまでスレ違いの荒らしに構ってるのやら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76b1-gIJm) · 2019/07/12(金) 20:48:29.94

現実的な、解決策として
ストライカーが、あると

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-TUMY) · 2019/07/12(金) 21:01:23.19

>>494
現実でも産業用に空調服が実用化されてるけど、アーマーに搭載された冷却用コンプレッサーが故障して過熱で死ぬとか嫌だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a83-q5pO) · 2019/07/12(金) 21:39:01.67

十年後、そこには胸の排気ダクトから蒸気を噴出して冷却してたり
冷却のために冷却ホースが露出してたりするパワードスーツの姿が！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6da-wLkq) · 2019/07/12(金) 21:42:57.46

>>500
バイクはATVより走破性あるよ？ウイリーできるし最悪は降りて押せばなんとかなっちゃう。

生体素材の強化外骨格とか究極じゃね、わぁ装甲のなか温かいナリ…

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ b64b-MEoL) · 2019/07/12(金) 22:11:44.74

角張った凸凹のタイヤを履いた車高が高いタイプのバイクだと、荒れ地や山林でも走れるね。軍用でもいろんなモデルが各国で使われてる。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-/g1Z) · 2019/07/12(金) 22:13:30.08

いい加減アサルトライフル以外の話は他所でやれよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-KaWC) · 2019/07/12(金) 23:51:02.64

HK417改修M110が好調で追加調達だってさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a83-q5pO) · 2019/07/13(土) 00:47:10.82

HK416系ばっかり話題になるけど
M4の方が構造的には高精度化に向いてるはずなんだよなぁ・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-TPoM) · 2019/07/13(土) 02:14:22.72

>>509
これですかね？
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/07/12/army-squad-designated-marksman-rifle/
相変わらずジョージア州では組み立てだけ？ドイツマイスターじゃないと冷間鍛造のバレルは作れないのかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3f2-hzFB) · 2019/07/13(土) 05:18:09.52

>>501
同じ、土手の道は走れても、腰まで草が生えた様な所になるともう走れず、担ぐ荷物になっちゃう。
砂場も走れないから砂漠も無理、登山道も下るのは可能でも弾差で毎回下りて担ぐ事になる。
行軍に使えるだけで、現代じゃ兵員輸送車乗れって話になる。

服 (ﾜｯﾁｮｲ 2be9-TPoM) · 2019/07/13(土) 07:24:56.25

もう空軍に爆撃要請しちゃえよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Hfrc) · 2019/07/13(土) 07:31:40.61

>>510
SR-25ファミリーの信頼性の低さが尾を引いてDI方式全体の評価が落ちてるんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7605-oMiv) · 2019/07/13(土) 08:30:47.95

アサルトライフル付きのバイクを開発すれば火力と機動力を両立できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-Buhz) · 2019/07/13(土) 08:43:55.50

M110は1MOA/100yardでM110A1(G28)は1.5MOA/100yardだから少し精度が悪くなろうともガスピストン方式の作動性の高さを優先したってことだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-KaWC) · 2019/07/13(土) 09:49:51.50

>>510
DI系の銃をちゃんと量産できるメーカーがもう少ない
ナイツは民間向けに人気があるけど、軍用は耐久性が低いらしい

今はFNがM4生産してるんだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8303-TUMY) · 2019/07/13(土) 10:04:13.26

>>515
チャックノリスのアレか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-TPoM) · 2019/07/13(土) 10:36:45.22

>>517
＞DI系の銃をちゃんと量産できるメーカーがもう少ない
ニュージーランド軍に納入するLMTとか
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/05/21/new-zealand-army-begins-fielding-new-rifle-lmt-mars-l/
エストニア軍のコンペに参加しそこねた？POF-USAとか
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/04/05/estonian-rifle-trials-sig-hk-lmt-rifles-in-running/
SOCOMに納入しているらしいDANIEL DFENSEとか、それなりにはあるとは思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-TPoM) · 2019/07/13(土) 11:08:39.69

特にLMTはニュージーランド軍のコンペでSIG MCXとかH&K HK416とかを蹴落として採用されてるところが興味深い
どの程度ディスカウントしたか不明だけどコストだけで勝った訳ではなさそうな気もする。民間向けでMSRP $2,699もする
https://lmtdefense.com/firearms/nz-mars-l
AR15スタイルのモノリシックアッパーはLMTの特許らしいけど軍としても魅力的なのかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-KaWC) · 2019/07/13(土) 12:28:58.45

>>520
これDIなの？

米軍の調達は米政府機関向けの納品実績とかが条件になってることが多くて
新規参入がハードル高いから、こういうメーカーは入れないと思う

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-wLkq) · 2019/07/13(土) 13:19:20.94

DIって製造難しいのか…熱処理とかシビアになるんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-KaWC) · 2019/07/13(土) 13:21:00.02

製造難しいわけじゃないけど
好き好んでDIで銃作るメーカーがいなくなったので

大手はショートストロークピストンばっかり

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-TPoM) · 2019/07/13(土) 14:29:36.96

>>521
スペックに書いて有るとおりDIですよ。
確かにLMTの米軍納入はなさそうですね英軍はあるけど。L129A1はLMTのLM308MWS相当品。これもDIですね。
https://lmtdefense.com/firearms/lm308ssr
そういえばSIG MCXにUSSOCOM SURGコンペで負けてたなｗ　これを出したらしいですが。.300BLKだけどこれもDI
https://lmtdefense.com/firearms/csw
なんか20モデル位あるけどガスピストンは1モデルのみすな>LMT　なんか拘りあるのかもｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db02-q5pO) · 2019/07/13(土) 15:01:33.45

構造的にガスピストンより反動が軽いし精度を高めやすいから
DI式を改良する方向も間違いじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3f2-hzFB) · 2019/07/13(土) 15:07:27.14

改良というか、ストーナーの設計そのまま流用するだけで良いってのが安上がりなんだよな。
材質品質の怪しい時代にアルミだけで動作できる設計されてるもんだから、現代だとえらい安く作れる。
工作機械が進歩しちゃったおかげで、プレスのAKより作るのが簡単になったのがARクローンのDI作動方式。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Hfrc) · 2019/07/13(土) 15:32:39.20

プレス工法って実は難しいからね
アメリカは伝統的に苦手、と言うかそれを補う為にCNC切削が発展した国だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0eda-wLkq) · 2019/07/13(土) 16:33:44.93

プレス加工とスポット溶接で自動小銃やら航空機関砲をポンポン作っちゃうドイツが異常

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e301-SN0f) · 2019/07/13(土) 16:38:50.61

アメリカのCNC加工普及は何でもガリゴリで作る航空産業の裾野の広さ＆電気代の安さと聞いた

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-TUMY) · 2019/07/13(土) 17:12:24.26

AR18やストーナー63は途上国でも作れるようにプレス加工を多用したとかなんとか

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KaWC) · 2019/07/13(土) 18:00:36.23

AR15系のレシーバーってアルミ鋳造からの削り出しなわけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3f2-hzFB) · 2019/07/13(土) 18:09:05.29

>>531
アルミ鋳造品を鍛造プレスした物をCNC加工してる。
鍛造ブロックから削り出すより工程少なくなるので安い。
30年以上数作ってパテント切れしたおかげで、ワンオフでも作れるぐらい切削前の鍛造部品出回ってる。
AR-15の何が凄いかって、基本構造と材質から安く設計しないとだめってのが根底から覆されたのが凄いよな。
未来の技術革新さえあれば、多少の製造コストと手間は消えちまうって事だ。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-KaWC) · 2019/07/13(土) 18:25:52.21

民間人が射撃大会してる国じゃないと
レシーバーの半製品だけ流通させないわな

とはいえ今なら押出材か鍛造から切削でもっといいもの作れそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a702-gIJm) · 2019/07/13(土) 21:15:51.97

>>516
もしこの記事が正しいとしたら、ロシアは1970年代にすでにセミオートスナイパーライフルで1.2MOAを実現してたことになるな
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/index.php?USSR%20%A5%C9%A5%E9%A5%B0%A5%CE%A5%D5

天下のHkが50年たって同じ作動方式で1.5MOAってのもなんかなぁって気がするのですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db02-q5pO) · 2019/07/13(土) 21:23:13.49

東側は話半分で聞いとく方が良い

アサルトライフルスレッド その61

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