韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part15

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMbf-pGS3) · 2019/06/11(火) 19:09:26.44

!extend:on:vvvvv:1000:512
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part14
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1554689536/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Q7WP) · 2019/08/03(土) 12:37:22.80

>>847
去年だったか作ろうって話はでてたが続報はないと思う

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-WZyj) · 2019/08/03(土) 13:22:19.34

>>846 韓国の東レで作ってるのは航空機用じゃなくて一般用だよ。
あんなので作ったらすぐに折れるよ。
それに韓国の東レで作ったものは全量輸出だと聞いてるが？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-WZyj) · 2019/08/03(土) 13:34:46.58

B787 の話は、川崎の下請けとして製造するだけだから、炭素繊維は日本から支給だと思うよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Q7WP) · 2019/08/03(土) 13:35:28.40

>>849
そうなのかありがとう
じゃあますます調達は難しそうだね

**名無し三等兵** (JP 0H4b-WZyj) · 2019/08/03(土) 13:52:47.91

航空機用炭素繊維は韓国には輸出許可が出ていたけど、韓国から中国に横流ししようとして日本で捕まったことがあったな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Gtce) · 2019/08/03(土) 13:55:34.71

台湾は天剣とかいうミサイルを開発してたが
韓国はミサイル開発をやってたか？

レーダー照射事件は致命的だったね
あれで謝罪しないまでも誤操作で威嚇の意図はなかったと言っとけば
ここまで話がこじれることもなかった
ミサイル時代では発砲したのと変わらん行為だからな
下手に強気に出たことで日本の制裁措置に正当性を与えてしまった
そりゃあ、敵対的行為を取った相手に友好国扱いしろと主張しても世界的に世論は同情しない
日本国内のサヨク自称インテリの日本が悪い論も日本国内ではほとんど受け入れられていない
やっぱり、世界の世論を味方に付けるには最低限の国際ルールは守らないといけないということだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5fa-yCK9) · 2019/08/03(土) 14:56:10.57

>>853
>韓国はミサイル開発をやってたか？
拒否されないモノはだいたい全部やっている
・玄武1系～イスカンデルコピー　SRBM 500-800km射程 1000発近く備蓄
・巡航ミサイル
・艦対艦ミサイル
・アスロックのコピー
・対戦車　イスラエルのコピー
やっていないモノ、FCSへの組み込みを米が拒否しているらしい空対艦・空対地・空対空の各種ミサイル。イージスシステムに組み込まれるモノもできない(ESSMやSM-2コピー)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2530-ENDo) · 2019/08/03(土) 17:32:33.86

>>854
ミサイル開発はやってて量産化してるみたいだけど、そこまで膨大な弾数は整備してないな

弾道ミサイル、巡航ミサイルは正確な数公開してないのだけれど
ATACMS220発
SM2　150発ほどを購入済みなことはわかってる。訓練しようすればもっと減るだろう

原則ミサイル弾薬が異常に少ない国なので、ここで弾道ミサイルや巡航ミサイルだけ特別に数千発整備ってのは常識的にありえない
というかそれやるとミサイル条約に触れてロシア、中国が反発するから秘密裏に膨大なミサイル数千発を整備してるってことはないよ

平成期に中国の巡航ミサイル、弾道ミサイル数千発って情報流れたけどこれデマで
巡航ミサイル200-600発、SRBM500発、MRBM以上150-200発しかなかった

なんでこれらを革新的な数字だっていうかというと、ミサイル条約とロシアの過敏な反応なしに膨大なミサイルを秘密裏に整備できないから
同様にチョンも膨大なミサイルを短期に金と反発無視で大量整備はできないからこそ、膨大な弾数は有さない

現実的なラインでは
・試験用スマートミサイル（低威力で研究用で量産なし）数十発
・試験した通常巡航ミサイル、射程500km級で整備数50-100（大量保有を謳うが、正確には大量整備希望で大量整備の痕跡はなし）
・ATACMS200発
・護衛艦などむけに現在SRBMを100発単位で計画中

こんなのが現実で、アメリカとのミサイル条約の兼ね合いもあって、膨大な数のミサイルを秘密裏に持ってるってことはない
つまり隠密に膨大な戦力整備できないよと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2530-ENDo) · 2019/08/03(土) 17:38:23.82

それこそチョンは1975年くらいから常にミサイル研究と大量整備希望はだしてきた
北ドクトリン対抗で保有を主張したけど、予算とアメリカ周辺国の反応気にして大量整備は実現できてない

で平成期に保有要望と大量整備でアメリカ相手に交渉して、ミサイル条約上ここまでは認めると
300-500kmミサイル整備の許可得たのが数年前
で現在は具体的にどこに何発整備するか議論してて、現状はミサイル潜水艦に積む案で進んでて
ミサイル8-12発を3隻の潜水艦に積んで、都合50発前後を整備する方向性だよ

けどそれだけで、その他莫大な地上発射などのミサイルや巡航ミサイルの大量整備は実現してない
現段階では日本の巡航ミサイル整備のほうが量とペース的に逆転してて速くなってる

自衛隊は空中発射巡航ミサイルはいつものFMSの整備感覚からいけば100-150発くらい整備するだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2530-ENDo) · 2019/08/03(土) 17:40:35.32

>>844
100%エンジンの輸出許可降りないよ
いまのアメリカの方向性は
①北、中国に与するであろうチョンに先進武装は渡さない
②渡してもブラックボックス限定で、いざというときアメリカが接収できるだけの兵器

しか売る気ないんだよ。ここで一番与えたくないのはソースコード
だからエンジンは供与控えるよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-WZyj) · 2019/08/03(土) 17:43:10.70

>>854 おいおい、玄武系は精々300km以下だろ。
500～800kmがアメリカの許可を得たのは最近の話だから、これから開発する話。玄武3が出来てから言えよな。

アメリカとしても、中国を牽制するためには、韓国、日本にせめて中距離弾道ミサイルクラスを許可せざるを得ないとわかった。
許可しないと全てアメリカが責任を負わないといけないからね。
もう世界の警察の役割はできないというのが現実。

武器拡散が良いとは思わないが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Gtce) · 2019/08/03(土) 18:22:11.72

ミーティアは搭載許可されるかな？
JNAAMには日本が絡んでるし欧州製AAMも微妙な感じだね
フランスのMICAとかなら売られるなら何でも売りそう

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MM31-Ybim) · 2019/08/03(土) 18:34:57.51

ミサイル売るためだったら搭載許可するんじゃないかな
だけど日本製シーカーがついてないミーティアが生産打ち切られてライセンス生産もできず調達不能とかありそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-rmJG) · 2019/08/03(土) 18:41:43.11

経済破綻寸前なのに買う金あるの？
中国が百年借地権（属国）と引換えに支援したらワンチャンあるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 857c-Q7WP) · 2019/08/03(土) 19:00:13.19

>>859
ミーティアもミサイルの情報全開示することになるから相当のバルク買わないと無理かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5ad-0ks1) · 2019/08/03(土) 19:02:45.73

中国も結構カツカツになっりかかっている気もするけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed8e-24Ap) · 2019/08/03(土) 19:37:12.00

>>862
AIM-120の競合だったやつをベースで作った天剣シリーズの設計図を韓国にぼったくりで良いんでない？
どうせせいぜいAIM-120B程度の性能だろうし。
あるいはイスラエル製か

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-w7Mb) · 2019/08/03(土) 20:10:18.73

調子こいて国力に見合わない空母配備して財政破綻したソ連の二の舞にならなきゃいいけど

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-rmJG) · 2019/08/03(土) 20:30:11.21

それは中華の事？それとも韓国の事？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-38Du) · 2019/08/03(土) 20:48:32.24

コリアの方じゃない？
中華も当てはまらなくは無いだろうけど

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-GRfn) · 2019/08/03(土) 22:29:42.04

ホワイト除外で軍事転用可能部品は日本から輸出は規制されそうだしKFXも確実にアウトじゃねーの?

完成したらF3の的として使ってやろうと思っていたのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-WZyj) · 2019/08/04(日) 00:04:22.92

見栄張り嘘つきコリア原潜作って、核ミサイルを打つんだって？
宗主国様から叱られるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-GoVC) · 2019/08/04(日) 00:11:04.45

開発完了して量産体制の構築が終了してからF414の禁輸くらって欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed8e-24Ap) · 2019/08/04(日) 00:12:09.33

射出座席の輸出規制の方が致命的で面白そうだな

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MM31-Ybim) · 2019/08/04(日) 00:55:30.81

対イスラエル関係も悪くなってきた
台湾とはもともと悪い。

東側しかもうない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e394-m5JN) · 2019/08/04(日) 01:10:50.52

>>864
この間、イスラエル大統領直々にタルムード渡されてる…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5fa-yCK9) · 2019/08/04(日) 03:24:45.19

>>870
>開発完了して量産体制の構築が終了してから
インドネシアはかなり負担して図面と完成機と製造設備もらう予定が
F414は来ないになる予定。完成機もエンジン抜きで船便

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Gtce) · 2019/08/04(日) 04:47:40.05

中国人が日本と韓国のドラマを見た感想を聞くと
日本のドラマ何となく現在の日本が舞台なんだと
内容はともかくドラマの背景にリアリティを感じるらしい
ところが韓国ドラマは現実の韓国とかけ離れた世界が舞台で
ドラマの背景にリアリティを感じられないらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Gtce) · 2019/08/04(日) 07:08:41.63

ところでKFXはミーティアやMICA搭載の為の交渉なんてやってるの？

AIM-120搭載がダメなら早々にやらんと開発が遅延するだろ
地味なところだと短射程ミサイルもAIM-9Xとかは搭載できるのだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5fa-yCK9) · 2019/08/04(日) 09:30:01.41

>>876
>KFXはミーティアやMICA搭載の為の交渉
　2017年にAviation weekに記事が出たが、交渉進捗の記事は見ていないなぁ
https://aviationweek.com/awindefense/south-korea-plans-meteor-iris-t-integration-kf-x
あくまで、韓国としてプランした、ぐらいか？　英国政府(ミーティア)と合意したとかの記事は無さそう。

2018年6月　ミーティア有りのイメージ図公開
https://www.defensenews.com/air/2018/06/29/south-korea-unveils-first-images-of-kf-x-design-with-european-missiles/
この記事の時点で「米国政府は、AIM-120とAIM-9のKFX搭載の為の技術情報とミサイルの輸出の許可を出していない」と書いてある。　これが重要だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-GoVC) · 2019/08/04(日) 09:45:48.14

R-77とR-73があるじゃあないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-WZyj) · 2019/08/04(日) 10:06:03.41

韓国だけで使うのならまだしも、見境なく売るつもりだから高性能なミサイルなんか許可するわけがない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Q7WP) · 2019/08/04(日) 10:28:42.45

そもそもグリペン以外許可してないしなあ＞ミーティア
共同開発国の同意とかJNAAM開発中の日本との関係も考えると現実的じゃないような
もう全部イスラエル製にすりゃいいんだよ（ラビ感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-rmJG) · 2019/08/04(日) 10:38:04.15

おフランス製もあるでよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-WZyj) · 2019/08/04(日) 10:38:33.82

機体はLM に設計してもらうんだろ？エンジンもどこかから買ってきてつけるし、どこに開発要素があるんだ？

ライセンス生産となにが違う？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be9-dfB4) · 2019/08/04(日) 10:57:59.79

>>882
連中に言わせると、T-50/A-50ってウリナラ自主開発の完全国産機なんだぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 039f-AMhm) · 2019/08/04(日) 11:04:11.25

>>884
カスタマーとして仕様を要求したプラスアルファの仕事しかしていない気象衛星も
自国開発だと言っているしなぁ

いずれにせよ自分達のプライドを満足させる役にしか立たない主張であって対外的には無意味
(まてよ76mm砲勝手に売ろうとしてオトー・メララにこらこらされたっけ)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 039f-AMhm) · 2019/08/04(日) 11:04:41.03

>>884
安価ずれた
>>883
だった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Q7WP) · 2019/08/04(日) 11:05:46.61

>>882
ステルス技術含め核心技術がほとんど移転不可だったからLMは機体設計にほとんど関与できないはず
ソースはないけどアビオの一部くらいでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-WZyj) · 2019/08/04(日) 11:39:05.73

>>886 機体設計能力がないのにどうやって作ろうとしてるのかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Q7WP) · 2019/08/04(日) 11:46:24.06

>>887
それがわからんのですよいやほんとに
自力じゃ戦闘機どころかまともな固定翼機設計したことないはずなんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-WZyj) · 2019/08/04(日) 12:20:13.70

LMが設計は引き受けたと聞いてたがな。機体も作らせろと言ってるのかもしれないが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed8e-24Ap) · 2019/08/04(日) 12:29:18.58

>>880
ラファール「え？」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5fa-yCK9) · 2019/08/04(日) 12:42:32.01

>>889
>LMが設計は引き受けた
https://www.reuters.com/article/us-korea-aerospace-lockheed-martin-idUSKBN0MQ0BB20150330
2015年3-5月頃の記事は、KAI + LMジョイントの「予定」で開発を引き受けた。
だったはず。ただその後はLMの関与が良く見えない。この記事の最後で
Lockheed Martin said it was committed to supporting the KF-X program
とはなっていますね。

http://defense-studies.blogspot.com/2015/11/lockheed-martin-start-to-discuss-tot-of.html
2015年11月の記事は、21なり25の技術移転窓口としてのLMが中心みたいな書き方かな
https://www.reddit.com/r/korea/comments/6ekgg0/lockheed_martin_looking_for_american_engineers_as/
2017年頃：FA-50と異なり、KFXの設計は米国内ではなく、100%? 韓国で行われている情報。同じ頃、台湾の新聞にFA-50とKFX開発チームは実は台湾F-CK-1開発チームなのだよ(韓国人何もしてない)と言う記事も出たはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Gtce) · 2019/08/04(日) 14:26:28.51

ボーイングが参加するとかしないとか言ってた話も聞いた気がするが・・・
あれは取りやめになったんだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-W1nH) · 2019/08/04(日) 17:03:47.62

KFX、2021初飛行予定って、計画ごと飛ぶことだったのかね
とりあえずあっち的にはKFX計画はとうとう進空したってことでいいのかな？？？
・・・振り返ってみれば、春にはすごく立派なバルクヘッド隔壁が見事に完成してたしなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Q7WP) · 2019/08/04(日) 17:15:02.18

>>893
来月詳細設計のレビューあるからそこでわかるでしょうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5fa-yCK9) · 2019/08/04(日) 17:50:28.20

>>894
ミサイルランチャーは、機械的・電気的にAIM-120, AIM-9, Meteor, IRIS-Tコンパチみたいなのを輸入。
https://www.flightglobal.com/news/articles/cobham-to-provide-kf-x-missile-launchers-440532/
2017年8月

https://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2018-02-03/mbda-show-new-munitions-singapore
2018年のシンガポール航空ショーでは、MBDAのアジア担当副社長のPeyraudさんが
「Other air-launched munitions that will be at the Singapore Airshow include the Meteor long-range air-to-air missile, and the ASRAAM, which is available for Asian platforms like Korea’s KF-X and FA-50, according to Peyraud.」
とコメントしているので、前向きに交渉中らしい、良かった良かった

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-WZyj) · 2019/08/04(日) 17:57:36.07

>>895 前向きに交渉中とは読めないけどな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-WZyj) · 2019/08/04(日) 17:58:38.67

そもそも嘘つき人の言葉なんて誰も信用しないだろ。
インドネシアはいつも騙されてるけど、よほど賄賂に弱いんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Gtce) · 2019/08/04(日) 18:56:31.02

普通に考えれば本気で航空機開発能力を育成するには
日本でいえばT-1みたいな亜音速練習機あたりから始めるわな

戦前・戦中に航空機開発技術があった日本でさえ
10年間程度のブランクでさえそこから始めないといけなかった
まして全く基盤がない韓国がT-50みたいな機体を独力でいきなり開発なんてできん
実態はLMにほとんど設計をやってもらうしかなかっただろう

T-1→T-2/F-1→T-4と練習機及び練習機派生軽戦を3機種開発
その間にT-4で日本の初の独自開発によるターボファンエンジンを実用化
エンジン問題で悔しい思いをしたがF-2を何とか実用化して
更に戦闘機用エンジンまで自主開発するF-3をようやく開発するとこまでこぎ着けた
F-2開発～F-3開発決定迄の間にはP-1/C-2も開発している

独自技術がどれだけあるかも怪しい現状でまがりなりにも本格的戦闘機である
KFX開発に移行するのは最初から海外技術に頼った開発しかできんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e394-m5JN) · 2019/08/05(月) 00:13:23.19

>>895
2021年まで国が持てば…だけどな
韓国ウォン1200台に突入「一時1ドル、1207.69ウォン」金融崩壊リスク高まる
https://www.excite.co.jp/news/article/Global_news_asia_5810/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-w7Mb) · 2019/08/05(月) 00:33:00.84

>>898
いきなり第６世代のステルス戦闘機配備したチャイナはさすがだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 233b-7ShF) · 2019/08/05(月) 00:42:14.82

>>900
いいえあれは4.5世代の心臓病のセミステルス機です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-WZyj) · 2019/08/05(月) 02:27:58.15

>>900 おいおい、炭素繊維も使えない中国がまともなステルス戦闘機を作れるわけないだろ。
エンジンも作れないし。無い無い尽くし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Gtce) · 2019/08/05(月) 05:08:14.97

中国は何だかんだいってかなり前からMiG-19、MiG-21のコピーや
Mig-19,MiG-21の大幅改設計機を開発してたりと
性能はともかく機体開発・生産そのものはやってたんだよね
韓国の場合はライセンス生産経験すら少なく開発経験は練習機すら不足している

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5ad-0ks1) · 2019/08/05(月) 11:13:00.97

＄も相当減っていそうだしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-WZyj) · 2019/08/05(月) 11:14:24.19

ロシアはなんだかんだ言って炭素繊維も製造ツール一式もヨーロッパから輸入して戦闘機を作ってる。
一体どこの国が輸出したんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Gtce) · 2019/08/05(月) 16:12:30.69

https://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20151001/frn1510011140002-n1.htm

古い記事だけどアメリカは韓国をあんまり信用してなかったみたいだね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-WZyj) · 2019/08/05(月) 19:02:27.27

>>906 そりゃコウモリは信用できないからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7535-yiXE) · 2019/08/05(月) 19:49:03.02

そりゃ二度も核開発してアメリカに潰されてるくらいだしな
むしろ今までの制裁が緩すぎた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Gtce) · 2019/08/05(月) 19:56:49.46

>>907

コウモリに謝れ
コウモリに失礼だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b33-vh15) · 2019/08/05(月) 20:52:16.17

>>884
韓国司法当局が妙な判決出すから国内的には問題ない。
オットーの76mmだって韓国設計のステルス（）シールド付けたら韓国独自設計の艦載砲だ。

韓国は国内を騙くらかせればおｋ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2530-ENDo) · 2019/08/06(火) 11:19:14.12

>>905
99%ドイツに決まってんだろ
あそこくっそガバガバだもん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2530-ENDo) · 2019/08/06(火) 11:29:08.31

軍事能力は南北ともに限界だからな
最大的に南北は徴兵可能年齢人口×維持可能兵力上量的限界を迎えどうしようもない

また南北戦争収集時には兵量の戦争は無効化されて、必然的に量的保証を失う。その上で人口経済衰退で通常の軍事力も後退する。

1990年代までは南だけで20代の男性は300-400万人もいたよ。ところが2030年までに
南　20代男性170万未満
北　20代男性150万未満まで激減する

統合しても合計の若者が減るから、2030年以降南北統合軍は総兵力40-50万が減退まで衰退する。
で以降戦争収集後は空海戦力、とりわけ海洋力は日中に挟まれて不利すぎるからこそ、空白帯に強力な航空力こそがほしいとなる

すなわちKFXがしぬほど重要で南北の脆弱な航空力コンプレックスを埋めるべきだが.......
戦闘機どころじゃないよってありさまだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2530-ENDo) · 2019/08/06(火) 11:32:31.71

元々北では実90万の兵力を扶養できなくて、経済事情もあり30-40万まで減らした上で
20代人口150-200万の5-10%動員が打倒でそこからみても総兵力30-40万
南も30-40万がやっとこ

海洋力が相対的に弱く過剰な陸戦力がいらんなら=航空力絶対論
地理的に航空空白帯で巨大な航空力あれば対中、対日優勢を確立しやすい........

なんだけど輸入でも自給でも大航空力整備できる状況じゃない。
軍は統合後はミサイル重視戦略にシフトする

そして動員力の大小にかかわらず、陸戦力は大軍を維持するのは経済上困難になって形骸化だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2530-ENDo) · 2019/08/06(火) 11:40:03.76

政治においては現実的には体制や地雷や軍の事情があるから
・停戦
・同盟
・段階的（10年かかる）な地雷の撤去や統合化
を進める形になり、統合国家の誕生は最短で2040年代

けどその頃東アは中国は巨大な空母艦隊、日本は海兵に邁進してて、空海力重視にシフトするから
現在の技術と軍事開発の取り組みだと、チョンは陸軍用意しても出遅れんだよね

相対的に対中、対日だと空白帯に大航空力を建造すれば、東は大阪、西は北京に届く領域に巨大な航空力を拵えれる=KFXはそれだけ重要なのに
そういう事に気づかず、気づいてもKFXは失敗だよ

本格化したら日中反発するしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5ad-0ks1) · 2019/08/06(火) 11:55:49.22

KrwFXが盛り上がっているからそれで許そうじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-ONUK) · 2019/08/06(火) 21:25:50.76

こりゃKFXどころじゃないよね
今日のKOSPIは当初1900を切るとか、去年の初め頃は2500前後だったのに経済が困ったことに
日経平均もかなり下がっているけど、日本は円高あちらはウォン安なので
ウォンドルは一年で一割程下がってるから、外国から購入するKFXの部品や材料も高くなるが
日本からは円高だからもっと高くなるんで輸入できなくて良かったじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3ea-FOv5) · 2019/08/07(水) 01:10:55.55

申請しても審査通らないんじゃないかね？
兵器作るって分かってるだけに、対応が読めないなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-WZyj) · 2019/08/07(水) 01:59:18.60

最近は兵器輸出も認められてるからね。お互いの軍事協定みたいなので制限付きだけど、それだけむすべばよい。
韓国とはまだ結んでいないだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2530-ENDo) · 2019/08/07(水) 04:24:51.19

北のミサイル、ミサイルって従来のロケット発射式（量産できる）ミサイルの事だったのか

元々ロケット、長射程誘導榴弾なんかに世界一偏重してきてたのが北で、兵員数よりもこのロケット等が最大の主兵装だった

射程200km級発射機100-200基×ロケット1000発単位の戦力を持ってたのが
400-600km級CRBM×1000発となったらそりゃやばかろう。またこのCRBMは秘密裏に超大量生産できるから止められない

CRBMは将来統一後韓国配備される可能性もあり、中国にとっても目下最大級の驚異になる。
核を有してなくても、能力×手数が厄介

これ自衛隊もCRBMあるいは能力向上版ATACMS配備ってなるかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5fa-yCK9) · 2019/08/07(水) 04:30:28.76

>>919
>これ自衛隊も
島嶼防衛用高速滑空弾の研究
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/30/pdf/jizen_02_honbun.pdf
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/30/pdf/jizen_02_sankou.pdf
H29年度は射程2000km級の研究だった。上のは500km超級。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMc9-ENDo) · 2019/08/07(水) 11:09:09.31

同じ数ミサイル撃ち合っても日本側のダメージが大きいよな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-7ShF) · 2019/08/07(水) 11:24:26.19

迎撃能力が違いすぎるからなぁ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMc9-ENDo) · 2019/08/07(水) 12:36:57.62

１発くらったときの損失の差がな……
全数迎撃出来るわけでもなく……

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-38Du) · 2019/08/07(水) 13:04:36.95

一発貰ったら正当な大義名分が出来るだけじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2329-7ShF) · 2019/08/07(水) 13:29:38.26

北も南も朝鮮半島の国々は、首都以外はあまり大きな都市がないからなぁ。
日本と違って、当たってもノーダメとか微ダメとか多そう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0354-ad4G) · 2019/08/07(水) 13:31:03.75

>>925
逆に言えば首都に当たったら一撃で致命傷にならんかそれ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5ad-0ks1) · 2019/08/07(水) 13:42:14.27

日本の県庁所在地くらいの都市でも撃ち込んで被害者の氏名が公開されたら
何処の国が切れるかわからんけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2329-7ShF) · 2019/08/07(水) 13:56:00.60

>>926
そこに気付いてしまうとは…さては天才か？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-7ShF) · 2019/08/07(水) 14:44:36.08

>>923
統一朝鮮とか日本以上の首都一極集中で一発食らったときの被害なんぞ
日本の比ではなさそうだが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-7ShF) · 2019/08/07(水) 14:45:00.74

既に書かれてた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-zNBP) · 2019/08/07(水) 17:46:36.08

黒電話以外に何万人死のうと効果は無いニダ
南は青瓦台のシェルターに逃げるから、ここも首都で何人死のうと関係無いニダ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-cAEq) · 2019/08/07(水) 18:19:46.35

>>875
だから気待ち悪いんだよね。犯流ドラマ。
著作権無視で曲を使ってたけど、今は払ってんのかなあ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-cAEq) · 2019/08/07(水) 18:21:16.42

>>902
それ中華スレで暴れてる奴に言ってやってよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5ad-yM0x) · 2019/08/07(水) 19:00:49.96

韓国がIMF通貨危機は日本のせいと宣伝始めた最初の韓国人は鄭夢準が最初？
反日団体のBANKにかねだしてるんだっ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-i8Xk) · 2019/08/08(木) 00:38:33.38

>>922 そうなん？
弾道ミサイルなんて福岡くらいにしか届かんぞ。
巡航ミサイルのように遅いミサイルなら途中で迎撃可能だろ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-X5Lh) · 2019/08/08(木) 09:26:03.30

正確には空中に十分なAEWを展開していれば楽に迎撃可能
ここらへんF-35の機数に劣り国産機の性能で圧倒的に劣勢な
統一朝鮮には厳しいところやね
空中戦で遅れを取ってAEW撃墜されれば足の遅い巡航ミサイルにも
不意打ちを食らうことになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76f2-VaZZ) · 2019/08/09(金) 21:20:19.04

AAM4の巡航ミサイル対処能力が
一時的に同じ西側陣営にいた側に対して有効ってのは皮肉なもんだねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a61-X5Lh) · 2019/08/10(土) 01:17:32.87

インドネシアは、コモディティがKFX / IFXの関与に資金を供給することを考慮します
https://www.janes.com/article/90350/indonesia-considers-commodities-to-fund-kfx-ifx-involvement

＞インドネシアは、KFX / IFX戦闘機を開発するための共同プロジェクトへの関与と引き換えに韓国に提供するカウンタートレードの範囲を拡大しようとしています。

＞インドネシアの当局者は、プログラムでの潜在的なカウンタートレード製品がインドネシア製のCN235輸送機である可能性があることを7月に確認しました。
＞Jane'sは、インドネシアがKFX / IFXプロジェクトに継続的に関与しているため、現金支払いの代わりに韓国にさまざまな商品を提供することも検討していることを知っています。

＞インドネシアと韓国は、2018年後半から開発プログラムへのジャカルタの財政的関与を再交渉している。
＞インドネシアの経済的制約により強制される協議は、10月までに完了する予定である。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 450f-nX4m) · 2019/08/10(土) 06:32:20.46

経済、出産、人口経済上南北は統一しても成長できないよ。

2010年の韓国の出産年齢人口の女性数と、2030年の南北合計の出産年齢人口女性の合計数は同じ
また北は飢饉が四半世紀続いた栄養悪化、飢餓国家だから、高齢出産に即時適応できない

そして成長後の経済合計は人口減少×高齢化で、2040年時の合計経済はいまの韓国と同等だ
その上で経済支援前に5兆円数年規模の飢餓医療支援ないと、北はインフラ支援に移れない

また北は今年の飢饉×累積飢饉で今後5-10年食料支援不可欠で、支援ないと人口経済壊滅する
実は韓国はここに10兆円の支援を当ててからじゃないと、北の労働力を頼れない

北は発展途上国ではなく飢餓国家であるため、ASEANの発展途上国と違い
農業、人口成長が死んでるから投資価値全くないんだよね

韓国の馬鹿はコイツラが飢餓国家で、飢餓国家は投資回収できないって知らないんだろうな

その上で飢饉支援無視してどうでもホワイト国争議に巻き込んで北は激高した
「食料支援なしに利用するつもりか？」北は今年×数年で人口10%餓死しかねないから、本気で激高してるんだよ

文馬鹿は実は盛大に北の態度を膠着化させた主犯なんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 450f-nX4m) · 2019/08/10(土) 06:38:55.00

それこそ文周辺の伝統的586世代ってのは「無知蒙昧な統一経済大国」を声高に喧伝してるけどそれはないんだよね

理由は北は発展途上国ではなく飢餓国家で、飢餓支援しないと経済投資不可能で
農業限界、人口成長限界の後進国家は投資しても伸びしろゼロである
馬鹿韓国左派はそれ全く知らないで、実は日本以上に北をおこらせる顰蹙かって、経済成長あるともうどうしてる

現状韓国は北>>>>日本>>アメリカ>>>>中国>>ロシアの順番で心情悪化させて孤立しまくってる現状で
絶対的に北のほうが文政権に切れてるの

伝統的に韓国左派=北ロビイストってデマがあるけど、実は歴史的にこれ嘘で
ロビイストなはずが北を孤立させて心象最悪に箚せてる馬鹿=民族左派なの

韓国メディアは馬鹿だけど、日本以上に北おこらせながら
「韓国は日本、北から孤立してない」とかデマ流すのが伝統的韓国左派政権だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdad-hf0Y) · 2019/08/11(日) 23:21:24.17

>>939
統一して人口が1.5倍に増えるのに、GDPは微増ですからね。
2（韓国)+1（北）=で3以上にならなきいけないのに、2.0とかにしか国力が増えない。
南は北をの国民を安く使うつもりだろうが、作った製品を運ぶインフラがない。
北の波のれと日刊ゲンダイや週刊現代が騒ぐだろうが、日本は半年にかかわったら負け。
統一は韓国でますます失業者が増える。無職が増えて、不安が増すだけ。
日本は入国審査とビザ復活しないと｡

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5548-X5Lh) · 2019/08/11(日) 23:43:24.82

禿山・土砂流出に鉱山や工場からの環境汚染で荒廃しまくった北半分で
そこに住んでる人間は北朝鮮版カースト制＋主体思想に染められた連中
ただでさえ差別の激しい半島の人間が融和とかできるわきゃない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-y1ph) · 2019/08/11(日) 23:45:10.27

大丈夫じゃない？どんどん人口が減るから
韓国の出生率は世界最低で去年はついに0.98人、北朝鮮はずっとましだけど一昨年で1.9人
人口が減れば求人が少なくても失業者は増えないんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-X5Lh) · 2019/08/12(月) 09:34:31.62

彼らもそう言っててアベノミクス就職景気は単に日本の人口が減ってるだけだから全然大したことないとか吠えてたんだけど
目下急激な人口減少以上の速度で急激に雇用が減ってるんだよ
あと本気で統一するつもりならその後の北インフラ再構築のために金貯めておけばいいものをアホな経済政策の乱発で
財政赤字と債務を急増させつつある

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-2q8l) · 2019/08/12(月) 09:39:35.47

お隣はドイツが統一した後の苦労を知らなかったらしい

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-X5Lh) · 2019/08/12(月) 10:24:15.07

今までどおり苦労は全部周りが引き受けてくれると思い込んでるやから
っつーか苦労を引き受けてもらってたという自覚すらないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a01-A/eP) · 2019/08/12(月) 10:41:19.19

https://grandfleet.info/military-trivia/south-korea-can-compete-with-6th-generation-with-4-5th-generation-kfx/

ほれ、KFXのネタを投下しとく

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part15

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part15