【XF9-1】F-3を語るスレ113【推力15トン以上】

2019/06/16(日) 19:45:27.29

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ112【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560012329/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2019/06/18(火) 23:17:41.14

>>203
完膚なきまでのスレチだからな

2019/06/18(火) 23:56:17.60

三菱がボンバルの小型機部門買収したら、
将来的にf-3の輸出型を現地での組み立てを条件にカナダに採用してもらえるかもって妄想したけど、
このスレの意見としてはカナダはそんな大型機いらないし、
カナダはアメリカの戦闘機市場だからナワバリ荒らしととられて米国から警戒されるからダメっすかねぇ…

2019/06/19(水) 00:10:49.22

https://i.imgur.com/AMaULeb.jpg

2019/06/19(水) 00:12:32.53

>>235
まあなんだかんだいってもi3 Fighterってよくできたコンセプトだったと思うわ。
2010年の時点でかなり具体的に対第5世代の将来戦闘機像を描いて、それを欧米でも
受けが良さそうな語呂もいい三要素にまとめてコンセプト名としたのはよかった。
それもあってか実際に海外では第六世代機に分類されてるし。
この無人機と連携プレイしてる映像とか絵的には圧倒的にクールとは言え、やってることは
i3のポンチ絵そのまんまだし、似たようなのがアメリカでも使われてたしね。

2019/06/19(水) 00:13:50.28

>>253
グロ

2019/06/19(水) 00:39:36.06

>>223
せっかく貼ってくれたのにケチつけるみたいですまんけど
短波帯表面波レーダって沿岸や艦艇に設置して
水面に沿って伝播する電波で超水平線探知する奴

なんでF-3とは直接関係ないかと。とまれTHX！

2019/06/19(水) 01:34:04.79

ドローンって使い捨てやミサイルとして自爆しないのだとして、海上に出てから輸送機也から射出してF-3と合流して敵戦闘機や艦船と戦うのかな
でどうやって帰投するのだろう
F-3と連携した速度で飛んで、小さい機体に帰りの燃料は残らない気がするのだけれど

2019/06/19(水) 01:35:57.38

>>256
ASM-3改を積む事になるだろうから、その為かと…

2019/06/19(水) 01:50:13.26

コバンザメみたいにf-3の下にくっ付けて飛べばいい

2019/06/19(水) 01:53:55.08

>>259
帰りはドッキング出来るかなあ
墜落して他国に回収されそう

2019/06/19(水) 02:20:21.92

F-15J用にやってた無人機研究システムは投下後基地に帰投だったか
迎撃戦ならともかく、敵地侵攻に使うには割り切りが必要だな

2019/06/19(水) 03:53:39.38

>>180
ピッチに関する安定性は水平尾翼、ヨーに関する安定性は垂直尾翼だな
で、179の記述は明らかにピッチ安定性に関してだから不正確だが
いずれにしても垂直尾翼を廃せばヨー安定性を別の手段で確保する必要が生ずる

それをエンジンのベクタード・スラストで行えば推進効率が落ちるし
いざ格闘戦になるとYF-23のように垂直尾翼を廃して上反角を付けた水平尾翼だけの戦闘機は
運動性の面で不利になる

この運動性に劣るというのがYF-23がより保守的な形態のYF-22に敗れて採用されなかった理由の一つでもあるしな

まあF-3でギャンブルはやれないだろう
F-3が上手く行けばその次では新しいことにチャレンジして冒険する余裕も生まれるだろうがね
例えばF-3の後期型で戦闘爆撃機としての役割に重心を振ることになれば、垂直尾翼を廃するチャレンジをする可能性はあるだろう

とにかくF-3はエンジンもエアフレームも共に国産の戦闘機として初めての挑戦だ
F-2の引退時期も既に決まっているから開発スケジュールに関しても遅延は許されないので、
垂直尾翼を廃するといった我が国で技術的に未だ確保していない冒険はしなくて当然だ
（垂直尾翼レスな機体の運動性に関する知見はT-2CCVの実験ではカバーされていないはず）

保守的と言われようと必要とされる時期までに確実に一流の性能の戦闘機を仕上げて配備に間に合わせることが実務的に最重要

ミリオタの趣味的な「俺の考えた最新技術・最新コンセプトてんこ盛りの世界最強の戦闘機」を作るのが彼らの仕事じゃないんだから

2019/06/19(水) 04:40:44.53

そもそもYF-23にはベクトルノズルはないから運動性云々は尾翼どうこう以前の問題だし
YF-23が採用されない一番大きい理由はYF120

2019/06/19(水) 05:21:03.38

シミュレーションしながら要素技術を集めてから作る訳だから逆に言えば要素技術集まれば作るって話なのよな
技術的に冒険ワーとか言い出したら無人機との連携云々とか他の要素の方がよほど冒険かと

2019/06/19(水) 05:31:32.38

>>263
マジでいってる？

2019/06/19(水) 05:34:52.81

SJACの会報6月号より。第8回定時総会開催
「第8回定時総会」開催される（PDF/603KB）将来戦闘機関連抜粋
ttp://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201906/20190602.pdf
>大宮会長所見（第8回定期総会）
>P.3 来戦闘機に関しては、一昨年の9月「将来戦闘機国内開発の早期立ち上げ
>に関する要望書」を防衛省に提出しておりましたところ、新しい中期防衛力整備計画
>に「我が国主導の開発に早期に着手」することが織込まれました。防衛装備庁による
>X-2先進技術実証機やXF9-1エンジンなどの研究試作を通じて得られた高度な技術
>の信頼性と運用上の有効性が、将来戦闘機の開発に活かされることを期待いたします。
>産業界としてはF-2開発経験者が在職している早期のうちに将来戦闘機の開発に
>着手できることを要望いたします。

2019/06/19(水) 05:36:11.34

SJACの会報6月号より。第8回定時総会開催
「第8回定時総会」開催される（PDF/603KB）将来戦闘機関連抜粋その２
ttp://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201906/20190602.pdf
>定例会長記者会見 P.5
>出席者新聞社・報道機関：日本経済新聞社、朝日新聞社、日経ビジネス、時事通信社、
>ウィング、防衛通信社、軍事研究、イカロス出版、航空情報、航空ファン、航空関係
>ジャーナリスト（10社＋ジャーナリスト、17名）
>懇親パーティー P.6
>出席者経産副大臣、防衛副大臣、文部科学大臣、内閣府特命担当大臣、JAXA理事長、
>国会議員3名
>パーティー会長挨拶P.7
>新中期防で、将来戦闘機について「国際協力を視野に、我が国主導の開発に早期に着手」
>することが示されたことはたいへん喜ばしいことです。また将来戦闘機用エンジンの開発も
>順調に進んでおりますし、

2019/06/19(水) 05:37:00.20

SJACの会報6月号より。第8回定時総会開催
当工業会の事業報告並びに事業計画について（PDF/466KB）将来戦闘機関連抜粋
ttp://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201906/20190603.pdf
>P.7-8 防衛機分野では、将来戦闘機について、12月に閣議決定された平成31年度から平成35
>年度までを対象とする中期防衛力整備計画において、「我が国主導の開発に早期に着手する」
>ことが織り込まれた。
> 1．政府の諸施策に対応する諸活動
>（2）防衛装備庁長官主催の「防衛装備・技術協力に関する官民連携研究会」に出席し、防衛装備
>・技術協力に関する工業会活動を説明するとともに、官民で意見交換を行った（1月～3月、3回）。
>（3）防衛省主催「将来戦闘機官民合同研究会」（8月）、「将来戦闘機官民合同実務者意見交換会」
>（9月）に出席し、将来戦闘機（F-2後継機）に関する検討状況、エンジン及びミッションアビオニクス
>の開発状況、更には共同開発の可能性及び各種課題の調査結果等について官民で情報共有を行った。
>（4）26中期防最終年度を迎え、自由民主党国防議員連盟の総会（5月）及び勉強会（11月）、並び
>に「日本の産業基盤と将来戦闘機を考える研究会」（10月）において、産業界として、我が国主導
>での将来戦闘機開発の決断と、早期着手を要望した。続いて、新大綱・中期防の閣議決定を受けて
>の同研究会では、将来戦闘機に適用される技術の準備状況について、システムインテグレーションに
>重点を置きつつ、各企業による次世代技術への取り組みを説明した。

2019/06/19(水) 05:38:38.22

SJACの会報6月号より。第8回定時総会開催
当工業会の事業報告並びに事業計画について（PDF/466KB）将来戦闘機関連抜粋その２
ttp://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201906/20190603.pdf
>平成30年度事業報告書
>P.15 6 戦闘機等のオープンアーキテクチャ化に係る検討役務（防衛装備庁）
>会員11社の協力の下、戦闘機の開発にオープンアーキテクチャを適用する際に必要となるソフトウェア
>再利用方針などの基本的ルールを策定した。また、本案をその他航空機（大型機、無人機）に適用する
>場合の構想検討書を纏めた。
>⑦対象装備品の構成品に係る他産業への応用可能性等調査（防衛装備庁）
>会員11社の協力の下、官側指定の航空機とその構成品について、サプライチェーン及び企業構成を調査
>した。サプライチェーンの維持・強化に向けて、下請け企業が有する固有技術やデュアルユースの可能性
>がある技術を抽出し、これらの技術を活用した新事業の実現に向けた提言を含む報告書を纏めた。

>平成31年度事業計画書
>P.18 4．航空機産業に関する調査研究
> （1）航空機の技術動向等に関する調査・検討
> 1技術委員会における将来課題検討
>平成30年度に絞り込んだ課題（航空機人材育成に関する基盤整備、試験インフラ導入中・長期ロードマップ、
>FTB機を有効活用した次世代技術研究計画）について検討を深める。※この文言部分はJAXA関連かも・・・
>P.20 9．政府等からの受託を計画している業務
> 5戦闘機等のオープンアーキテクチャ化に係る検討役務（その2）

長文失礼しました。

2019/06/19(水) 06:06:01.63

着々と準備を進めてますな

2019/06/19(水) 06:16:04.21

全翼機ってヨー方向の安定に操舵機構がないわけだがエルロンで機体を傾けて対処するのかね？
バイクとかスノボみたいなものかい？
鳥が垂直尾翼なくても飛べるんだから俊敏な機動性に支障が出ても飛べる事はできるんだろう
B-2のように

2019/06/19(水) 06:37:14.66

ドラッグラダーと言って片側のエルロンがエアブレーキのように展開する

2019/06/19(水) 06:44:42.28

>>270
開発体制の構築に向けた作業の一環で、既に実務担当企業レベルでの調整作業に入っている、という感じだな。

2019/06/19(水) 07:07:16.34

>>235
レッドチームに勧誘されてるフランスとレッドチームに下半身浸かってるドイツがあのやる気のない戦力と予算で陸海空宇電の5軍一体のCICなんて構築出来るわけがない
米帝を手本に必死扱いて研究してる日本を馬鹿にしすぎだわ

2019/06/19(水) 07:55:08.45

垂直尾翼があるかどうかは重要問題ではない
期待される性能が達成できればあってもなくてもよい
戦闘機なんて強ければスタイルは好みの話でしかない

テンペストやFCASみたく客寄せの実大模型も大した意味はない
重要なのは要求性能を実現する為のエンジンやレーダー、
機体構造技術が目処が立ってるかのほうが遥かに重要
そういう意味ではF-3はエンジンを始め形になってるものが多い

2019/06/19(水) 08:17:21.67

>>257
ドローンに航続距離を求めると大型化して戦闘機になります

ドローンの定義は
小型、低速、低ペイロード

2019/06/19(水) 08:23:54.64

ドローンの定義は自律もしくは遠隔操作で飛行することだから小型とか短距離とか垂直離着陸とかは関係ない

2019/06/19(水) 08:32:49.99

戦闘機よりでかいグローバルホークもドローン

2019/06/19(水) 08:46:27.10

負傷兵を後方まで運ぶドローンも開発中だからな
低ペイロード小型とは限らない

2019/06/19(水) 08:50:43.34

TACOMで無人機の空中発進、自立着陸を実証してますね
ちなみに開示文書を読んだ人によるとあれの航続距離は1000kmだそうで

2019/06/19(水) 08:55:49.21

ドローン回収、整備艦の開発待ったなしだな。
海上で受け止め出来たら、安心して飛ばせるだろう。

2019/06/19(水) 08:58:46.82

DDHで運用したろ

2019/06/19(水) 09:17:43.42

>>282
DDとかFFMのヘリパッドでも受け止められればもっといいですね、風上に向かって30ノットで失速しないように作れないでしょうか？

2019/06/19(水) 09:21:07.58

>>266
関係省庁の副大臣格まではいる場でこの挨拶が出来るんだから方針はかなりハッキリしてるね。念押ししてるとも取れるが、少なくとも要素の開発は順調なんだからはよ確定せよてな感じだね

2019/06/19(水) 09:23:36.90

>>281
C-2改造して飛行空母だな

2019/06/19(水) 09:31:07.32

ドローン運用専用艦みたいなのを想定してる。
前線からちょい引いた所から定期的に飛ばして哨戒させんの。
空中だと整備面がきついからなあ。
艦艇なら整備補給も余裕だろう。

いざってときはスクランブル発進してきた戦闘機と連携して
デコイや探査機として利用。

2019/06/19(水) 10:09:39.39

ドローン空母がかっこうの標的になるんでは？

2019/06/19(水) 10:15:13.17

潜水空母再びw

2019/06/19(水) 10:24:01.86

>>285
KCのフライングブームみたいなのにドローンを連結させて、母機内に引き込む…とか？

2019/06/19(水) 10:28:53.21

>>267

これは将来戦闘機開発の周知作業に入ってるな
誤報を出したりF-22ベース案になるはずとか記事を出したとこが呼ばれてる

2019/06/19(水) 11:21:55.84

>>289
俺もそんなの想像した、コスモタイガーがヤマトに還って来る。みたいのがかっこいいが危ないとも思った

2019/06/19(水) 11:41:32.35

>>291
今上映中のゴジラ映画にそんな感じのあるな
オレはB-36とF-84方式のイメージだけど、無人機なら母機とのデータリンクで簡単に収納できそう

2019/06/19(水) 11:50:21.32

スクランブルは全文ドローンにやらせればいい

2019/06/19(水) 12:16:48.28

>>293
逆
スクランブルは有人
戦闘は無人機

2019/06/19(水) 13:46:35.22

ボーイング出身のシャナハンが
国防長官指名を辞退したみたいだな
F-15EXも終わりかもしれない

2019/06/19(水) 15:24:06.91

>>252
政治的には、安い輸入品より高い国産というのはアリだと思うけど、タイミングがなあ・・・
今まさにCF-18の更新期を迎えてるようだし、そもそもボンバルの工場で作れるかどうかも分からない

2019/06/19(水) 15:32:05.58

三菱重工がボンバルディアを買収ってエンブラエルを買収したボーイングに真正面からケンカ売ることにならんかなあ
小型機でライバルになれば大型機での業務提携に影響が出そう

2019/06/19(水) 15:43:40.77

今回買うものってボーイングが手に取らなかったセール品でしょ

2019/06/19(水) 18:16:11.50

>>81
>環境規制が甘いので、ランニングコストを抑える事が出来るというメリットもあるらしい。

事後法で謝罪と賠償を請求されかねない理由だなあ、それ

2019/06/19(水) 18:19:46.22

>>198
>FCASは三ヶ国を確保したけどテンペストはどうなるのだろう

冷静に考えると、両方とも2050年に成って構想のまま何じゃないか？

https://www.aereo.jor.br/wp-content/uploads//2019/06/TAI-TF-X-3.jpg
https://www.aereo.jor.br/wp-content/uploads//2019/06/Caracter%C3%ADsticas-do-TF-X.jpg

Length: 21 m
Wingspan: 14 m
thrust:　2 ×27,000 lbf

TFXは可也大きいな。推力12.2tのエンジンなんて西側(除く米)に有ったかな？
逆に考えれば、TFXはまだ僕の考えた最強の戦闘機レベルか？或いは中露に接近か。

2019/06/19(水) 18:31:25.24

>>300
>推力12.2tのエンジンなんて西側
EJ260(A/B 120kN)をトルコ資金で実現する取引だったが、トルコが知的所有権買い取りを主張で破談みたい（私には詳細不明）

2019/06/19(水) 18:31:42.32

テンペストはF-3が上手くいったら買い取ってエンジン載せ替えれれば良いだけ

2019/06/19(水) 18:34:55.12

防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供
一般競争入札情報（総合評価落札方式）
ttp://wwwod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第72号提案書提出期限令和元年7月19日入札日令和元年8月7日
新技術の短期実証（レーザ照射機の小型・高出力化）（構想設計）納期令和2年3月31日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku31-072.pdf
>納地防衛装備庁
第71号提案書提出期限令和元年7月19日入札日令和元年8月7日
新技術の短期実証（人工知能等を用いたシステム維持管理業務の効率化）（構想設計）
納期令和2年3月31日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku31-071.pdf
>納地防衛装備庁
第70号提案書提出期限令和元年7月19日入札日令和元年8月7日
新技術の短期実証（航空関連教育用VRシステム）（構想設計）納期令和2年3月31日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku31-070.pdf
>納地防衛装備庁

2019/06/19(水) 18:39:15.86

レーザーの小型化！
現状でどこまで小さくできるんだろうか

2019/06/19(水) 19:20:10.41

>>281
F-3随伴用戦闘型無人機の運用としては、母機の翼下に吊して戦域まで運び、到着後に切り離してセンサーノードとして索敵行動を行い、
母機の離脱と共に無人機も撤収し、一番近い回収ポイントまで自律飛行を行い着陸する、みたいな感じになりそう。
あと、以前C-2による空中収容の検討も行っていたはずだから、遠方の場合はそっちで回収する可能性もあるかな。

2019/06/19(水) 19:21:29.33

>>305
上の方にあるFCASのプロモーションビデオでは、A400Mが無人機を近くまで運んでいって、
A400Mのカーゴベイから無人機を発進させてた。

2019/06/19(水) 19:23:42.70

>>306
A400Mの時点で失敗臭がするんですが……

2019/06/19(水) 19:25:15.77

>>307
うん、おそらくみんなそう思ってると思う。
（まともに運用できると考えてる人がいるのだろうか・・・）

2019/06/19(水) 19:27:24.60

>>306
A400M「航続距離足りねンだわ」

2019/06/19(水) 19:32:23.71

C-130による無人機母機という構想もあったんだがもう記憶の彼方だな

2019/06/19(水) 19:39:00.51

>>300
エンジンの要求がAL-31に合致するのは偶然ではなさそう。

2019/06/19(水) 19:42:34.64

>>306
まあ、それも有りだな。
ただしF-3が超音速巡航が可能であった場合、輸送機ベースの母機運用だと足の速さの違いが運用上の制約になるかもしれない。
理想はどちらでもOKにしておく事だろうが。

2019/06/19(水) 20:02:09.25

>>311
ロシアと組むならイギリスが降りるかも

2019/06/19(水) 20:22:32.17

トルコ人は本当に面倒だからなあ
クズの見本市みたいな国
二度とに一緒に仕事したくない民族ナンバーワンだわ

2019/06/19(水) 20:23:01.86

https://i.imgur.com/oZPXSYl.jpg

2019/06/19(水) 20:30:42.32

>>315
グロ

2019/06/19(水) 20:35:27.62

まあ近場にあったら韓国よりウザい国だろうなトルコ
伊達にヨーロッパ中から蛇蝎のごとく嫌われてるわけじゃない

2019/06/19(水) 20:40:25.77

>>311
去年の夏ごろからF110のほうがパワフルでイイね　という報道があった。
129か132で試作するみたい。売ってもらえるかどうかは知らんけど。
AL-31みこした設計か。

2019/06/19(水) 20:52:43.43

>>301
三菱の戦車用エンジンのときもそうだったが変に欲張って逃げられるの止めろと思う

2019/06/19(水) 20:53:56.19

しかし三井提案の海自哨戒艦見ても思ったけどやっぱ今の自衛隊って
金は使っていく方向に転換しとるよな
F-3も期待できそう（既にできてたけど

2019/06/19(水) 20:56:21.76

ドローンも大事だけど、まず日本は巡航ミサイルと対レーダーミサイル開発だな

2019/06/19(水) 20:59:07.64

トルコは韓国と一緒だよね
技術移転しろ勝手に輸出させろって感じ
インドは今の所輸出に積極的じゃないから許されるのかな

2019/06/19(水) 21:12:41.10

ASM-3に対レーダーモードがあるという話を見たような

2019/06/19(水) 21:23:14.70

対レーダーモードってか、強力なレーダー積んどる防空艦を識別して叩く能力があるんだろうね<ASM-3
まぁ、それって対レーダーミサイルに要求される能力とニアイコールな訳だが

2019/06/19(水) 22:04:32.55

>>301
>トルコが知的所有権買い取りを主張で破談みたい

まだ完成もしていない最新鋭の中型エンジンの知的所有権を売れとは
流石に厚かましい。其処で古い大型エンジンにしたのか？しかし機体
も大きく重く成ってしまう？機体が重くなりすぎて12.2tでも推力不足成っ
てしまうのか？

>>311
きょうの午後のニュース。↓

>米大統領がトルコに新たな制裁検討との報道を受けてトルコリラが急落、
>対円は18円50銭台から18円31銭近辺まで売られている。制裁は、トルコに
>よるロシアからのS400(同時多目標交戦能力を持つ超長距離地対空ミサイル
>システム)の購入に対してとされる。

一応、ロシアのミサイルが名目だけど、航空ショーのモックアップが原因と見た。↓

https://www.aereo.jor.br/2019/06/17/caca-tf-x-da-turquia-estreia-no-paris-air-show/
>TF-Xの初飛行が2025年に行われる予定であると付け加えた。

2019/06/19(水) 22:47:58.58

F-3もいつかモックアップ作るんだろうか

2019/06/19(水) 22:50:59.87

>>325
ミサイルが原因だよ
F-35を導入してるトルコがロシアの地対空ミサイルを導入したらF-35の機密がロシアにダダ漏れ

2019/06/19(水) 23:02:33.88

ブラックボックスは触れられなくとも
S400のレーダーに対してF-35がどんな反射をするのか分かればロシアとしては上出来
うまく、分析すればより長距離からの捕捉と射撃が可能になるだろうし

購入するからには「アフターサービス」もあることだし

2019/06/19(水) 23:03:37.53

tfxってほとんどの外注っぽいな
こんなショボいモックアップに比べたらF3
は相当開発されてるよレーダーエンジンはもちろん電動アクチュエータ機体冷却とか地味な革新技術

2019/06/20(木) 00:46:45.16

>>257ですが、海上や余り現実的では無いが敵国空域からドローンが自陣の基地に着陸出来るだけの航続距離を保持出来るかなあ
心神サイズはないだろうし、燃料そんなに積めないから現在の技術や持つ、持つ予定なのだろうと運用が成り立たない気が
せいぜい頑張っても尖閣防衛にすら使えないと思うんですよね

2019/06/20(木) 01:10:27.67

まずその燃料がそんなに積めない、保たないという前提がおかしい、なぜそう思ったのかわからない。
上に出てるがあのめちゃくちゃ小さいTACOMですら1000km
X-47に至っては3800km以上飛べる

2019/06/20(木) 01:37:22.38

>>331
ここを参考に今見て来ました
http://tokyoexpress.info/2017/02/17/「クラトス」社開発の無人攻撃機、2018年完成を目/

色々なタイプがありました
ある程度大型化すれば基地から随伴ドローンが戦闘機と共に発信し得る事を理解しました

私はこの記事にあるような大型のタイプよりは、TACOMの様なイメージを持っていましたが、戦時に航続距離が数100kmで戦闘に日本は対中国、対ロシアと戦えますかね
戦闘機動の燃料消費や、対象に回り込んでの接近等まだやはり疑問が残ります

2019/06/20(木) 01:43:57.35

戦闘時の無人機なんぞ使い捨てだぞ？

2019/06/20(木) 01:52:00.17

>>332
将来の無人機に必要な技術や能力、その開発のロードマップは
将来無人装備に関する研究開発ビジョンとして防衛装備庁が示しています。
制御や知能に関して言えば極論いえばチェスや将棋、戦闘シミュレーターの敵AIと同じようなものなのであまり心配はないかと。

2019/06/20(木) 01:55:54.77

そもそもF-3と随伴して何をするかってとこがわかってないと
i3Fighterの構想だと無人機は外部センサーと中継器の扱いだし戦闘機動なんてしないから
無人機は編隊の前方の索敵するだけだよ
攻撃されたらそれまで

2019/06/20(木) 01:59:42.87

対潜哨戒機のソノブイみたいなもんかもね

2019/06/20(木) 02:12:21.07

センサーノードなら危険を冒して前進するのが仕事だし、
戦闘機動ってドッグファイトするくらいならそのまま敵に突っ込ませればいい

随伴無人機は母機から切り離しているうちは使い捨てにできるが、
往路も飛ばし始めた段階でペイロードを載せたいという欲が出て、機体がデブるスパイラルに突入
結局、有人戦闘機の無人版あたりに収斂する気がする

2019/06/20(木) 02:15:49.71

既存の輸送機で発進回収ではなく、無人機専用でF-3に追従できる発進回収可能なステルス無人空中母艦用意すればいいだろ
最悪事故っても落とされても人的被害出んし
スタンドオフミサイルでミサイルキャリアー可も視野に入れられる

2019/06/20(木) 02:22:30.84

色々勉強になりました
皆さんありがとう
ちょっとドローンに夢を見た自分と、i3F構想で言うセンサー的な機能（これだけでも役目ゴメンまではF-3の機動やコースへの随伴は有り）のみとが混乱していた様です
また皆さんの議論の中から勉強させて下さい

2019/06/20(木) 03:16:02.56

>>271
> 全翼機ってヨー方向の安定に操舵機構がないわけだがエルロンで機体を傾けて対処するのかね？

それもあるし、左右のエンジンの推力差で直接にヨーモーメントを作ることもできる
後部圧力隔壁の破壊で垂直尾翼のほとんどを喪失して最終的には御巣鷹山に墜落した日航123便も
左右エンジンの推力調整で何とか方向を制御しようとしていたらしい

2019/06/20(木) 03:30:20.48

>>338
> 既存の輸送機で発進回収ではなく、無人機専用でF-3に追従できる発進回収可能なステルス無人空中母艦用意すればいいだろ

空中回収は現実的じゃない
空中投下によって発進して地上基地に自動着陸が妥当な線

2019/06/20(木) 03:41:37.90

地上回収だと無人機の作戦可能範囲が限られてしまうから空中投下する意味がなくなる

2019/06/20(木) 03:49:13.56

>>300
フランス、ドイツ、スペインの3カ国がFCASの共同開発に同意して2026年までに概念実証機を飛ばすらしいよ。

2019/06/20(木) 05:02:48.67

>>343

M88エンジン双発の中型機の実証機かな？

**名無し三等兵** (JP 0H3f-CjY6 [128.22.22.196]) · 2019/06/20(木) 05:11:23.47

【速報】新作商品の情報来たぞ！
https://youtu.be/LcHLcJ2XL5I

2019/06/20(木) 07:29:17.06

NAVAL NEWSの
XVN3-1 Thrust Vectoring Nozzle for JASDF future fighter 部分
ttps://youtu.be/GhxGZh1tqZg?t=360

2019/06/20(木) 08:29:49.87

>>335
単なるアイデアなのか本気で装備するのかはっきりせんからなあ

2019/06/20(木) 09:48:41.96

センサーだけ積んだ使い捨てにした方がトータルで安くつきそう

2019/06/20(木) 10:00:54.39

>>348
先方に拾われると面倒じゃないか
ふわっと降りて船で回収が簡単で安そう

2019/06/20(木) 11:35:28.41

>>349
もちろん最後は自爆だよ

2019/06/20(木) 11:38:04.77

無人機には謎のF3後継エンジンを搭載するのかな？

順当にいけばXF5-1の実用型？