【軍事】マクロス 第陸拾船団【技術】

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2019/06/18(火) 15:17:14.91ID:Nh8rD9hi
戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況(視聴しながらの書き込み)は実況板へ。
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※前スレ
【軍事】マクロス 第伍拾玖船団【技術】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1553355825/
2019/09/03(火) 22:05:03.52ID:vcgm2ejY
>>316
ウルトラマンスタッフは、防衛チームとか出さないからもうつぶれたでいいと思うぞ。>CG部門
あと基本CG描写は不評だし
2019/09/03(火) 22:46:00.39ID:WpQbscUd
>>319
kwsk
2019/09/04(水) 00:53:52.67ID:SwTH8QnZ
本当はFに板野さん参加する予定だったけどFの製作が遅れて
スケジュールがブラストレイターと被ったんで断念したんだよね
参加してたらどうなってたか…

サヨナラノツバサのYF-29VSVF-27は充分プラスの領域に達してると思うけどね
短いのが残念だけど
2019/09/04(水) 02:14:03.31ID:K7s9e/98
好みはあれどマクロスで個人的に最高峰だと思う戦闘はこの二つ
https://www.youtube.com/watch?v=5nMXj0oEaY0&;t;=
https://www.youtube.com/watch?v=YuByuPVcksg&;t;=20s5s
2019/09/04(水) 17:29:20.25ID:SsQ26cXb
サヨツバの最終戦は台詞覚えるくらい見たw
射手座とリンクしてるアルトの初出撃回がSMSスカル小隊のお披露目にもなってて結構好き
https://youtu.be/mA82mztyIbs
2019/09/04(水) 20:19:05.90ID:DYJkmmOC
VF-Xで延々と戦わされるステージが良かったかなぁ。二度とやりたくないけどwww
2019/09/04(水) 21:50:08.91ID:SY29Q43C
最近だと4D意識したアニメあるしマクロスも主観視点とかもっと見せて欲しい
2019/09/08(日) 13:51:44.48ID:xf5yMTyW
VF(YF)は29でインフレ(オカルト込みで)の頂点に達しちゃって後はデフレさせるしかないのがなあ。
ファフナーの超次元能力みたいのを出せば別だけど。
2019/09/08(日) 14:47:09.32ID:dwMKF3i+
生身の人間が我らと戦おうなどと…とかってブレラがアルトを見下してたら、引き連れて来たゴーストを29のバトロイドに一瞬で全滅させられてるしな
YF-29はもはや化け物
2019/09/08(日) 16:00:05.32ID:jqbYlLdc
27も27でフォールドウェーブシステムみたいな反則技無しで29と渡り合えるし
行き着くとこまで行き着いた感は確かにあるよね
2019/09/08(日) 17:50:50.66ID:9Ck4DI0R
眉毛の人の美学として人間はGに耐えなければいけない。例え軽減されていたとしても。
この制限を取っ払ってコクピットに完璧な人口重力装置が導入されれば青天井になる。
(すでに作中表現では青天井っぽいけどw)
2019/09/08(日) 18:14:02.14ID:l1l+OMCB
地球人、ゼントラン、サイボーグ、ウィンダミア人、
アニマスピリチア、V型ウィルス感染症、フォールドレセプター、星の歌い手
フォールドクォーツにフォールドウェーブシステムにオーバードライブ

特殊な存在が単独や少数ならまだ良いけど、量産化されていって当たり前になっていくと
リアルとかけ離れていって、設定継続の情報持ちじゃないと楽しめなくなってしまうのではないか

ただ、インフレしまくった方向性も見てみたい
設定継続のインフレ作品と、設定リセットのデフレ作品を同時進行出来ないだろうか
2019/09/08(日) 18:19:45.65ID:XD8JiMTG
まぁ設定をリセットしなくても、時系列を遡った作品を作れば済む話ではある
デフレとは違うけど
2019/09/08(日) 18:36:35.33ID:l1l+OMCB
Δ以降が戦術音楽ユニットとフォールドレセプターとフォールドクォーツと
フォールドウェーブシステムが当たり前になるのか否か
歴史の流れ的に当たり前にならなければおかしいけど、同じ路線に当てはめすぎてはデメリットはある
2019/09/08(日) 18:48:55.34ID:DjN9skuI
>>332
ゼロと無印の間のエピソードが良いな。神谷明が現役のうちに是非。
2019/09/08(日) 18:57:32.40ID:9Ck4DI0R
シレッとした顔で新型エンジン導入してフォールド〇〇なくても最強って事にしてしまえばいいよ。
2019/09/08(日) 19:04:21.55ID:/M9Fpdm2
>>334
期間があまりにも短いからやめて欲しいわ
2019/09/08(日) 19:08:10.24ID:brsnlBhO
「29後のインフレは歌まわりだけにしてVFは大気圏内航空戦メインにしましょう」
という感じだったらまだギリギリわかる(というか本来はそうだったはず)んだが
機体側のフォールドドーピング技術も結局そこそこ普及しちゃったからな…
確かにエンジンがムキムキになればドーピングいらんかもしれんが
それはそれでインフレっちゃインフレではある
2019/09/08(日) 22:21:10.39ID:lAr11wL0
マクロス(のもとになった宇宙船)が地球に落ちてきてから、わずか10年程度でその技術を理解して扱えるようになるって、ちょっと無茶な感じがするんだよな
2019/09/08(日) 22:32:47.77ID:R1t3wIHk
歴史を変更せずに設定を追加するなら「PC系の遺物は1999年以前にも発見されていて極秘に研究されていた」とでもするか。
2019/09/08(日) 22:40:56.09ID:m4A4G0AB
マヤン遺跡の研究ってマクロス落下以降なんだっけ?
2019/09/08(日) 22:41:43.96ID:ijHknMG3
>>338
そこを否定するとこの作品を根底から否定する事になるんだが
2019/09/08(日) 22:46:59.79ID:m4A4G0AB
マックスの親父のマックス博士が居たに違い無い
2019/09/09(月) 13:27:35.78ID:jJXzQJE2
初代の時から火星有人基地あること考えると最初からかなり現実の歴史と違ってるでしょ

YF-29は所詮ワンオフ機だし大量に使われてるフォールドクォーツで
VF-31S多数配備した方が軍事的に有効

オーバードライブについてはシェリル・ランカの歌+受け手のアルトの感受性の高さ+高純度かつ大量のフォールドクオーツ
のお陰なので他のパイロットがYF-29が乗っても必ず発動出来るもんでもない

それなりにインフレについて縛り掛けてると思うけど
2019/09/09(月) 18:37:40.71ID:UKV8uIwf
でもゲームだと特務部隊にはYF-29が多数配備されているぞ
量産化したYF-29とVF‐31どっちが強いかは知らん
2019/09/09(月) 19:14:02.14ID:TV1A6Wts
>>343
まぁ結果的に現実の歴史とは外れちゃったけど、初代放送時の1982年には、
1999年にもなれば火星に有人基地くらいできてるでしょ、くらいの軽い気持ちだったのかも。
2019/09/09(月) 20:02:04.26ID:2qFzQqSj
>344
量産されてるのにYナンバーが抜けないんだよなw
あのYF29群たち
ほとんどがワンオフ扱いなのかな?
2019/09/09(月) 20:54:08.21ID:uS70Jf6g
ならそら29やろ<どっちが強い
そもそもとして25に有利取れる(おそらくは質ではなく量で)ように開発されたのが31な訳で…
29ってアレ可変戦闘機の皮被ってるけど単機で基幹艦隊に首刈りかませる戦略兵器やもん
2019/09/09(月) 21:03:03.95ID:A27stmQr
設計上はVF-31とかのも反映されてるんだろうねぇー>統合軍直轄のYF-29
2019/09/09(月) 21:23:51.31ID:LiyQf8s4
サヨツバでオズマが25をベースに開発中の対バジュラ決戦用試作機ってアルトに説明してたからあのデュランダルはあれ一機しか存在しなそう
2019/09/09(月) 21:53:32.10ID:eouXFMaQ
対バジュラ決戦用と言いつつバジュラとの対話に役立ったのが面白い
パイロットは行方不明になったけどw
2019/09/09(月) 22:06:51.20ID:A27stmQr
>>349
オズマ機があるし。試作機は複数ってことを考えると二機は作られてるんでない?
2019/09/09(月) 22:14:53.19ID:jJXzQJE2
バジュラ戦役で投入されたYF-29は本来の設計通りの仕様じゃなくて
VF-25のパーツ流用して作った急造品なので本来の姿の設定があるなら見てみたい
2019/09/09(月) 23:35:07.52ID:GTpJiGu8
>>352
変形機構の関係で大きく違ってることはないと思う
2019/09/10(火) 00:33:07.37ID:vSFj3GLJ
>349
デュランダルは貴重な大型クォーツマシマシなんてアレ1機なんだろうけどただの4発のパーツィバルは結構生産されたんだと思う
2019/09/10(火) 00:55:34.82ID:X77Lltm/
>>345
バックトウザフューチャー2も設定は2015年だからな
2019/09/10(火) 08:38:34.49ID:Yv1RXY+4
あまり詳しくないんだけど
YF29,VF31ジクフリ,ドラケンキース機,ドラケン一般機でクォーツ量ってどの程度なもんなの?
2019/09/10(火) 11:50:56.68ID:8orvhLoB
終盤のミラージュはクォーツの御守りやヴァールなしの生身+ジクフリだけでしれっとオバドラしてたような
2019/09/10(火) 12:27:37.71ID:kt+ByYRI
ミラージュさんは大器晩成の人だし
2019/09/10(火) 13:29:13.38ID:i9BgUOM0
まだ10代やぞ
2019/09/10(火) 13:33:41.81ID:0w+GiHij
あれのお陰でオーバードライブのバーゲンセールに見えたわ
まるでGT以降のスーパーサイヤ人w
2019/09/10(火) 17:09:09.06ID:DCLbvoF4
スーパーパーツにもフォールドクォーツ載せればいいのに
2019/09/10(火) 18:16:27.30ID:PEt9YB2y
>>356
29だけは1000カラット(システムのデバイスは4器)という話があるけど他は聞いたことないような
その29も1000カラットを4個マジでガン積みしてるのか、
流石にそうじゃなくて1個から4デバイスに出力してるのかちょっと分からん気もする

>>361
一応使い捨てもありえるオプションだからもったいないのでは…
(そりゃまあ普通のスーパーじゃねぇから死んでも捨てんな!でもいいけど…)
2019/09/10(火) 18:28:39.14ID:DFPoCbQJ
オーバードライブはAIが中の人の肉体状態を監視してやるやらないを判断してると思う
丈夫なウィンダミア人やゼントランは結構いけんるだよ
地球人はヴァール化に近い状態が必要とか
YF29はたっぷりクォーツでISC稼働時間がのびてるから体は持つと判断されてるとかさ
2019/09/10(火) 18:46:45.57ID:jKZqwMUc
じゃぁ、りんご農家に無茶させんなよ!
2019/09/10(火) 19:33:28.44ID:9SetINfi
ヴァール化は健康に良いとか、身体機能増強で病気治る・・・か
ゼントラだと拡大縮小の最構成時に健康時の状態に戻せるとかあるんかね
2019/09/10(火) 20:01:19.75ID:xCNeTA49
ヴァールシンドロームは人が突然暴徒化する病気だろ
傍から見ればヴァール患者は基地外にしか見えない
2019/09/10(火) 21:11:53.72ID:vSFj3GLJ
>364
ドラケンのブリュンヒルデちゃんいわく
"だってリンゴ農家のバイタルはけっこう安定してたし大丈夫だと思った"
2019/09/10(火) 23:09:22.61ID:EvEjeZNN
軽井沢シンドローム
2019/09/11(水) 01:29:25.30ID:iW2+y2qe
オーバードライブもアルトやハヤテは相手の動きの先読みまで出来てたけど
メッサーやミラージュは機体性能の底上げまで
歌い手との信頼関係とか影響するのかね
2019/09/11(水) 01:56:15.76ID:tFAMtRT7
>>369
アルト&ハヤテはクォーツのアクセサリーを直接身に付けてっから共鳴しまくるのは当たり前なのでは
ブツに頼らず自力で発動できるという意味ではメッサー(…はまあヴァールのお陰でもあるが)や恥さらしさんのポテンシャルが高いとも言える
2019/09/11(水) 08:36:38.47ID:gPeENNeI
>>369
メッサーは時間感覚も違ってる感じだったろ
リルドラケン2機一発撃ちとか

ミラージュはハヤテのオーバードライブに笑顔でついていけるって感じの描写
2019/09/11(水) 09:55:59.80ID:ZksPYzMI
要はラリってるって事ね
2019/09/11(水) 12:03:57.63ID:HAhRCNvK
>>370-371
ミラージュさん凄ェじやん!
2019/09/11(水) 13:30:32.11ID:ErPpnMW/
>>373
祖父母がおかしいレベルだからな
血が薄まってても変態の血筋だぞ
あとは忖度かな?
2019/09/11(水) 14:01:46.16ID:gPeENNeI
なんだろうな、登場時はポンコツで、あの世界の2008年にノーラがやってたような技でやられてたのに
2019/09/11(水) 15:45:24.58ID:SHU7Sc/h
尺の都合で無理矢理覚醒させたんだろ
だから説得力がない
2019/09/11(水) 16:38:13.27ID:egBgQkNr
壊滅してなければG船団はオーバードライブ任意発動可能な
サイボーグ兵を投入してきそうだな
統合軍は動き鈍い+人体改造に抵抗ありそうだから研究を
多少する程度か
2019/09/11(水) 18:06:59.21ID:HQPjATMV
>375
変型利用のオーバーシュート戦術はVFの基本なんだから基本に強いミラージュはサクッと対処して欲しいよね
それを変な発想で上を行くハヤテの奇襲で一矢報いるならよかったんだけど
2019/09/12(木) 08:39:37.61ID:MJzvF3wq
変型急減速からの太陽なんて基本中の基本だもんな、初期ハヤテのイメージじゃないよな
もっとこう何か・・・
激情で追加されたメッサーvsキースの大気圏内でのバトロイド戦ぐらい変態的な機動とか
2019/09/12(木) 08:50:11.86ID:5JXe/tfG
VFの戦闘教義でイサム・ドクトリンとか作られてたりして
2019/09/12(木) 13:36:03.96ID:MJzvF3wq
ずっとロイ・フォッカー教義なんじゃねーの?

天才教義 → 誰もできません
イサム教義 → 誰もやりたくありません
2019/09/12(木) 13:48:58.33ID:TjJmYskd
統合軍新米パイロット「イサムドクトリン実践したらまともに飛べなくてシミュレーターで20回墜落した…泣きそう」
2019/09/12(木) 14:09:39.38ID:CVQYQKlp
基幹艦隊の中枢に単騎で突撃してボドルザーにとどめを刺した輝の飛び方が一条ドクトリンだっけか
2019/09/12(木) 18:13:06.78ID:0O7H2wTC
あんまり変形したがらない輝の飛び方は生存性が高いという意味では人的資源が大切な時代に合ってるのかもね
輝が被弾するときはだいたいバトロイドのイメージ
2019/09/12(木) 19:40:12.51ID:atbfvvK0
>天才教義 → 誰もできません

マックスは「できない」ということが理解できない天才だろうから、人に教えるのは下手かもな
嫁の方はイーグルマザーで指導の腕良かったようだが
(マックス傘下時のダイヤモンドフォースはミリアの弟子のガムリン以外全滅)
コーヒーも入れられん無能から努力した経験が活きたか?
2019/09/12(木) 20:33:57.59ID:h8VshKV6
シェリルとランカの関係って作中作って考えると実はいまだに恋の殴り合いしてるんじゃあ(Fとデルタの類似性を見ながら)
2019/09/12(木) 21:43:22.49ID:jq0dJVT+
>>383
そのためのAVFだよな
一番理想に近いのは、VF27なのかな?
難なくバジュラ空母に突入してたし(超変態機動してたけど)
2019/09/12(木) 22:01:15.25ID:H0l0mPdC
>>384
あいつ、27話で敵艦にピカをドーンとしたあとなんでバトロイドに変形したんだっけ?
なんか意味なしに変形して機速を落として、あっけなく対空ミサイルに両腕飛ばされて戦線離脱した記憶しかないw
輝の被弾って27話以外はD型で1話でわけも分からず飛んで流れ弾食らって、以降どんどん機体壊してったぐらいしか覚えてないなあ
パインサラダ前の入院ってどうしてなったんだっけ…?
2019/09/12(木) 22:33:44.36ID:cUuvy+o/
つか、輝って一番人手が足りん時期に入隊だし、史実だと機種転換訓練しかやってねーんじゃね?
2019/09/12(木) 22:39:34.23ID:fAnNCtLg
フォッカー教義
https://i.imgur.com/dgHlcwW.gif
一条教義
https://i.imgur.com/eKPhKEF.gif
天才教義
https://i.imgur.com/py4Xfgr.gif
イサム教義
https://i.imgur.com/XamYn64.gif

なんとなく
2019/09/12(木) 23:15:49.83ID:atbfvvK0
>>388
未沙「ダイダロス・アタック!」→ミスってミサイル乱舞
輝「ああッ突き抜けたーッ」被弾・墜落(ついでにコマ送りするとミリアがすれ違い様に輝の機体に一撃)

だからパインサラダの冒頭で未沙があたしのせいで…とお見舞いにくる
2019/09/12(木) 23:31:21.30ID:sjA8c07Y
>>387
サイボーグパイロット用の4発機なんて代物だからね
操縦インターフェイスについては27のが一つの極致で今後も越えられない壁になるんだろうな
2019/09/13(金) 09:11:48.85ID:/qnFadPk
>>389
いちおう射撃訓練とか兵士としての基礎訓練はしてたろ
数カットで流されてたが
将校としての教育は…w
まあでも戦死した部下の遺族に手紙書くぐらいの常識は一応あった

>>391
ああそういや、そんなアホな展開あったっけなw
美沙たんが必殺技発動のタイミングしくったのは、生理不順じゃなくてアホがなんかまた言って悩ませたせいだっけ?
つまり完全な自業自得というか口は災のもと
2019/09/13(金) 12:14:40.34ID:RlvYKmQe
>>385
ちなみにミリア市長が抜擢した新人加えて再編したダイアモンドフォースは
オペレーションスターゲイザーからも全員生還してる(死亡フラグを折った隊長のガムリン含め)
一方、バトル7側でダイアモンドフォースの後釜としてできたエメラルドフォースは、ドッカー以外古参もその後入った新人も死亡…
ガムリンとドッカー…どこで差が付いたのか…
2019/09/13(金) 13:59:25.41ID:xvD5VDZe
エメラルドフォースは専用機のVF-19を乗りこなせなくて死んでいったのかもw
19をまともに扱えるのはイサムとバサラとVF-Xレイヴンズくらいしかいなそうだし
2019/09/13(金) 14:50:49.03ID:d7AKPEcF
YF19とかVF19Aならともかく、VF19Fならそんなことないんじゃね?
2019/09/13(金) 15:59:49.21ID:l0osEkSz
バトル7も消滅するしボスがマックスだと運が下がる説(マックス指揮下になったとたん死んだ劇場版柿崎…)

(か)木崎とか死にそうな名前なのにしぶとく生き残ったな
なおダイヤモンドフォースは本編後にVF-22Sを新しく配備された
2019/09/13(金) 16:27:47.85ID:RlvYKmQe
軍のコントロール下にないシティ直属の精鋭部隊とかいいんですかねぇ…
とか思ったけど後々自治政府が軍動かすのが主流の時代になるから結果オーライなのか?
2019/09/13(金) 16:29:22.04ID:QkWbsKn1
さすがにそれはやばいからSMSができたと予想
2019/09/13(金) 18:39:36.39ID:G9kJfGbo
市長って実は育成面では夫を凌ぐ天才なのでは?
2019/09/13(金) 19:10:12.79ID:sZezeEDr
御褒美で部下を釣って教育する訳か
マックスは女性兵士限定なら良い教官になるかもしれん
2019/09/13(金) 19:23:45.44ID:Q7X4aSRf
ミリアのご褒美って嫁ルトランの押し付けだろ
2019/09/13(金) 19:32:24.89ID:g4aH+7uq
>>397
柿崎ポジションはドッカーとフィジカさんが担当してくれましたし
むしろ軽口、女好き、噛ませ臭、撃墜されで柿崎ポジションも務めながら、
死ぬことなく出世し続けたドッカーさんを賞賛すべき
2019/09/13(金) 20:13:21.08ID:l0osEkSz
>>401
戦場でご褒美だの舐めた事ぬかす輩は真っ先にフィジカ・柿崎コースか、痴情のもつれでフレンドリーファイアや
教官時代のミリアはそんな生温さとは真逆のビシバシしごきまくるタイプよ
だからこそ弟子の生還率高いのでは?(トップガムリンの雲を越えた瞬間はなかなか感動した)
2019/09/14(土) 12:40:39.37ID:HMmDOsUQ
やる気あるのはいいけど航行中の空母で産気づいてんのは草(ミレーヌの出生地)
2019/09/14(土) 13:32:04.81ID:r8DAdfSd
どうあがいても結婚すんならバサラよりガムリンが良いだろうに
何故ミレーヌが渋るのかわからん
2019/09/14(土) 13:39:17.20ID:cjlJz2GJ
音楽性とか?
2019/09/14(土) 14:02:24.53ID:aNcHP+gB
年頃の娘がいきなり結婚相手を決められたら反発するのもやむなし
2019/09/14(土) 14:11:03.00ID:oTk79a4c
ミレーヌはバサラをリスペクトしてるけどバサラは終始ミレーヌを子供扱いするから余り踏み込めない
ガムリンの事は嫌いじゃないけど親から結婚を勧められてる空気を感じてそこまでの感情はないから一線を越えられない
こういう状況のまま進展しなかった
まあ7自体が恋愛面重視の作りじゃなかったけど
2019/09/14(土) 15:07:49.60ID:6Rdgd+qo
そこで一条役の俳優ですよ。

スピリチュアを吸われて「うわー!!!」と悲鳴を上げるまで、長谷有洋とは気付かなかったw
2019/09/14(土) 15:52:39.46ID:Xz55wWmC
フラグかと思ったら夢オチだったガムリンキックとかあるし
恋愛描写はむしろ避けてた印象が強い
https://youtu.be/-e_v_KtUiiI
2019/09/14(土) 16:07:06.75ID:HMmDOsUQ
市長はミレーヌ位の年頃でヒト型になり、人間生活を理解する前にミレーヌの親父に拾われて子供を産んだ
まともな恋愛過程を知らない人の感覚でJCに見合い勧めて反発されるのは
むしろ健全な反応と言えよう


みたいな話はさておきΔまでくるとミレーヌも良い年だしいい加減ガムリンと身を固めてていいと思うぞ
2019/09/14(土) 17:32:39.33ID:Xz55wWmC
バサラリスペクトで後世でシェリルやエルマが歌手として有名になってるけど
ミレーヌはフェードアウトしていったから平坦な人生送ってそう
2019/09/14(土) 17:43:10.59ID:E9mtPUi5
きっと生え際の後退具合が気になったんだよ
2019/09/14(土) 20:09:48.45ID:cynIzFOJ
恋愛周りはシビルを中心にしていたのが実際
シビルに執着するギギルに、シビルにラブソング(の歌詞)を歌い続けるバサラ
シビルを見て混乱し嫉妬し後悔する裏切りと少女の涙のミレーヌ
最後戦でデュエット対象だったシビル
ここら辺は徹底してたのが7
2019/09/14(土) 20:35:57.69ID:cjlJz2GJ
>>413
F以降で普通にライヴ開いていたから7船団で普通に人気があるのでは?
2019/09/14(土) 22:23:56.66ID:Gr6jCPyW
プロトデビルンは自分達で歌ってるだけで飽きたりしないのだろうか
2019/09/14(土) 22:46:44.52ID:cjlJz2GJ
だからF船団とかに入ってたりとか音楽データきいたりと化しているのでは?
2019/09/14(土) 22:49:25.82ID:6Rdgd+qo
プロトデビルンにフォールド通信機能つきの音楽プレーヤーを渡してだな、
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