【軍事】マクロス 第陸拾船団【技術】
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戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。
■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。
MACROSS PORTAL SITE マクロスポータルサイト
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※前スレ
【軍事】マクロス 第伍拾玖船団【技術】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1553355825/ まあしかし、10年以上も続くとは思わなかったなあ。。。 VF乗りの訓練が何ヶ月でできるのかって設定あったっけ？
あの世界の新米は、平時であっても必要なことが全てできる状態になってるという前提で投入されてるのか怪しい気がするんだけど。 乗りやすい11は従来機より短くていい(他の訓練に時間をさける)とかそういう話はあったが
そういえば具体的な期間は見たことないな
時代やEXギア有無によっても違うだろうから、バジュラ直前のゴースト全盛期なんかマジで新兵の練度怪しそうだが >>1乙
輝が最初からパイロットだったりアルトがなんでもそつなくこなす天才肌だったりで訓練シーンとかは極力避ける脚本になってる事が多い印象
富野ガンダムの主役が皆ニュータイプで勢いでガンダムに乗ったら偶然動かせて戦争に巻き込まれて行くノリに似てる シェリルがVF-25操縦するくらいだから、美星学園では#1以前にVFの操縦教えてそう。
ハヤテはアウト。 >3
マックス柿崎が2月のマクロス進宙しておそらく志願
10月に部隊配属なので8ヶ月程度じゃね？ >>8
TVだと第1クール内でもう出てた(よな？)からもっと短いかと思ってた
そういやシェリルが美星学園に転入した学科ってアルト追っかけで航宙科だったっけ？(無茶しやがって…)
まあEXギア操作がVF操縦に直結するからそれが基礎練になるんだろうな
ハヤテはもうこれわかんねぇな(投)
EXギア無しデストロイドも操縦規格合わせてるとか、前にEXギア使うバイトしてたのかもしれんが パワーローダーをぐりんぐりん操ってコンテナ運びはしてた→ハヤテ まあシェリルがEXギアで学園内走り回る話(パンツ回)はギャグ回だったから
最後はEXギアぶっ壊れてバラバラになってたけどなw >>11
マクロスはそもそもギャグアニメだったんだが、パンツ回は企画当初にかなり近い内容ではと思う。 ハヤテはVF-31乗るまでに数カ月経ってる印象だけどねアニメ見た限り そもそもあの171はEX装備じゃないしバトロイドとワークロイドがだいたい同じ操縦方法でもそこまでおかしくなくね？ バトロイドとワークロイド/デストロイドは操縦系は似たようなものじゃね？
輝だって普通にスパルタンでゼントランを鎮圧してるし ハヤテ「バトロイド状態で無いと戦闘できない！」
だと個性化出来た。ガンダ○と差別化難しくなるけど そう言われてみると逆にEXギアでの操縦性統一がもてはやされてたのってなんでなんだろうな
案外VF(ファイター)同士の方が微妙な違いが多かったりしたのだろうか >>16
アムロはコアファイターを普通に操縦してたしZプラス(量産型Zガンダム)部隊の指揮を取っていた裏設定があるよ。
なのでハヤテがアムロとの差別化はすでに出来ていた事になる。 戦闘機ならウィンダミア騎士団と互角のハヤテはEXギア兵装付ければ、互角の地上戦できるのかな >>17
ミラージュがドラケンに乗っても問題無く操縦出来てたから操縦系統はほぼ統一されてるんじゃない
ドラケンのカラーリングの設定も乗ってすぐに出来てたしおそらくその時にIFFの設定もいじってるはず 操作系の統一って大事だと思う
車動かすときにまあ進む曲がる止まるはできるけど
ワイパーとウィンカー逆とかパーキングブレーキが足かレバーかとか
そもそもキーでエンジン掛けるのかシステムスタートボタンなのか
車でも戸惑うのにやること多い戦闘機ならなおさら操作は統一されてるほうがいい ゴールドハーモニーのロボテック権利延長？？？
いやスレチで本当に申し訳無いが、あまりにもびっくりしたもので…
(あとこの件タツノコ持ちなのも地味に知らなかった) >>22
えっ、延長したん
全世界のロボテックファンが怒り狂うな 某大学医学部病院のアメリカ人Dr.の机の上に
VF-25とVF-31のプラモデルがあるのを見た 今更かもだけど、これ見るとミンメイってメガロードに乗艦したようにも見えるし地球に残ったようにも見えるどちらとも取れる演出になってるんだな
https://www.youtube.com/watch?v=hfkgOhfQegU&;list=PL3Eg2liIsbJ2Dsp0f2meVF-JFshG7i3t6&index=2&t=0s そろそろマクロスの新作欲しいなぁ。NHKで特集されたくらいだから
何かしら動きはあるはずだよね Δ新作は通常版→4DMX→爆音上映と続けてほしい
もっかい劇場で初代を見たいし >>30
メガロード01のその後を描く企画はどうなったんだろ。
マクロスもガンダム並の長寿シリーズだから、過去の伏線の回収に入った方がいいと思う。まあガンダムの方はハサウェイ映画化なんてパンドラの箱を自分から開けるような暴挙に陥ったが、マクロスは今のところそんなことは無いので安心して見れますわwww Δの新作劇場版はメカや社会設定みたいなこのスレで主に扱われる内容的にはあんまり期待できなさそうなのがな… ストーリーはどうなるかわからんが、新VF（YFかな？）ぐらいは出るんじゃね？
あと3D-CGライブを前半と後半で2回ねじ込んできそうだな VF-29とVF-30出してくれた方がうれしいかな >>35
YF-29も実際動いたのは最後の方だけでこれだけ人気なんだし
戦闘演出しだいだと思う VF-31系列があるから、他の前進翼も後退翼も出番無い。 統合軍に雇われた旧フロンティアのSMSがウィンダミアに襲撃とかあるかもね。 タイトルが戦闘には期待しないでねって予防線張ってるようにしか見えないタイトルだし
ぶっちゃけ余り期待してない >>41
新型ドローンを駆ってカナメさんが大暴れするかもしれんぞ 米の次世代戦闘機は母機とドローンの群隊形態なんだっけ
ドローンに操縦猫が乗って戦うのだろうな（補完機構） トップガン マーヴェリックの予告映像でスーパーホーネットが砂漠で超低空飛行をするんだが、あれってマクロスプラスだよな？w >>46
っぽいよね
冒頭の会話シーンなんかイサムの話しかと思ったわ イサムは統合軍追い出された(?)のに、マーヴェリックは海軍に残ってるなんて、なんかズルイｗ 前作のトップガンのスタッフってマクロス見てたそうだけど、
トップガン2のスタッフもマクロス見てるのかな 戦争なんてくだらない
それより私の歌を聴けー
この名台詞がハリウッドからも聴けるのか >>49
前作のトップガンはもろに初代や愛おぼの時期と重なるからあの辺の影響は多少ありそう
マーヴェリックの機体もF-14だし スーパーホーネットの改良型の開発のためにMD社に協力してたら突然の中止
ぶちぎれてLM社のF-35Cをぶっ潰しにいくわけですね 軍務は30年以上
数々の勲章と表彰状
ここ40年で3機を撃墜した唯一の男
昇進できず引退もしない
かといって殉職するわけでもない
上官「少将になってもいい頃だ
だがお前はまだ…大尉だ なぜなんだ」
マーヴェリック「永遠の謎ですね」
予告見たらマーヴェリックが完全にイサムみたいになってて吹いた アイスマンがガルドにならない事を祈るばかり。身体は絞ったらしいが。
余談だがターミネーターニューフェイトにエドワード・ファーロングが出るとの事。体型で言えばそっちのほうが心配wwww >>55
素行不良でロイ・フォッカー勲章も隊長資格も全て剥奪されてるイサムよりはマシかもしれん
マーヴェリックは問題児だったけど一作目でアイスマンと一緒にミグ撃墜して母艦に帰投した時は英雄みたいな扱いされてたのにあれから何があったんだ… 上官に何かしたんだろ
あとはどーしようも無いくらいバカだったとか… パイロットを続けるために、昇進しそうになるたびに上官を殴るとかよくある話(ぉ
???「もう二度と私に地上勤務をしろと言わないのならば、その勲章を受け取りましょう」 Danger Zoneも良いけど、個人的にMighty Wingsの方が好き イサムは受け皿があって良かったなあそこは規則とか緩そうだし トップガン好きとしてはVF-0BとVF-0Dには特別な感ある
複座がデフォなVF大好き >>61
Danger Zoneも良いね
一作目のトップガンの機体はF-14だったからVF-1や0とイメージが似かよう
https://youtu.be/ozawQjI5YS8 当時タカトクのVF-1は米海軍の人にお土産で良く売れたというウソかホントか判らない話がある >>65
マクロスとトランスフォーマーはどっちが先だっけ、と思ってウィキペディアを調べたんだけど、
（ちなみにマクロス初代TVシリーズの放送開始は1982年10月、トランスフォーマーの北米での玩具販売開始は1984年5月）
トランスフォーマーの項目に、北米ではタカトクのマクロスやドルバックなど、タカラ以外の変形ロボット玩具も
トランスフォーマーのブランドで販売されていた、という記述があった。
この辺、ロボテックと似たような感じでややこしい話になってたりしない？ >>66
余談だがアメリカ版ミクロマンは、マグネモ鋼鉄ジーグが悪役らしい。頭部は新規金型ぽいが。 >>65
それ眉毛のインタで見たよ
>>66
「語れ！マクロス」の眉毛のインタにトランスフォーマーのことがちょこっと書かれてたよ
ぬえに入社して半年ぐらいたったころ
「タカラで新しいロボットの玩具の企画が始まるから行ってくるように」と言われ、
ダイアクロンシリーズ（変形合体ロボット玩具）と並行して、
カーロボット（自動車が変形してロボットになる）も手伝う話になった
そのうちカーロボットとダイアクロンが統合されて、
トランスフォーマーになったというのが源流 >>69
VF-0Dとジークフリートでは隔世の感がすげえな。 >>66
当時品は日本国内で販売されなかったり、
登場回の放映が後に回されたりというのはあったが、
最近になってリメイクされた玩具の方は普通に販売されているので、
今となっては大きな問題はないのだろう。 最新のはこんな感じ
ttp://pbs.twimg.com/media/DzATyzZUwAA9K7n.jpg 星一徹「スタースクリーム！またしくじりおったな！！」 >>69
他所でも貼られまくりなんだがどんなメリットあるんだ？ 第二次大戦時に新型バルキリーが転移したら、兵装使えなくとも
エンジンだけで戦場を焼け野原に出来るんだろうな。しかも延々使える凶悪さ >>79
体当たりでB-29落とせるぞ
第3世代からならピンポイントバリアパンチとキックで戦艦や空母も殺れるかも 迫力が足りない(キリッ)
まあSvに初めて出会ったシンら初期統合軍とか反応エンジン搭載0に遭遇しちゃった末期反統合残党とかは
マジで時代転生未来兵器に襲われた気分だったろうな
あとPS2の初代ゲームで、本当は隠し機体としてAVFが使える予定だったけど没ったって話を思い出した >>80
念願の171EX無双が見れるんですねっ！ メンテナンスフリーが進んでるとはいえ複雑な変形機構を抱えるバルキリーが
まったく整備しないで飛べる回数なんてたかが知れてると思うけど 適当そうな整備で何万年も稼働するゼントラーディの兵器群の偉大さがわかる 腕相当部分が吹っ飛んでも大気圏突入してたからなあ
熱核融合エンジンは航続距離大気圏内なら中の人が耐えられる限り無限大だし、
飛ぶだけなら相当平気でね 映画では、１ヶ月の間、ヒカルとミサが整備なしで動かしてたよね…小学館から出てたノベライズ版では、あり合わせで修理する場面があったけど 荒廃した地球をファイター形態で飛びながら調査してただけで戦闘は一切してないから特に問題はなかったとかじゃね？ ヘリが整備なしで酷使されても任務を果たせた例は聞いたことあるけど。
実際の航空機ってどれだけ整備なしで飛べるんだろう？ それって結構軍事機密な希ガス
逆に言えば検証のしようがないので設定or作中表現次第な希ガス。
結論：VF-1は一か月以上ノーメンテでOK VF25アルト機だと、ガリア4に行った時、
フォールド→ガリア4大気圏突入→すぐ鹵獲→奪還したけど不時着→戦闘→フォールド→バリバリ戦闘
たぶん全部で2-3日だけど、意外とタフでね？
VF19バサラ機とかどうだっただろう？ サウンドブースターが登場したあたりで自分の歌を聴いて逃げていくグラビルの姿を見て、
自分がなんの為に歌ってるのか分からなくなってバルキリーに乗ったまま放浪してバトル7に帰還しなかった回があった シンのVF-0Dもマヤン島でアリエスの護衛についてた時は、ろくにメンテもせずに無茶な運用をしてたな。
目の前に母艦が停泊してたからだろうけど、無事に帰還したらしたで、雷蔵のおやっさんの怒りのモンキーレンチが炸裂したに違いないwww OTMで現用機よりだいぶタフネスなのかもな
新機種ほどそうだろうけど1時代でも十分すごかったんだろう(なお0ry)
あと戦闘機に向かってこれ言ってもしようがないけど、できれば
低空飛行と過酷マニューバ、どうしても塩害がある洋上運用を控えて頂ければ(なお0ry)
雷蔵さん苦労しただろうなあ… VF-19改は劇中で整備したのって一回だっけ？
さすがに見えないところで整備に出してるんだろうけど。 >>100
⊿小隊もよく洋上訓練してたイメージ
雷蔵さんのご子孫まで苦労を・・・ 一応VF本じゃ引退したVF-1を廃棄するのも大変って話なかったっけ？ OTM素材がクッソ頑丈で処分大変って話だったはず
一応素材が頑丈でもクリアランスがーアビオがーコーティングがー
とか色々あるから即メンテフリーを意味するわけじゃないだろうけど
それでも大きな加点にはなってるだろうな
(そう考えると31のオバドラどんだけ乱暴なんだよって話も出てくるが) エネルギーの供給切れば普通の航空素材程度だろうに＞VF-1 >>105
ネジ一本もOTM素材のはず（マスファによれば） F辺りの時代なら適当なゴミ専用惑星作って放り込めば良いから処理は楽だな 資源大切(特に船団)なのにリサイクルしないんですか…？(震え声) >>111
ある日空から
『おーい、でてこーい』
という声が聞こえて、石が一つ落ちて来るんですね XBOXコントローラー操縦のバルキリー来る
新兵に習熟訓練させるより、慣れた操作系に軍の方をあわせるという合理性 海外だとXboxコントローラーの方が人気が高いらしいぞ
実際に米軍の一部潜水艦、シリアかどっかの民兵DIY装甲車、イスラエルの次世代装甲車(これは試作段階だけど)とかでXboxコンが使われてるそうな この辺りの合理性は機械に人間を合わせろなアジア圏ではあり得ん発想だよな …たかがスティックとレバー各1本とペダル2枚もロクに扱えないようなバカは、そもそもパイロットにしちゃいけないと思うよ？
ていうか、飛行機の操縦なんて飛ばすだけなら相当直感的な部類やん
VFに限らず戦闘機の操縦の何が難しいって今はもうアビオニクスの扱いだし、その難しさは操縦桿がゲーム用コントローラーに変わった程度で解決する問題ではないし
…つか、高G掛かったら太腿あたりに思いっきり押し付けられて操縦に支障でるよな絶対 >>125
劇場版VF-1は操縦捍の親指辺りにグリグリ動かすボールで動かす設定 TV版VF-1はパイロットにレバーの持ち替えさせて不安になる >>127
マスファとかだと「やっぱ持ち替えはヤバイかなって途中の生産ロットから劇場版仕様にしました」
って素直に書いててちょっと笑うw
>>124
実はそこ逆に「ボタンがクソ多いゲーコンこそまさにアビオ(べトロ)操作にうってつけ」という思想がある
だから一部レーシングカーなんかはだいぶ前から
ハンドルとゲーコンを合体させたようなHOTASハンドルだったりする
もちろんだからといって航空機をゲーコンにしていいかというと違うんだけど、
HOTASを進めたスティックとレバーが「まるでゲーコンじゃん」って言われるネタもあるわな >>128
TV版と映画版のVF-1の細部の差異は生産ブロックの違いってことに公式になってるからな >129
TV版は戦後すぐのドラマだから旧型
劇場版は戦後20年の撮影だから旧型が用意出来なくて後期型で撮影してると思うと妙に納得できるんだよな
マクロス7はミリア市長のはからいで現存してた旧型機を撮影に使えたとかさ 操縦系統は多分予備パーツの関係もあってた最新型にしてるんじゃあねえーかな？ J型は輝やマックス、ミリアが使ってた機種だから1機ぐらいは初期型仕様のやつがあるんじゃね？ >>134
ハネケンの音楽素晴らしい
総音楽集もいいけどCD-BOX出してくれたらいいのに
操縦系はたしかに劇場版の方が洗練されてるけどTV版の方のゆるさももうVF-1の個性として好き >>135
指先のボタン押しながらじゃないとレバー動かせないはず 25だけど、オズマがガコンッってバトロイドからガウォークにして、バジュラさんの攻撃をかわしたのがカッコよかった >>134
関係ないけど、最初の動画を昔見た時に
キャノピーカバーが後ろにウィーンって収納されるのを見て、
「それは無理だろ！」って思った ファイターガウォークバトロイドの三形態を満遍なく駆使するイサムの操縦が最高にかっこいい
https://youtu.be/GH1V2GOg3U8 イサムの戦い方ってミサイルはファイターで回避→回避し損ねたミサイルはバトロイドになってガンポッドで迎撃
相手がガンポッドやレーザー撃ってきたらPPBで防御→白兵戦になったらバトロイドでガンポッド連射か或いはPPBPで殴る
この挙動を流れるようにやるから見てて爽快感がある Δの絶対変形しない戦闘みる限り、変形戦闘は難易度高過ぎなのだろうか
ハヤテは使いこなしても良い気がするが >>142
激情では結構頑張ってたよ
てか、ハヤテらしくバトロイドが多かったぞ ΔはCGベースで大気圏内でのドッグファイトがテーマだったからな。
Fは名作かもしれないが宇宙の割合が高かった（メタ発言 >>144
眉毛コメントでFは制作上の何かの理由で宇宙戦に逃げた、みたいなのが確かあった記憶が。
ただアルトの夢が本物の空を飛ぶ事なので、ガリア4のエピソードは何としても入れる必要があったんだろう。シェリルって良いよなw >>143
初代OPオマージュのインメルマンダンス良いよね バルキリーの性能的にアルトさんは
「本物の空・・・ってこんな狭かったのか・・・」になってもおかしく無かった >150
YF19ですら空力限界高度までたったの48秒
推力が更に上の25系なら30秒かからないんじゃないのw それでもアイランド1の低い空よりはマシだろう
あとテレビ版最終回はEXギアで飛んでたし、バジュラ星に先に降りたシェリルとランカの元には行かないでずっと空飛んでたから
ようやく飛べた本物の空に満足したオチだと思う アルト的には木星みたいな巨大ガス惑星の方が良かったんじゃｗ
（肌で風を感じる事はできません） パイロット引退してEXギア創作歌舞伎という新分野を
無理矢理立ち上げるアルト来る！ >>154
歌舞伎といえばAnother Century's Episode RっていうPS3のゲームのOPでアルトのVF-25が敵機無双してバトロイドで藤娘のポーズ決めるシーンあったわ
ほんの一瞬だけど
https://i.imgur.com/LeLolCU.gif きっと安定した静止ポーズだからセンサー類高精度全開残心になってるんだよ(棒)
なおあくまで模擬戦での話だけど、EXギアでバトロイド操作自由度が上がったことにより
勝利ダンスしはじめるバカが出て禁止になったみたいな話は実際にある(ダメじゃん) >>139
まそうは言うてもオフィシャルな設定
これのつじつま合わせるために、劇場版だとキャノピー前端に段差があるぐらい バルキリーって捨てるのも大変なくらい頑丈で壊れないなら
武装外して民間払い下げで色々活躍してそうで
一切民生描写ないな。ゼントラ艦も輸送船とかに地味に活躍
してそうなのに。眉毛は中古リユース系は興味無いからか >161
恒星間即配バルキリーをご存じないのですか？ 彼こそは急にVFXに呼び出されてアイドルグループを救出し要塞に殴り込んで潰して帰ってきた超時空配達バルキリー乗r
…あっこう書いてみると実際民間業務じゃない日の描写ではある(こなみかん)
他にもレース用途や世紀末惑星用途など色々既出だけど、マジ戦闘抜きで真面目に即配してるような場面は確かに見てみたいかも >163
彼はドボルザー級機動要塞の中枢にミサイルをお届けに行っただけだから
ただの日常風景なんじゃないかと >>164
なるほど…なるほど？(ミサイルをお届けする日常…) 愛おぼ冒頭で、ミンメイを追って歩道橋をぶち壊すくらい硬いVF-1が、機銃程度でやられるのは納得いかない 歩道橋がショボいんじゃね
そもそもSDF-1の艦内の街ってフォールドに巻き込まれた南アタリア島の民間人を住まわせる為に無理矢理作った街でしょ
強攻型に変形する度にめちゃくちゃになるしw >>167
劇中劇設定だしな。
実際には廃材を大雑把に組み合わせた程度かも。 愛おぼ版のマクロスは最初から居住区とか農業生産施設とかある設定だよ >>168
重力設定も地球と同じではないのかもね
Fでも確か7割程度 初代で戦闘中にアクシデントが起きる毎に未沙やオペ子達が拾った戦艦なんか使うからってグローバル艦長に嫌味を言うシーンがあったし
初めから超長距離移民用に開発された7船団やF船団のような快適な環境ではなかっただろうな >>171
20世紀の終わりにオーバーテクノロジーの塊が勝手に落ちてきたんだから、有効利用しないわけにはいかないだろう。
地球統合軍としてはSDF-1はあくまで異星人の技術を吸収するための習作に過ぎないと思う。本命は２番艦以降だろう。実在する艦で言うと、中華ワリャーグかw 冗長性と頑健さみるにゼントラ艦改造の方が大抵の場合使い易い気がせんでもない
メンテや修理が必要ないのは強い。特に民間運用
でも何故か全く使われてないに等しいのは不思議
操艦は巨人化ゼントラに任せれば良いし >>172
なおメガフロートシリーズは割りと実験艦の側面が強い模様 統合戦争で火星からの後退を余儀なくされたからゼントラーディと接触しなくても
時間をかけて戦力を回復させつつ太陽系に再度進出して敵対勢力に備える構想って考えたら
当面は実験的に作られた兵器を扱ってそう オーガスはマクロスが落ちてこなかった平行世界が舞台らしいけど
オーガスの宇宙でもゼントラーディ軍と監察軍が戦争してるということなのか マクロスが落ちて来ないって事は監察軍が存在しない事になるしゼントラーディも居ない世界なのでは？
仮に存在したとしても桂が作動させた時空振動弾の影響で違う名前の違う生物になってると思う コーラリアンが落ちてくるとエウレカ７（作中で「メガロード」という名称が登場）
何も落ちてこないで時空振動弾も起動しないと戦姫絶唱シンフォギア（作中で「反応弾」略
桂の願望でできた世界だから未知の宇宙人は存在しえないだろう。例えメルトランディであろうとも 桂は女好きではあっても巨人女が攻略対象とは限らんからな
仮にメルトランがいても巨人ではないだろうな アクエリオンも河森ワールドとしてマクロスの平行宇宙なのではと思ったことはある。 >>178
時空震で分裂したのが1995年だったから設定上はプロトカルチャーとかゼントラとかは存在してんじゃね？ パラレル世界を繋げたんじゃなくて創世に近い感じなんか。桂は神 だが視聴率は最悪だった やっぱヤリチンは好かれないな オーガスの主人公は、当初は諸星あたるを思い出してしかたなかったw >>186
単にストーリーが受けなかっただけだろう
メカも余りかっこよくなかったし まあオーガスのOP見るとノスタルジックな雰囲気はあるけどマクロスの後番組としてはパッとしないかも
https://youtu.be/Kxdh6FCN_f8 オーガス人気、考えれば考えるほど02が出たのが不思議な気がしてきた(すっとぼけ)
>>179
>>180
エウレカのメガロードも単にガイナ的な小ネタじゃなかったっけ…どうだっけ 河森絡みの作品ならエウレカの世界観がマクロスに近い感じはする
雰囲気とかFに似てるし
https://youtu.be/hUmUAu_6Szs >193
眉毛先生がクォーターの波乗りで
エウレカの権利会社に相談しにいく話すこ でも眉毛監督は細胞（？）の拡大写真を無断使用して問題にもなっちゃったね 眉毛はコンテ的にこんな感じでってぐらいのもんだろ
あとは作画チームかCGチームか知らんが、適当な画像を持ってきちゃったと
で、事後だったけどしっかり処理してるんだから >>189
ダブルオーガンダム、レコンギスタに先んじて軌道エレベーター取り入れたのはオーガスだからね >>199
すごーいマクロスに先駆けて空母モノという側面もあるー(棒)(悲しみ)
イオノクラフトとかドローンとかもあって設定は面白そう、ってそこまでオーガスと被らんでも… 氷山を下からくり抜いてドックに使うアイデアはすごいけど、アニメの見せ場としてはどうかと思ったわ。ブルーノア。
艦首の潜水艦(シイラ？)を活躍させたりブルーノア自体がそもそも潜水艦から航空戦艦にトランスフォーメーションするので宇宙に出しにくかったのでは。玩具の宣伝にならないし。 氷山基地か。BETAみたいな理解不能な宇宙人が攻めて来て
氷山にエンジンつけて宇宙へ終わりなき逃亡の話だったりするのか >>206
銀英伝ですね
まあ、帝国の追尾撒いたら適当な惑星で宇宙船建造して新天地に～って、相当滅茶苦茶な設定だよね… 船に人々詰め込んで逃げて帝国振り切ったものの住環、食料境最悪の時
誰かが氷塊に居住、水耕施設作成を思いつきこれを乗り切る
デブリか何かが来て逃げてきた船を氷塊に固定して避ける
誰かが船を氷塊に船固定して氷塊ごと遠くに逃げれば帝国領域彼方へ行けて安全じゃねと思いつく
・・・割と違和感無い リガードって何で宇宙戦で足ぶら下げてるのかね。デッドウェイトでしかないのに。
劇中劇設定で言えば撮影の都合でたまたまだろうけど、史実wでは両脚を宇宙では外してるとかそんな感じか。まんま地球連邦軍のボールやな。 AMBACの仕業じゃあ！！
というのはさておき、ガウォーク減速みたいな極端ベクタードスラストでもやってるんだろうか
実際あれで宇宙での機動性は悪くなかったみたいな話もあったよな(逆に地上戦が鈍くてなんのための脚やねんというのもあるが) 脚は装甲薄くてもいいし大した重さじゃないだろう。宇宙でもぶら下げてるくらいだし。 今さらながら、リガードってどう見てもゼントラの身長に比べて機体のサイズが小さすぎる気がするんだけど、
あのカプセルの中にどんな体勢で納まってるんだろ。 >>215
まさに鉄の棺桶
美樹本の漫画版の方にグラージのコクピット内の描写あったけどボトムズのAT並の狭さだった クァドランでも体育座りに近いからなぁ
Fで出てきたゼントラン（♂）用のやつなんてキツそうだよな ttp://macross-matome.net/wp-content/uploads/2017/05/マクロス_クァドラン_20170530_8.gif >>216>>218
だからじゃね？
ミリアがずっとバルキリー乗ってたのは >>212
劇中格闘戦とかあんまやらんしわかりにくいが、リガードってあれバトロイドと比べてむっちゃでかいんだぜ
頭頂部から顎のあたりまででバトロイド並みで、それに脚が生えてる
設定の対比図だともっとでかいグラージやモンスターがいるせいで把握しづらくなってるがw
作画のいい回だとはっきりわかるぐらいでかい
美樹本マクロスだとそのへんの対比より正確になって、ちょっとびっくりする >>221
デルタでインメルマン足払いやってたけど、あんまり大きさ感じなかったな >223
VF31は15m級なんでもとがでかい
VF1は12mなんで一回り小さい
リガートは15m
巨人は10m TVの時はVF171だったよ（激情でVF31）＞インメルマン足払い
VF171もでかいけど 171も25に負けない位の身長があるね<バトロイド
超合金見た限り
という事は31とも大差なさそうだ ボールでザクⅡと互角に渡り合うシロー・アマダとかいう気合いで何とかするパイロットもいるから動く棺桶になるかどうかは乗り手次第 >>222
このクランが使ってる赤いクァドランレアはミリアのクァドランローをレストア改修したものなんだとか >>221
ゼントラ艦隊から脱出した輝たちが乗るリガードを回収したときは
たしかバルキリー３機がかりだったような >>221
バトロイドが人間サイズなら軽トラのキャビンを荷台と切り離し、
縦半分にした様なサイズで、
それのタイヤの代わりに脚が付いてる感じって事かな？ リガードってバイク的な軽車両みたいなもんで装甲はオマケなんじゃね？
リガードで移動して敵地では降りて徒歩で地上戦とか。 >>134の動画の初代の市街戦を見た感じリガード結構デカそう リガードの乗り心地は、降りて歩いた方がマシなレベルだっけ？ ネオリガードとか乗り心地はかなり改善されてるんだろうな >>233
あ～言い得て妙だわw
ミゼットのキャビンさらにきつくした感じじゃろね
それで鳥脚二脚歩行で揺られてりゃ、そりゃ歩いたほうがマシだってばよ
>>234
紙装甲でも元祖OTMで強度は現行MBT以上なんだべ
無印二話で輝のVF-1Dに撃たれた搭乗員、とりあえず生きて這い出て来たし
(貫通孔背面に空いてたけどなw) リガードって、ゼントランはどういう気持ちで乗り込んでるんだろう。上官の命令で仕方なくとしか思えない。
グラージ全盛期は全銀河でポピュラーな機体だったそうだが、グラージ搭乗経験者がリガードに乗り換えたら、ただただ絶望感しかな無いなw >239
マクロスのパイロットってあんまり機体性能に文句言わずに自身の戦術技能で立ち向かう人ばっかりなのであんまり気にしないんじゃね？
魔改造エルガーゾルンにミリアは普通にVF1で相手しようとしてたし 地球と戦争する前のゼントラは監察軍と戦ってたんだと思うけど、監察軍とやり合う分にはリガードで全く問題なかったのかもしれないし
その延長で乗り続けてた可能性 銀河規模で戦争やってたら仮に兵器の更新があっても末端に行き渡るまで何百年単位に
ガチで監察軍の大艦隊と殴り合ってる主戦場だともっと強力な機体で戦ってるんじゃないのかね リガード乗りってゼントラのなかでも最下層なんだろうな
ブリタイとか会うことも許されない雲の上の存在だろう >>230
ミリアはゴリゴリのエースだったが本来の巨人形態の身長は8.55mと小柄（その方がGに有利）
なので10mあるクランが乗る時に比べるとコックピットは余裕があったかも？
マイクローン化してから一度も巨人に戻ってないなら機体は他に渡るだろ >>244
トマホークとかシャイアンとあまり変わらんのじゃないか？
ダイダロスアタック／マクロスアタックの最前線なんて居たくねぇw リガード乗りはまあ最下層というか大量一般兵というか
手柄をあげればグラージ…はもうないからヌージャデルかポッド(ジナールだっけ)に機種転換できるのかな？
>>239
>>240
機体の性能上下というよりは「良い機体」かどうかな気もする
リガード乗りはグラージ羨ましがってたらしいし、
ミリア以外にも「あの敵機めっちゃ乗りたい」って戦後統合軍でVF乗りに転換したやつ結構いたみたいだし
まあこれらはリガードが酷過ぎ&隣のスピットファイアは青いってだけかもしれんが >>230
>>245
そういやジーナス夫妻って歴代VFいちいち専用機にしてけど
レア、ネオグラージとかの新規ゼントラ兵器は同じように保有してないのかな
ずっとマイクローンなら確かに保有しないだろうし(ネオグラはマイクロン版もあるけど)
それなら昔乗ってたローも博物館・VF-1みたいに競売・レア化レストアして他人送りかの三択ありえるか >>232
230じゃないけど、確か
マクロスエースで読んだ気がする ゼントラーディーの戦闘ポッドって、
あんだけでかいデッドウェイト（ゼントラ自身）抱えてて
バルキリーと互角の機動できるんだから、
マイクローンが操縦できるように改造してやればめっちゃ高機動で動けるんじゃないだろうか リガードにマイクロン用のコクピット付けたら結構便利な乗り物にならへんかな？ >>248
しかしエミリアはクァドランキルカをお歌の練習に使っていた…
エデンのキメリコラ＝レア工廠でゼネラル・ギャラクシーがローをレアに改良する開発にミリアも関わったとマククロにあるから
ツテはあるんだろうが
この歴代VF保管してるJENIUS AIRはどこにあるんだろ
https://i.imgur.com/HJY3mKE.jpg 大きいリガードを作ってその中にVF-1を載せれば… >>250
中の人の容積分小型化しろよってツッコミが入ると思うぞ
そして別の機体に… >>254
ロリミラージュ超カワユス
ミラージュのカーチャンが管理してるのかなぁ、確かエミリアとミレーヌの間だったよな >>256
某試作1号機のような可動式スラスターポッドの付いたボールになったりしてなw >>258
VFって維持費も結構かかるよな？
劇F小説ではメサイア飛ばしてたけど、一族の財産を管理運用してる子孫が「あのジジババまた勝手に新型取り寄せやがって…」と頭抱えてたりして 可変戦闘機シリーズって、あんだけ可動部分が多いと、
ダメージによる凹みや歪みで変形できなくなりそうだよなー
と、以前VF-25のプラモ作りながら思った OTM素材とエネルギー転換装甲で大丈夫…といっても限界はあるだろうしなあ
機体寿命的な意味ではかなり大丈夫だし(前にも話題になったように廃棄後の解体で困るぐらいカタい)
プラス級の殴り合いでさえ大丈夫そうだったけど、もっと酷いダメージを喰らうケースもあるだろうしね
Ⅱで本当にダメージで変形できなくなる→爆発四散、って描写があって感動したというか切なかったというかw >>260
マックスとミリアの分は軍の経費として落としてると思うぞ。 ミリアの娘・エミリアの妹・ミラージュの母・・・なんか凄ェ美魔女そうだな、ｺﾞｸﾘｯ
>>262
VF171とか新やられメカのVF31(カ)もいるんですよっ！ >>263
7船団って統合軍とは縁切り状態じゃなかったっけか 新統合軍は7船団を見捨てたけどバサラがバロータ軍を撃退したから面目丸潰れで立つ瀬がなくなってそう ほら自力で解決出来たじゃん程度にしか思ってなさそうだが
まぁ当時は長距離移民船団がトラブル抱えてもすぐに救援に駆け付ける体制が整ってないんじゃない
そうなれば統合政府も自力で頑張ってくれとしか言えない
その反省もあってFの時代では救援出来る体制を整えてる
FTV版のセリフで移民をギブアップして本国政府に救援して貰おうって言ってるし
F劇場版ではそれなりの規模の艦隊が救援に間に合ってる 逆に船団を監視する目的でSMSが存在しているみたいな話もあったしな そもそも播種計画の目的が銀河中に散らばることで基幹艦隊みたいな大きな脅威に出会ったとしても
人類全体が全滅することを防ぐってものなんだし救援に来てもらえないのも当たり前だったのでは プロトデビルンとか無理ゲーって理由で匙を投げられてたとしたら
バサラが歌で解決したぞざまあみろって思ったバトル7のクルーは当時居たかもな この辺は割とバランス問題というか、あんまり放置しすぎるとG船団みたいなのが好き勝手しやすくなるし
それより穏健な連中さえ徐々に「中央なんかアテにできねぇ！」って独立の機運が高まるかもしれない
SMS監視説もこの辺の対策ってニュアンスあるしね
もちろんだからといって過干渉～圧政だとそれはそれで問題になるし、
Ifでプロデビ討伐に本腰入れるぜ！→ボコボコにされて中央に逃げ帰ったら追いかけられて地球ピンチ→
やっぱりバサラのおかげで助かって「中央の軍雑魚wwwやっぱ歌最強www」って権威ガタ落ち→ウィンダミアとかロクでもない連中が図に乗る
って地獄絵図もなくはない… >>261
それジクフリ本で指摘されてたよ
VF-25の運用でよく挙げられていた変形機構の問題点は、
負荷も多くそれなりに損傷可能性の高い腕部、特に肩部の構造に破損、
またはフレームに歪みが生じた場合に、バトロイドからファイターへの
モードチェンジが行えなくなること
これは構造的に複雑でメンテナンスがしづらい欠点が指摘されていた箇所
だって
7の時代は、救援に行きたくてもすぐに駆け付けることが出来なかったんじゃないのかな
Fの時代にバジュラの死骸を手に入れたことによって、
フォールド断層をモノともしない超高速フォールド技術で
地球と移民船団の距離が一気に縮まったし かといって31も機体側面に腕部を収めるために華奢にせざるを得なかったから耐久性を犠牲にせざるを得ないっていう新たな問題がでてきて閉まっている状態 ７の敵は完全無敵絶対最強なんだから、救援しても意味ないだろ。
スピリチアファームで家畜化されるのは確実だし。
７船団だけで満足してもらうのが妥当。結果的には大満足だったし 腕部問題とかはやっぱり
「バジュラ戦役じゃ別に大問題にならなかったけど、まあ次世代機では直しといた方がベターかね」
「直したらやたら華奢になったけど、まあ許容範囲かね」
ぐらいの程度問題だと思うんだよな、すぐ飛行停止や退役になるようなレベルには程遠いっていうか
完全無欠の兵器というのはやっぱないし、その上で極端に酷くなければそんなもんよっていう >>274
>>277
VF-0以来、腕をエンジン間に収納するのが伝統的とか王道とか言ってもいいくらいだったし、ジクフリ本に書いてあるほど大袈裟な問題とは思えないんだよなぁ
許容範囲以上に歪んだり破壊された場合、VF-1やYF-21よろしく(21の場合損傷が原因ではないけど)パージするって手もあるし 肩は腰より幅があるんだし、エンジン外側をブレンデッドウィングボディにして
そこが腕になるようにすれば構造的にも簡単で強度も確保しやすいな。
四角くない腕はお好みじゃないようだが。 >>272
＞バサラが歌で解決したぞざまあみろって思ったバトル7のクルー
バトル7が役立たずの遭難時（実質最後まで役立たずなんだけど）からバサラ支持で乗り切ったシティ艦住民のがざまみろって思ってるんでは
序盤の市長と艦長の喧嘩内容でも伺えるが、7船団の統合軍も最初は結構なマニュアル対応だった
業を煮やしたシティ側が自力でイリーナ早川を捕まえて、バサラの歌を聞かせてようやく敵の正体が判明するわけだし
というか7以降移民船団のバトル級っていいとこないよな（2050年の革命で軍の指揮権が自治政府に移ったのもあるだろうけど） >>278
25以前にだって17とか22みたいにエンジン間に入れる以外の処理してる機体はあるんだし31のは画期的な構造ってわけでもないんだよね
単にコンテナ入れるスペース欲しいから外にずらしたってだけのようにも見える >>280
そうだよ
眉毛曰く
VF-25は肩や首といった部分が立体物で遊ぶ時にウィークポイントだった
YF-30ではウィークポイントを極力減らし、簡単に変形させて戻すことが出来る
変形機構にチャレンジした
YF-30を考えていた時期に他の作品もにも変形メカをいろいろと考えて提供していたが、
せっかく精密に凝ったモノを作ってもおもちゃとしては結局作ってもらえないということが身に染みてわかった
なのでシンプルで立体物にしやすい変形機構に
ファイター形態時に肩・腕を外側にたたむのは簡単なので芸が無いということで
今まであまりやってなかったが、YF-30は簡単に変形させるということを重視して
外側に畳むようにした >>284
兵器としての強度を考えれば、シンプルな方が良いんだよね 腕をしまおうあの手この手
双胴で胴内に横二列→VF1
双胴で胴内に縦一列→VF9
双胴で双胴の上にそれぞれ→VF4
双胴で胴の外側→VF22
前にならえ→フェイオス
こんな感じか？ VF作り始めて50年以上の世界なのに、最適な変形は未だに到達してないんだな。
現実だったら同じ変形プロセスに収斂していきそう。 宇宙は広大だし、敵対勢力もいろいろ出てきて、その度に問題点が見えてくるのだと思えば 使用頻度が高ければ収斂していく速度も早いのではなかろうか
現状バジュラでさえ、戦い方自体はさほど異質な敵でもないし 大気圏内だけで飛んでる現用機だってどんどん変化してるしね
宇宙空間だけでなく様々な大気成分や気象環境の惑星に対応しなきゃいけない
VFだとなかなか最適解って出てこないんじゃない ついでにいえば同時代同世代でもコンセプトによって正解が違うかもしれんしな
汎用機としてはおかしい構造でも局戦ならこっちの方がええんや！みたいな(262は割とそういう方向性っぽいし) デストロイド部隊が主役の話も見たいって話題は定期的に見かける >294
クアドランレアがいますよ
でもクアドランはメルトラン専用であってほしかった
ゼントランにはヌージャデルがあるんだし
プラスの奴もあるやん プラスに出たゼントランのバトルスーツはほぼイサムの噛ませだったけど相手がイサムなのが不幸なだけで意外と強そうだよな
https://youtu.be/sTTVNWzhJHk トマホークもマックスの手にかかれば乱れ射ち出来るんだね イサムはどう見てもエースパイロット級なのに素行不良でロイ・フォッカー勲章や隊長の資格とか全部剥奪されてるの笑う でも勲章はともかく隊長として部下を指揮できるかと考えると
なんか部下の分まで撃墜してでも手柄は部下に分けたり悪い遊びを教えたりろくでもない隊長になるぞ エース・パイロットと呼ばれるのはかつては１０機撃墜してから。現在では５機。
イサムがエースで無いわけ無いだろう。
しかし撃墜数を重ねたからと言って自動的に隊長になったりするわけじゃない。 そういう意味では生真面目なアルトは出世してるんかな アルトはテレビ版の終盤でサジタリウス1ってコールサインで小隊長になってた
まあ最期はスカル4に戻ってたけど >>304
VF本じゃ100機以上撃墜しないとエースとして認められないって話出てたからな >>308
>100機以上撃墜しないとエースとして認められない
リガード乗りのゼントラン「俺たちの値打ちって……」 >>306
シェリルの射手座にのって発艦/飛んでっけーしてくサジタリウス1のVF171EXアルト機、カッコ良かったよな >>299
大気圏外でこんな機動戦闘は無理！ってわかってても燃える 板野一郎が戦闘シーン演出してたのはゼロまで
F以降は弟子が真似たもの
今はCG全盛だし全て手描きで描いてるプラスの戦闘を越えるマクロスはもう出て来ないと思う アネモネ（エウレカエボ）では、メカ戦闘を手描きで人物を3D-CGとか変態的なことをしてたな 板野本人が認める伝承者って庵野秀明・後藤氏・村木氏の三人だってよく言うけどこれ手書き部門だよな
プラス越えはともかくCG部門伝承者っていないのかね
(だからCGじゃプラス越え以前に無理っつってんだろ説が正解でもいいけど)
(一応ウルトラマンがスタッフ卒業制作とかいう発言はあった&まあゼロあるしな、という話もなくはない) Fの八木下さん？は良かったと思うけどな
⊿は、劇場で眉毛監督念願のアーマード隊長機の一斉発射があったけど何か今一つだった
（ワルキューレ救出作戦で歌がなかったからかな？）
そういえばゼロでは、そこ（アーマード隊長機）は手描きだったよな プリキュアにすら板野サーカスがあるんだもんな
すげーよな むしろプリキュアはマクロス意識してる
たまにマクロス回がある感じ >>316
ウルトラマンスタッフは、防衛チームとか出さないからもうつぶれたでいいと思うぞ。＞CG部門
あと基本CG描写は不評だし 本当はFに板野さん参加する予定だったけどFの製作が遅れて
スケジュールがブラストレイターと被ったんで断念したんだよね
参加してたらどうなってたか…
サヨナラノツバサのYF-29VSVF-27は充分プラスの領域に達してると思うけどね
短いのが残念だけど サヨツバの最終戦は台詞覚えるくらい見たw
射手座とリンクしてるアルトの初出撃回がSMSスカル小隊のお披露目にもなってて結構好き
https://youtu.be/mA82mztyIbs VF-Xで延々と戦わされるステージが良かったかなぁ。二度とやりたくないけどｗｗｗ 最近だと4D意識したアニメあるしマクロスも主観視点とかもっと見せて欲しい VF（YF）は29でインフレ（オカルト込みで）の頂点に達しちゃって後はデフレさせるしかないのがなあ。
ファフナーの超次元能力みたいのを出せば別だけど。 生身の人間が我らと戦おうなどと…とかってブレラがアルトを見下してたら、引き連れて来たゴーストを29のバトロイドに一瞬で全滅させられてるしな
YF-29はもはや化け物 27も27でフォールドウェーブシステムみたいな反則技無しで29と渡り合えるし
行き着くとこまで行き着いた感は確かにあるよね 眉毛の人の美学として人間はGに耐えなければいけない。例え軽減されていたとしても。
この制限を取っ払ってコクピットに完璧な人口重力装置が導入されれば青天井になる。
（すでに作中表現では青天井っぽいけどw） 地球人、ゼントラン、サイボーグ、ウィンダミア人、
アニマスピリチア、V型ウィルス感染症、フォールドレセプター、星の歌い手
フォールドクォーツにフォールドウェーブシステムにオーバードライブ
特殊な存在が単独や少数ならまだ良いけど、量産化されていって当たり前になっていくと
リアルとかけ離れていって、設定継続の情報持ちじゃないと楽しめなくなってしまうのではないか
ただ、インフレしまくった方向性も見てみたい
設定継続のインフレ作品と、設定リセットのデフレ作品を同時進行出来ないだろうか まぁ設定をリセットしなくても、時系列を遡った作品を作れば済む話ではある
デフレとは違うけど Δ以降が戦術音楽ユニットとフォールドレセプターとフォールドクォーツと
フォールドウェーブシステムが当たり前になるのか否か
歴史の流れ的に当たり前にならなければおかしいけど、同じ路線に当てはめすぎてはデメリットはある >>332
ゼロと無印の間のエピソードが良いな。神谷明が現役のうちに是非。 シレッとした顔で新型エンジン導入してフォールド〇〇なくても最強って事にしてしまえばいいよ。 >>334
期間があまりにも短いからやめて欲しいわ 「29後のインフレは歌まわりだけにしてVFは大気圏内航空戦メインにしましょう」
という感じだったらまだギリギリわかる(というか本来はそうだったはず)んだが
機体側のフォールドドーピング技術も結局そこそこ普及しちゃったからな…
確かにエンジンがムキムキになればドーピングいらんかもしれんが
それはそれでインフレっちゃインフレではある マクロス（のもとになった宇宙船）が地球に落ちてきてから、わずか10年程度でその技術を理解して扱えるようになるって、ちょっと無茶な感じがするんだよな 歴史を変更せずに設定を追加するなら「PC系の遺物は1999年以前にも発見されていて極秘に研究されていた」とでもするか。 >>338
そこを否定するとこの作品を根底から否定する事になるんだが 初代の時から火星有人基地あること考えると最初からかなり現実の歴史と違ってるでしょ
YF-29は所詮ワンオフ機だし大量に使われてるフォールドクォーツで
VF-31S多数配備した方が軍事的に有効
オーバードライブについてはシェリル・ランカの歌＋受け手のアルトの感受性の高さ＋高純度かつ大量のフォールドクオーツ
のお陰なので他のパイロットがYF-29が乗っても必ず発動出来るもんでもない
それなりにインフレについて縛り掛けてると思うけど でもゲームだと特務部隊にはYF-29が多数配備されているぞ
量産化したYF-29とVF‐31どっちが強いかは知らん >>343
まぁ結果的に現実の歴史とは外れちゃったけど、初代放送時の1982年には、
1999年にもなれば火星に有人基地くらいできてるでしょ、くらいの軽い気持ちだったのかも。 >344
量産されてるのにYナンバーが抜けないんだよなw
あのYF29群たち
ほとんどがワンオフ扱いなのかな？ ならそら29やろ<どっちが強い
そもそもとして25に有利取れる(おそらくは質ではなく量で)ように開発されたのが31な訳で…
29ってアレ可変戦闘機の皮被ってるけど単機で基幹艦隊に首刈りかませる戦略兵器やもん 設計上はVF-31とかのも反映されてるんだろうねぇー＞統合軍直轄のYF-29 サヨツバでオズマが25をベースに開発中の対バジュラ決戦用試作機ってアルトに説明してたからあのデュランダルはあれ一機しか存在しなそう 対バジュラ決戦用と言いつつバジュラとの対話に役立ったのが面白い
パイロットは行方不明になったけどw >>349
オズマ機があるし。試作機は複数ってことを考えると二機は作られてるんでない？ バジュラ戦役で投入されたYF-29は本来の設計通りの仕様じゃなくて
VF-25のパーツ流用して作った急造品なので本来の姿の設定があるなら見てみたい >>352
変形機構の関係で大きく違ってることはないと思う >349
デュランダルは貴重な大型クォーツマシマシなんてアレ1機なんだろうけどただの4発のパーツィバルは結構生産されたんだと思う >>345
バックﾄｳザフューチャー2も設定は2015年だからな あまり詳しくないんだけど
YF29，VF31ジクフリ，ドラケンキース機，ドラケン一般機でクォーツ量ってどの程度なもんなの？ 終盤のミラージュはクォーツの御守りやヴァールなしの生身＋ジクフリだけでしれっとオバドラしてたような あれのお陰でオーバードライブのバーゲンセールに見えたわ
まるでGT以降のスーパーサイヤ人w スーパーパーツにもフォールドクォーツ載せればいいのに >>356
29だけは1000カラット(システムのデバイスは4器)という話があるけど他は聞いたことないような
その29も1000カラットを4個マジでガン積みしてるのか、
流石にそうじゃなくて1個から4デバイスに出力してるのかちょっと分からん気もする
>>361
一応使い捨てもありえるオプションだからもったいないのでは…
(そりゃまあ普通のスーパーじゃねぇから死んでも捨てんな！でもいいけど…) オーバードライブはAIが中の人の肉体状態を監視してやるやらないを判断してると思う
丈夫なウィンダミア人やゼントランは結構いけんるだよ
地球人はヴァール化に近い状態が必要とか
YF29はたっぷりクォーツでISC稼働時間がのびてるから体は持つと判断されてるとかさ ヴァール化は健康に良いとか、身体機能増強で病気治る・・・か
ゼントラだと拡大縮小の最構成時に健康時の状態に戻せるとかあるんかね ヴァールシンドロームは人が突然暴徒化する病気だろ
傍から見ればヴァール患者は基地外にしか見えない >364
ドラケンのブリュンヒルデちゃんいわく
"だってリンゴ農家のバイタルはけっこう安定してたし大丈夫だと思った" オーバードライブもアルトやハヤテは相手の動きの先読みまで出来てたけど
メッサーやミラージュは機体性能の底上げまで
歌い手との信頼関係とか影響するのかね >>369
アルト＆ハヤテはクォーツのアクセサリーを直接身に付けてっから共鳴しまくるのは当たり前なのでは
ブツに頼らず自力で発動できるという意味ではメッサー（…はまあヴァールのお陰でもあるが）や恥さらしさんのポテンシャルが高いとも言える >>369
メッサーは時間感覚も違ってる感じだったろ
リルドラケン2機一発撃ちとか
ミラージュはハヤテのオーバードライブに笑顔でついていけるって感じの描写 >>373
祖父母がおかしいレベルだからな
血が薄まってても変態の血筋だぞ
あとは忖度かな？ なんだろうな、登場時はポンコツで、あの世界の2008年にノーラがやってたような技でやられてたのに 尺の都合で無理矢理覚醒させたんだろ
だから説得力がない 壊滅してなければG船団はオーバードライブ任意発動可能な
サイボーグ兵を投入してきそうだな
統合軍は動き鈍い+人体改造に抵抗ありそうだから研究を
多少する程度か >375
変型利用のオーバーシュート戦術はVFの基本なんだから基本に強いミラージュはサクッと対処して欲しいよね
それを変な発想で上を行くハヤテの奇襲で一矢報いるならよかったんだけど 変型急減速からの太陽なんて基本中の基本だもんな、初期ハヤテのイメージじゃないよな
もっとこう何か・・・
激情で追加されたメッサーvsキースの大気圏内でのバトロイド戦ぐらい変態的な機動とか VFの戦闘教義でイサム・ドクトリンとか作られてたりして ずっとロイ・フォッカー教義なんじゃねーの？
天才教義 → 誰もできません
イサム教義 → 誰もやりたくありません 統合軍新米パイロット「イサムドクトリン実践したらまともに飛べなくてシミュレーターで20回墜落した…泣きそう」 基幹艦隊の中枢に単騎で突撃してボドルザーにとどめを刺した輝の飛び方が一条ドクトリンだっけか あんまり変形したがらない輝の飛び方は生存性が高いという意味では人的資源が大切な時代に合ってるのかもね
輝が被弾するときはだいたいバトロイドのイメージ ＞天才教義 → 誰もできません
マックスは「できない」ということが理解できない天才だろうから、人に教えるのは下手かもな
嫁の方はイーグルマザーで指導の腕良かったようだが
（マックス傘下時のダイヤモンドフォースはミリアの弟子のガムリン以外全滅）
コーヒーも入れられん無能から努力した経験が活きたか？ シェリルとランカの関係って作中作って考えると実はいまだに恋の殴り合いしてるんじゃあ（Fとデルタの類似性を見ながら） >>383
そのためのAVFだよな
一番理想に近いのは、VF27なのかな？
難なくバジュラ空母に突入してたし（超変態機動してたけど） >>384
あいつ、27話で敵艦にピカをドーンとしたあとなんでバトロイドに変形したんだっけ？
なんか意味なしに変形して機速を落として、あっけなく対空ミサイルに両腕飛ばされて戦線離脱した記憶しかないw
輝の被弾って27話以外はD型で1話でわけも分からず飛んで流れ弾食らって、以降どんどん機体壊してったぐらいしか覚えてないなあ
パインサラダ前の入院ってどうしてなったんだっけ…？ つか、輝って一番人手が足りん時期に入隊だし、史実だと機種転換訓練しかやってねーんじゃね？ >>388
未沙「ダイダロス・アタック！」→ミスってミサイル乱舞
輝「ああッ突き抜けたーッ」被弾・墜落（ついでにコマ送りするとミリアがすれ違い様に輝の機体に一撃）
だからパインサラダの冒頭で未沙があたしのせいで…とお見舞いにくる >>387
サイボーグパイロット用の4発機なんて代物だからね
操縦インターフェイスについては27のが一つの極致で今後も越えられない壁になるんだろうな >>389
いちおう射撃訓練とか兵士としての基礎訓練はしてたろ
数カットで流されてたが
将校としての教育は…w
まあでも戦死した部下の遺族に手紙書くぐらいの常識は一応あった
>>391
ああそういや、そんなアホな展開あったっけなw
美沙たんが必殺技発動のタイミングしくったのは、生理不順じゃなくてアホがなんかまた言って悩ませたせいだっけ？
つまり完全な自業自得というか口は災のもと >>385
ちなみにミリア市長が抜擢した新人加えて再編したダイアモンドフォースは
オペレーションスターゲイザーからも全員生還してる（死亡フラグを折った隊長のガムリン含め）
一方、バトル7側でダイアモンドフォースの後釜としてできたエメラルドフォースは、ドッカー以外古参もその後入った新人も死亡…
ガムリンとドッカー…どこで差が付いたのか… エメラルドフォースは専用機のVF-19を乗りこなせなくて死んでいったのかもｗ
19をまともに扱えるのはイサムとバサラとVF-Xレイヴンズくらいしかいなそうだし YF19とかVF19Aならともかく、VF19Fならそんなことないんじゃね？ バトル7も消滅するしボスがマックスだと運が下がる説（マックス指揮下になったとたん死んだ劇場版柿崎…）
（か）木崎とか死にそうな名前なのにしぶとく生き残ったな
なおダイヤモンドフォースは本編後にVF-22Sを新しく配備された 軍のコントロール下にないシティ直属の精鋭部隊とかいいんですかねぇ…
とか思ったけど後々自治政府が軍動かすのが主流の時代になるから結果オーライなのか？ 御褒美で部下を釣って教育する訳か
マックスは女性兵士限定なら良い教官になるかもしれん >>397
柿崎ポジションはドッカーとフィジカさんが担当してくれましたし
むしろ軽口、女好き、噛ませ臭、撃墜されで柿崎ポジションも務めながら、
死ぬことなく出世し続けたドッカーさんを賞賛すべき >>401
戦場でご褒美だの舐めた事ぬかす輩は真っ先にフィジカ・柿崎コースか、痴情のもつれでフレンドリーファイアや
教官時代のミリアはそんな生温さとは真逆のビシバシしごきまくるタイプよ
だからこそ弟子の生還率高いのでは？（トップガムリンの雲を越えた瞬間はなかなか感動した） やる気あるのはいいけど航行中の空母で産気づいてんのは草（ミレーヌの出生地） どうあがいても結婚すんならバサラよりガムリンが良いだろうに
何故ミレーヌが渋るのかわからん 年頃の娘がいきなり結婚相手を決められたら反発するのもやむなし ミレーヌはバサラをリスペクトしてるけどバサラは終始ミレーヌを子供扱いするから余り踏み込めない
ガムリンの事は嫌いじゃないけど親から結婚を勧められてる空気を感じてそこまでの感情はないから一線を越えられない
こういう状況のまま進展しなかった
まあ7自体が恋愛面重視の作りじゃなかったけど そこで一条役の俳優ですよ。
スピリチュアを吸われて「うわー！！！」と悲鳴を上げるまで、長谷有洋とは気付かなかったw フラグかと思ったら夢オチだったガムリンキックとかあるし
恋愛描写はむしろ避けてた印象が強い
https://youtu.be/-e_v_KtUiiI 市長はミレーヌ位の年頃でヒト型になり、人間生活を理解する前にミレーヌの親父に拾われて子供を産んだ
まともな恋愛過程を知らない人の感覚でJCに見合い勧めて反発されるのは
むしろ健全な反応と言えよう
みたいな話はさておきΔまでくるとミレーヌも良い年だしいい加減ガムリンと身を固めてていいと思うぞ バサラリスペクトで後世でシェリルやエルマが歌手として有名になってるけど
ミレーヌはフェードアウトしていったから平坦な人生送ってそう 恋愛周りはシビルを中心にしていたのが実際
シビルに執着するギギルに、シビルにラブソング（の歌詞）を歌い続けるバサラ
シビルを見て混乱し嫉妬し後悔する裏切りと少女の涙のミレーヌ
最後戦でデュエット対象だったシビル
ここら辺は徹底してたのが7 >>413
F以降で普通にライヴ開いていたから７船団で普通に人気があるのでは？ プロトデビルンは自分達で歌ってるだけで飽きたりしないのだろうか だからF船団とかに入ってたりとか音楽データきいたりと化しているのでは？ プロトデビルンにフォールド通信機能つきの音楽プレーヤーを渡してだな、 サヨツバのクライマックスで銀河が震えるシーンがあるから
メタ的にはあの時のシェリルとランカの歌はプロトデビルンにも届いてたと思う ところでエミリアの歌を千葉がキャッチしたら時空異常＆花が反応したって
これ歌エネルギーってより後のフォールド波出てね？ プロトデビルンさん達はこの銀河に用はないそうですよ。 でもガビルはビデオテープ渡したくて戻ってきちゃったよね オズマがFBファンだから相通じるものがあったんだろうな
人類との接触はあれが最期だろうけど >>423
あの映画、結局たくさんの人をがっかりさせたよね
ただのダイジェスト映像だったし FB7は爆音で見たけど結構よかったよ
Fと7が両方楽しめるしな
とくに7は長いし
初代→プラス→FB7→F前後編→Δと歴史を追えて楽しかった
次の爆音はMX4Dでもお願いします
てかプロトデビルンの奴等にもフォールド細菌住み着いてるんだろうか？ バサラ以外興味ない奴は楽しめたかもだけど…という印象
尺的にしゃーないとはいえ7はバサラ中心とした群像劇の積み重ねみたいな所あるし、総集編で絞るのはきつかったかもね
例えば市長艦長がジーナス夫妻でミレーヌが娘ってことすらあれだとわからんかったりする
（クランがミリア（ダンシングスカル）をリスペクトしてる設定もギャグで活かせたろうに） プロトデビルン（エビルシリーズ）は単体でフォールド出来る生物だし、
バジュラやフォールドを研究していたプロトカルチャーによる後期の作品だしで、
フォールドクォーツ・フォールド細菌持ちでもおかしくない
ウィンダミア人にしてもそうだし、美雲さんの元になった星の歌い手だって生物兵器として最初からフォールドレセプター持ちなんだろうし
あと野生の生物だけど銀河クジラも オリジナルの星の歌い手はフォールド細菌持って無かったような 訂正
×オリジナルの星の歌い手はフォールド細菌持って無かったような
〇オリジナルの星の歌い手はフォールドレセプター持って無かったような >>421
花の反応がフォールド航行中の物体みたいなドクンという描写なので多分フォールド波出てた
（生体フォールド波の設定はまだないが、この頃からそれらしいネタは考えてたかも）
地球人の祖先を遺伝子操作した時にフォールド細菌の遺伝子情報を残した可能性があって
それでフォールド波出せる奴は時々いると河森は答えてた
でも修行頑張ってる奴にフォールド波のお陰とか言うのは野暮なんで、公式では名言されず謎のままで良い
ミンメイやバサラもフォールド波出てたと言ってたけど「ちゃうねん、そういう理屈で片づけてほしくないねん…」と思ったし あと、バサラは銀河クジラのヒゲでギターの弦を修理していたけど、
フォールド生物である銀河クジラのヒゲもフォールドクォーツのような能力があって、
バサラはそこで野生のフォールドクォーツ持ちになったんじゃないかと個人的に思っている 銀河クジラはそもそも生物ではなく惑星ゾラ付近の宇宙で時折発生する自然現象にすぎなく、
そんな生物ですらないただの現象に歌を歌わせたバサラすげえってのがダイナマイト7の要点であの時点ではフォールド波の構想はなかったと思うし
なんでもかんでもフォールド波にこじつける考察はちょっと疑問に思う いずれ人類もフォールド出来るようになるのか。胸熱
何処に住んでも良いから住宅問題は解決だな ウィンダミア人って頑張ればフォールド出来るんじゃないのかな、とか思ったり
フレイアの「飛べば飛べる」ってそういう意味でそういう展開あるのかとちょっと想像してたり バサラはアニマスピリチアで計測できる何かがでてるから
ランカ以前にフォールド細菌と共存していた可能性はある
そしてFBのメンバーは宿主に悪影響を与えないよう無毒化したV型感染症にバサラ経由で感染してる可能性は否定できない
ミンメイは何もない
当時のゼントランにはフォールド細菌は寄生してないから
そんな力があってもフォールド細菌を持たないゼントランにはそもそも響かない ミクモは使い方わからないだけでフォールド機能付いてる可能性ありそうだな 星の歌い手だったらエビルシリーズと同程度の機能がありそうだよな バルキリーが単体でフォールド出来るようになった時は凄いと思ったけど
人間まで単体でフォールドするようになったらリアルロボアニメではない別の何かになるし、それはもうマクロスではない 眉毛曰く
バサラもミンメイもフォールド波成分を持っていたのでしょう
アルトが持っている役者としての感応力もフォールド波共鳴に近い能力かもしれません
ランカは体内（小腸）にフォールド細菌を保持しているので、ミンメイやバサラ、
アルトとは立場が違うのですが、もしかしたらフォールド細菌がなくても人間の中には
フォールド波と似たような力を潜在的に持っている人たちがいるかもしれないのです
バジュラを崇拝していたプロトカルチャー人たちが地球で原始人類に干渉したとき、
フォールド細菌の遺伝情報を人類に遺していた可能性があります
>>440
相手が何万年かぶりに歌を聞いたから強く作用した、という可能性もありますが、
むしろ描かれなかっただけで、ミンメイもフォールド細菌に相当するものをもっていたのかもしれません まぁ、鳥の人とサラ，マオが同じ血液だったぐらいだしな
でも同じノーム家のシェリルはフォールド細菌にやられそうになってたな 母親の胎内でV型感染症にかかってたランカはバジュラから仲間だと勘違いされてたくらいだからフォールド細菌絡みではランカだけが突出してるイメージがある
イツワリだとシェリルはギャラクシーからランカが覚醒するまでの予備の歌姫みたいな扱いされてたよな ランカ「アルト君、私フォールドできるようになったよ。これから何時でも会えるね」
口からビームとかも吐けるようになるかもしれん >450
背中からミサイルをボトボト落とすんですね
わかります お兄ちゃんのバカーーー！ズドドドドドドドド・・・・・
あの不死身を誇ったオズマも・・・ >>450
ウルトラマンの怪獣図鑑にそんなの載ってたな～ 小型バジュラは体内にミサイル内蔵してるからダメージ食らうとよく爆発する
https://youtu.be/MycTj8UvYXU シェリルがランカの腹をバットで一撃喰らわし自爆させて嫁の座争奪戦に勝利する動画が脳内に浮かんだわw >>455
通常兵器で倒せてるからテレビ版とイツワリまでのバジュラだな
サヨツバだと耐性ついてバジュラの母艦にマクロスキャノンが効かなくなってた ヴァジュラがいくらビームの位相を解析して攻撃を無効化する能力があると言っても、
レベルを上げて物理で殴ればいけるんじゃないの？ と思ったけど、
まぁ強攻形態マクロスに全長数百メートルの棍棒（ハエ叩きでも可）を振り回させても
大群相手じゃラチが明かないかw 理屈上はピンポイントバリアパンチはきくだろうけどね。 TV版オズマも反応弾が効かなくなったバジュラにピンポイントナイフでかかっていったな バリアも無効化されるんじゃね。
爆発が無効化されるのなら物理も普通に無効化しそうではある
・・・まぁやり過ぎだよな 次からはバジュラ同士の通信も量子暗号化されてるのではなかろうか バジュラが会話を量子暗号に変えたりすると、他の群れと出会えなくなるんじゃね？
他のバジュラ「コイツら何か訳わかんねー共通言語使えよ」 >>463
フォールド関係だから周波数とかを絶えずかえつづければ多分行ける そういえばイツワリのばジュラ戦艦内部とバトルギャラクシーの主砲内部って色以外全く同じだったよね バトルギャラクシー主砲内部
https://i.imgur.com/6Xy0A1v.png
バジュラ戦艦内部
https://i.imgur.com/J9TxOC3.png
どっちもマクロスアタックの時に一瞬だけ映るシーンだからイツワリの方はテレビの映像再利用したのかも バジュラの遺伝子は手に入れたし、遺伝子操作でミクモ型人類とか
有機型バルキリーやマクロス級もいつか作られるんだろうな
人類にフォールド細菌が住み着いたお陰で研究も捗るだろうし アルトが潜入した時はこうだったから一応TV版のバジュラ艦内部は描き分けてる
https://i.imgur.com/OdfY1Hx.png >>474
シドニアのガウナっぽいのを想像してしまった→有機型 >>474
有機型バルキリーやマクロス作ったら自我持って暴走して
最終的に禁止にのいつか来た道 2040年
・ガルドがリミッター解除したYF-21で命と引き換えにゴースト一機をなんとか撃墜する
ゴーストヤバい
・暴走したシャロンが地球のマクロスを乗っ取りマクロスシティの住民をマインドコントロール下に置くが、イサムがYF-19単騎でマクロスの艦橋を破壊して食い止める
シャロン超ヤバいけどイサム強すぎ問題ｗ
2059年
・ルカ「シモン、ヨハネ、ペテロ、今、君たちのくびきを解き放つ！
かつてマクロスシティを恐怖の底に陥れたその力を！」
なんかL.A.Iの御曹司がゴーストをペット扱いしてるｗ
・サヨツバでブレラが引き連れてた三機のゴーストをアルトのYF-29が秒殺する
これからはAIが暴走してもあまり脅威じゃなさそう それにしてもドッカー大尉パイスーなしで飛ぶとか無茶するな 未来の話も良いけどゼロの時代もまた掘り下げてほしい
統合軍と反統合同盟の戦いって結構漠然としてるし
https://youtu.be/YONMhXxB6C0 初代マクロス艦やバルキリー技術者のプロジェクトX的な番組あっても良いハズ
シティ艦はそろそろ色々なコンセプトの艦が出て来ても良い 自我に目覚めた兵器が逆襲して～はゼントラーディが第一号
そう思うとガルドがゴーストと相討ちになったのは色々考えさせられるね >>480
美樹本ファーストで統合戦やってたけど、あれってどうなってるんだろう？
>>481
YF24やってほしい >>478
>L.A.Iの御曹司がゴーストをペット扱いしてる
教育次第で飼い慣らせるけど、最終決戦時の賭でも無い限り、
リードを手放すのは怖いケルベロス級の猛犬扱い
>サヨツバでブレラが引き連れてた三機のゴースト
ルカが言うところの"くびき"が付いたままなんじゃないか。
ブレラが普段から飼い慣らしていたとは思えないし。 >>483
美樹本のTHE FIRSTは休載中
フォッカーのVF-1とsv-51の戦闘シーンで止まってるから続きが気になる マスターファイル読み直してBDIの下でパイロットの脳がその役割を果たすから
YF-21にはANGIRASやARIELみたいな統合制御システムが積まれてないってあったんだけど
もしかして27もセントラルAI積んでない？ >>480
無印のイメージボードで、反統合同盟による南アタリア島上陸作戦で破壊されたディフェンダーの絵があった。神谷明が現役のうちにアニメ化してほしいわ。
余談だがフランスで実写化されたシティーハンターは、山ちゃんが冴羽遼の吹き替えを担当するとの事。 そういえば、反統合同盟は自前の可変戦闘機があるくらいだからデストロイドもあったんだろうか。 時間軸的に冴羽さんが機動漁兵としてマグナムでデストロイド狩ってる可能性もある訳か >>489
ttp://www.macross2.net/m3/macrosszero/octos/octos-destroid.jpg メタ的な事をいうと鳥の人はF船団で作られた劇中劇だから
デストロイドはクォーターに大量配備されてるシャイアンMK-Ⅱを撮影に使ってると思う >492
なんでベストセラーの04系じゃなくて03系がゼロに出てくるのかという答えになってて面白いよね
でもなんで03系の発展型を採用したんだろうな？
普通なら評判のいい07系にビームガトリング統合碗を付けるんじゃね？ >>494
新統合軍とSMSの両方で採用してるからシャイアンⅡ
ALI辺りがライセンス取得してフロンティア船団のみで採用されてる可能性も 07系=スパルタンは確かに兵士から人気だったみたいな話あったけど
「ビームガトリング腕にしたらパンチの邪魔じゃね？」「パンチ諦めてガトリング腕ガチにしたら07の意味なくね？」
みたいな葛藤でもあったのかな…
03シャイアン系を発展させたこと自体はマルチロールだから＝04の特化組を複数種そろえるよりコスト面で有利だったから
(かつこれはあくまでF船団の選択であって、他では逆に改良トマホークや改良ディフェンダー採用する例も)
みたいな話だとすれば納得できるけど 04系をベースに複合碗とか用途に応じた腕を付け替えればいいんだよな
それなんてアーマードコア？って感じだけど >497
初代劇場版によれば
巨人たちの戦争が太陽系まで及んだので都市宇宙船を海中に隠して逃げたが帰ってこれなかった ぶっゃけて都市宇宙戦で生活していたらばれなかったのでは？ >>497
子育て一段落ついたローイワカが本当に星間共和国が崩壊したのか確かめに行った
→そこで何らかの事情があり地球に戻れなかった
→地球で嫁の帰還を待ち続けて鬱病になったローイカヌによりああいう伝承になった
みたいな可能性
>>500
空から落ちてマヤン島や他の陸地を作った亀の甲羅＝愛おぼでいうアルティラにあたる都市宇宙船で
実際に海の底に隠したのは都市宇宙船でなく鳥の人の首だったってオチかも >502
都市宇宙船だとデフォールド航跡が大きいから逃げても追い付かれるんじゃないだろうか？
ブリタイも10年前の航跡を追いかけて地球に来たんだし >>505
海中都市になれるんならそこそこの深度があれば大丈夫じゃあね？ >506
海中に潜んでもOTかじったレベルの地球人がPCS反応見つけるくらいだから生活するにも動力炉？を動かしたら見つかるんだろう >>505
ブリタイ艦隊が10年後にASS-1を追って来たのは、地球付近のデフォールド光を10光年離れた位置から観測したからだったような。 ネオ・ゼントランって一体何と戦う気だったんだ
ゼントラに亡命しても文化汚染で処分対象だよね 文化と武力のハイブリッドだぞ
徹底非戦を謳って行き詰まってた29船団だからこそ出て来た思想
他に下に見られず船団を立て直すために非戦を捨てて再軍備を目指す
戦後日本のデフォルメでもある Fは過去作の演出を盛り込んだ作りになってたからだけど
純粋な民間人である７や軍事組織としての側面が薄いΔがやっても似合わんと思う敬礼
統合軍の軍人がやってこその敬礼だと思うわ >>516
SMSとケイオス（の軍事部門）じゃ変わらんだろ、少佐とか少尉とか階級で言ってたし 単に軍事要素が薄いって意味じゃね
実際このスレでΔの話盛り上がった事ないし VFやコンテナの話題なんていくらでも出てきてるだろ コンテナ話題は出てくる度に「意味あるのか」「もっと有意義に使え」って話になるので草
空気抵抗とRCSを抑えつつ(いくらチートエンジンとアクティブステルスあるとはいえ抑えるに越したことはない)
色々積めるって本当はもうちょい面白いシステムのはずなんだけどな コンテナ積むよりゴースト何機か付けたほうが良い気がする
工場衛星使えないコンテナ枠の方がバルキリーより値段高価だったりして コンテナはワルキューレを輸送するVIPコンテナ(隊長)
ワルキューレ絶体守るマン用のバリアエナジーキャパシタコンテナ(ハヤテ)
ワルキューレ守るために絶体殺すマン用ミサイルコンテナ(メッサー)
とか期待してたのに >>516
７はガムリンさんがやっとくべきだったな >>521
劇場版で新規のコンテナ出さずにアーマード出してる時点で製作側もコンテナの無意味さに気づいてるみたいなのがね だって内蔵式だと絵的にも模型的にも見栄えしないからな～
アーマードはお約束だし、コンテナがハブられるのは真っ当な判断かと コンテナはコンテナ収納時のファイターモードの美しさと
コンテナ展開時の禍々しさの対比が面白いのでもっと発展して欲しい
7は外装パーツマシマシのサンダーボルトと内装型のヴァンパイアの対比が
Fも外装マシマシのメサイアと内装型のルシファーの対比がユニークだった
ジクフリはコンテナあるから外装なしで戦い抜く
ドラケンは外装マシマシ
最終決戦は両者特盛だけど重いーってすぐ脱いじゃう
そんなのが見たかった フォールドクォーツとかオカルト装備なんて要らなかった。
ジクフリにはロケットブースターコンテナが必要だった。 Δ続編ではコンテナ装備とメカメッサーさえ出れば満足 >>528
普通にスーパーパックとアーマードだったもんなー >>525
一応アーマードと一緒に新規コンテナも出たじゃん >>532
連想ビーム砲の部分？
あれはむしろトルネードみたいな背面装備しようとしたらコンテナ接続部潰しちゃった感じだから
コンテナの駄目さを強調する例の様な >>529
あんなん普通、風圧で吹っ飛ばされるよね 富野が監督だったらコンテナももっとうまく活用できていたんだろうなｗ >534
プロジェクションユニットは宇宙専用だから大丈夫だよ
きっと
もっと
ぎゅっと
そっと おや？ Δの新劇場作品は絶対Liveってタイトルかースレ的にはどうにも…と思ったら新型バルキリーのシルエット出てら
VF-14を少し細く？した三胴機タイプに見えるが
(機首は262感ある)(ケツまで伸びたドーサルスパイン？も目立つ) ttps://macross.jp/img/uploads/news/201909281400_32585.png >540
3胴だからVF34？
4系は24を除けば3胴だよね
コクピット見えないから裏側だったりして 新バルキリーのコンセプトアート発表(戦うとは言っていない)
バトロイドがバックダンサーやって出番終了の可能性 徹底的に軽量化、棒を組んだ形状のダンス特化バルキリー・・・か シェリルのユニバニライブでそんなのが踊ってなかったか？w ユニバニはステージ全体がぜんまい仕掛けのような演出だったからバックで踊ってるのもぜんまい仕掛けの人形みたいな外見だった そろそろVF-X2のようなミリタリー寄りの作品を作らないと此処のファンは離れると思うぞ？河森
というかエイジス主役でこれをアニメ化してくれｗ
https://youtu.be/9GZIWmxMoJk もうウィンダミアは出ないだろうし敵の機体じゃないのか >>549
そうか？
でも大投票で機体人気1位はYF-19だっただろ
エイジスの機体も19エクスカリバーだから今でも通用すると思う >>551
ボリュームゾーンがおっさん世代だし、そもそも既存のファンが投票するものなんだから新規層の好みやらと一致するとは限らんのよ
ぶっちゃけ前進翼カナード戦闘機って、創作じゃ氾濫しきってて目新しさに欠けるわ現実じゃ実用化すらされなかったわでレトロフューチャーに片足突っ込んでるし VF-25はまんまトムキャットだし、本家のドラケンもry でもエイジスがかっこつけても無意味で終わるガンダム外伝あるある展開だし
むしろ敵側が勝ったほうがマシというオチやんけ え？
VF-X2は味方の男どもを駆逐して女性キャラとデートしていく物語でしょ？ VF-25はトムキャットというよりSu-27の可変翼バージョンって感じで
どことなくロシアの香りがする そもそも新規ファンが望んでるのは新型VFやデストロイドとかの戦闘ではなくアイドルユニットの萌え描写()や恋愛とかだからこんな状況になってんだろ 11以降の新星関連機は多かれ少なかれロシア成分入ってる気もする
GGはクラーキンさん設立の割に意外？とそうでもないような(27とか必要になったら入れるけどいつもそうするわけではない的な) VF11のころかロシア機テイスト満載
米軍っぽいのはYF23な奴とF117っぽいカクカクした奴くらいじゃね？
最近の航空機はどいつもこいつもステルスラインのF22っぽいから
いっそのことエンジン縦2列のアイツをだな >>557
両方揃ってのマクロスだよ
萌え要素が顕著になったのはFからで、萌え萌えに慣れた若い世代には受け入れられただろうけど
VFないがしろにしたらそれはマクロスじゃない 「萌え」という言葉が植物以外に使われる前からマクロスやってたからな。
REMENBER16では普通に「萌える草の匂い」と歌ってるくらいだ。
文化と言えば文化庁が扱うものと決まっていた時代に、
アイドルを「文化」と謳ったマクロスの罪の重さに比べれば、
後から発生した「萌え要素」とかノイズでしかない。
でもマクロスに萌えキャラっていたっけ？ 熱いのと漢とイイ女とウザい女とメガネと死亡フラグしか居ないな そもそも萌えキャラの定義とは～的な話になって泥沼化していき
最終的に「女性陣より野郎共の方が萌えキャラだったのでは？」になる気配(こなみ)
まあFはまだメカ類も尊重されてたろ
25も割とウケたしケニモンやクァドランの再登場、クォーター大暴れとか
バランスがキャラ五分メカ五分だったとまでは言わないけど
単純な不足というより七分四分で過積載だった(過積載なのがFだよねみたいに落ち着いた)イメージ Δは萌えに振ってるようで三振だった感
騎士団の腐狙いも失敗した感ある グババとかアイくん（小）とかキュルルじゃねーか？＞萌え >>566
シャミー
あと濡れ髪でカタツムリヘアー解けてからの未沙は萌えキャラ 何その右から押井守、左から速水螺旋人が襲いかかってきそうなやつ(超見たい)(マスファでもちょくちょく苦労が忍ばれる話があったしな) パープル小隊の成り立ちから見てみたい(PS2のゲームのやつね) >>566
平野のミリア
結婚後は目元をデレッとさせるとか何とか
描き手が萌えながら描いてる奴はやっぱパッションが伝わるんだな
濡れ髪未沙も平野だが美人系に関しては美樹本よりもツボを心得ていた気がする >>572
ボトルザー級の機動要塞を改装した兵站基地と工場衛星間のトラフィックをどう捌くの？とか
辺境の植民地が芋しか喰うもんないとか
主人公が小口配送のバルキリー便乗りで中年バツ1とか
歌姫は場末のクラブのママで主人公の親友の元妻とかか？ >>576
劇場版だと作監別々にして地球人側と巨人側描き分けてたな ゼントラも補給とかしてたけど、補給担当部署があるのか
全自動なのか。相当な物量だよね 中年バツ1だの親友の元妻だの胸糞ドロドロはいい加減うんざりっす
家庭上手くいってないジジイの自己投影きついというか何と言うか >>579
SMSのオーナーのビルラーは運輸業で財をなしたらしいから
もしかしたら補給関係の部署にいたんじゃいかと思ってる デストロイドの別名は兵站頃し
大量運用前提の割りにはミサイルは各種大量、過剰重量の装甲は
変形機構が悲鳴を上げ頻繁なメンテと交換が必要・・・か >>585
二足歩行の自走砲に過ぎないし、移動や戦闘の時間よりぼーっと突っ立ってる時間のほうが長いでしょ。 >>585
>変形機構が悲鳴を上げ頻繁なメンテと交換が必要
ケーニッヒしか変形しないじゃん 今度出るVF-4Gフォッカーカラーって設定ってあるの？
他のも含めてホビーオリジナルの頭部って河森デザインなのだろうか >589
ケーニヒさんはデストロイドですよ
型番こそヴァリアブルボマーだから航空機がロボットになると思われてるけど
あくまでデストロイドモンスターに自己空輸機能を持たせただけ いずれにしてもケーニッヒモンスターしか変形しないんだし整備やら何やらは断然VFの方が大変だろう モンスターの主砲には反応弾の装填が可能で戦略爆撃に匹敵する威力がある
ケーニッヒのレールキャノンはバジュラの大群を爆殺してた
とりあえずモンスターは火力がヤバすぎ カナリア「ラビット1迎撃開始！死にたくない者は私の視界から去れ！」 Fのケーニッヒのかっこよさは素敵だよなぁ
主人公機でもないのにあんな素晴らしい砲撃シーン用意してもらえるなんて、作り手に愛されてるよな ケーニヒさんはFの時点で旧式
世代的にはVF11～17だよね
しれっとΔで5.5世代のドラケンすら叩き落とすけど まああの手の機体はホイホイ進化や機種更新するもんでもないだろうし
しばらくは現役なんかね＞ケニモン
むしろこれ以上の改良というと「ピンポイントバリア祭り～もはや全方位バリア」とか
「ついにマクロスキャノン撃てるようになる」とかもう無茶苦茶や フレームはいじらずにエンジンとアビオニクスの換装で火力あげるのでは？ >>598
B-52とかA-10みたいなもんか。
余談だがハセガワオリジナルの無人型A-10は色々と衝撃的だったわw ケーニヒがFで出てきたときは
こんな旧式出してどうする気なんだと呆れたが
Δも懲りずに出てきてﾜﾛﾀ 現実の戦闘機でもファントムも40年選手だし(空自は今年度で退役するけど)、F-15も2030年代まで引っ張る予定だし。 カナリアのケーニッヒはEXギア対応してたしアップデートはされてたっぽいからまあ… 旧式でもこんなに強ければ十分な気が…
そもそもデストロイドは戦場で余り主役張らないし
https://youtu.be/Rfpxki_7ocE プロトカルチャーもゼントラから、プロトデビルンまで一気に兵器性能インフレ
しては居るんだよな >>605
デストロイドが主役になったらダグラムと区別つかないw 良い感じやで…
ArmA 3 - Macross/Robotech Tomahawk
ttps://www.youtube.com/watch?v=RpZj3PEb_Cg
ArmA 3 - Macross/Robotech Defender
ttps://www.youtube.com/watch?v=lkMRCDw3WWQ クォーターとバトルフロンティアに連続でボコられたバトルギャラクシーは再起不能だな >610
バトル7ですら再建するんだぜ
よゆーよゆー 7船団はエビルすら生産しかねない驚異の先進技術船団なんだよな
監察軍系のスピリチア系技術も手にいれたし船団は結構豊かになったんじゃないだろうか？ ＞スピリチア系技術
歌エンジンバルキリーに歌EXギア兵、歌デストロイド（合唱団搭載）はよう・・・ スピリチア吸収技術があれば対ゼントラン戦はミンメイアタックとは別のベクトルで無力化できるというか対生物戦では無類の強さを発揮できるはず
対バジュラ戦役ですら技術供与されない
ある意味究極兵器だよな スピリチア関連だと宇宙を無の暗黒にしようとしたゲペルニッチとそれを食い止めたバサラが同等だと思うからバサラ最強って結論になる 銀河クジラとも心通わせてセッションしちゃうんだから
バジュラとは開始10秒でクイーンを巻き込んだコンサートにまで発展しそう 正直編隊だけで考えるならVF-19系列に統一したかったろうな
財団B？そこはカラバリでごまかせ >>619
今後の作品にいかされることないと思うよ
フォールド系やAI系に比べて2作続けて触れられてないしねスピリチア関係 銀オレの延長線でバサラとエミリアのその後を描いた7続編はよ
https://youtu.be/fOm09LuQA80 全人類にフォールド細菌の割りには全然通信機能が無い不思議
一日18時間バサラの歌を全人類に強制的に聞かせる幸せな事態が
起こって居ない バサラの歌声は好きだけど、楽曲はあんまり好きじゃない
なんか、「無難なロックっぽいアニソン」って感じがしちゃってあまり惹かれないんだよなー
射手座午後9時なんかは、意味不明だけど突き抜けた疾走感があって好きなんだけどなぁ NHKで特集された大御所アニメの割りには作品数少ないよね >637
初代
劇場版
2
プラス
プラス劇場版
7
7劇場版
F
F劇場版2作
Δ
Δ激情版
ガンダムは置いといて
マクロスを越えるロボットアニメってエヴァくらいしかなくね？ >>638
つTF
他にも探せばあるんじゃないかな…ボトムズとか割といい線行きそうだ
つか、マクロスゼロが抜けとる エヴァは劇場版がたくさんあるだけで、シンジくんを主役に据えた話ってところは変わらんしなぁ 初代
愛おぼ
FB2012
Ⅱ
プラス
７
プラスムービーエディション
７銀俺
７アンコール
ダイナマイト７
ゼロ
Ｆ
Ｆイツワリ
Ｆサヨツバ
ＦＢ７
Δ
Δ激ワル
Δ新作劇場版 >>643
宮崎駿が絶賛して自作にCG導入を決心したOPじゃ >642
こうやって見ると2は置いといてゼロはバリエーションがないんだな
ある意味バードヒューマンがバリエーションか？ >>643
2の方が綺麗だよ
放送された年数考えても >>645
約30分ｘ5本より2時間1本にまとめてほしかったな、劇場版があれば・・・ >>641
M3のマックスとミリアがEXギア無かった時期だから物凄いGに耐えながら戦ってるけど余裕で敵機無双してるな
天才にはGとか関係ないのか… >649
EXギアは筋電流とか拾ってそうだからわずかな意識さえ残ってれば腕が動かなくても操縦を継続出来るんじゃね？
すぐに意識失いそうではあるが
さすがに電磁強制血流まで積んでそうには見えないけど ああISCと間違えた
いずれにせよVF-4とか9とかの時期にはなかったよな 魔改造ヴァンパイアとナイトメアプラスが結構スペックが似てるんだよな
ISC非搭載機の凡人が扱える到達点がそのくらいなんだろうな
そんな戦場でVF11で戦う7船団の練度の高さは異常だな 7船団は表向きの切り札であるオールバックと、真の切り札のカラオケ兄さんがいるからw 7船団の切り札、フォールド波強化放送設備
・・・全人類の脳内へ休み無しにアニマスピリチア歌を響かせる愛の兵器 >>648
ミリアは一応ゼントラン（メルトラン）だから強化体である可能性も、、、 お孫さんがウィンダミア人用のドラケンで笑顔でオーバードライブまでしてましたね >>641
PSVRで待ち望む人商売になるくらいはいると思いたいが
出ないわな >657
VRで回りキョロキョロしながらどっち行った？ってゲームでやりたいよね
見た方向にロックオンとか
酔いそうだけど >>655
クァドランに乗るようなメルトランは遺伝子操作で耐Ｇに特化した肉体という設定
ミラージュのばあさんがマックスの所に行く時、ラプラミズが激しく落ち込んだというくだりがあるが
製造番号が
カムジン・ワレラロリーコンダ（5ケタ）→ブリタイ・エキセドル・ラプラミズ（4ケタ）→ミリア（3ケタ）
だから多分その中でもレアな高品質製だった
地球人と自然交配して生まれた子孫は遺伝子ガチャだから当たり外れあるのは当然やな >>660
赤子の癖にバルキリーのＧに耐えれるコミリアも
ゼントラ入ってるお陰で宇宙にちょっと放り出されても大丈夫だったランカも全員マイクローンサイズだぞ
そこはサイズ関係ない ある意味でかく重いほうがGの荷重負担は大きくなる事実 >>661
いや、描写がどうだったかじゃなくて設定の話だろ
ゼントラサイズの時は、内臓配置その他いろいろ耐えられるっていう設定 追加
描写だったら、>>656でも言ったけど、ハーフどころかゼントラクォーター（父親不明だけど）のミラージュが
ドラケンでオーバードライブ変態機動してますがな >>663
https://i.imgur.com/XtJNb7B.png
https://i.imgur.com/wOeJKhp.png
イサムもYF-19でGに耐えながら戦ってたけどマックスとイサムどっちが強いのかすごい興味ある
ある意味マクロス世界の頂上対決になるし >665
ドラケンちゃんは地味にISC積んでるから >>664
マイクローン装置のオマケで内臓の数や配置を変えられる設定や
マイクローン化→←巨人化で遺伝子障害起こす奴もいるって設定はあるけど
巨人サイズ限定で肉体が頑丈みたいな設定は別になくね
「ゼントランとのクォーターだからね」「見かけによらず頑丈なわけだ」というランカアルトの会話からして
その辺はマイクローンだろうが巨人だろうが変わらん遺伝的特性って扱いかと >>666
どうせマックス最強は固定なんだろってノリだからなー
むしろ愛おぼでマックスとほぼ互角に渡り合ったルートのミリアとイサム戦わせたらどうなるかが気になる ミリア（クリムゾンスカル：VFX-11） VS イサム（アルファ1：YF-19）
ファイッ！ ミリアに勝っても負けても嫁ルトランを押し付けられるだけ… 結婚あれだけ薦めるってことはなんだかんだで良かったんだろうな（意味深） 名前挙がらんけど、ミリアと互角（年齢劣化無しを考えればミリア以上）のクロレさんもいるんだよな >>669
マックス(VF-22)対イサム(VF-19ADVANCE)ならいい勝負になりそう >>673
いやそいつら同世代だし、市長時の水着姿見るに肉体的な年齢劣化無しはどっちも同じ
あるとしたら常に前線出続けてるかの差やろな
バサラ瞬殺だし 7に軍事的考証はいらんだろ
バサラさえ活躍してたらそれでいいんだろ？ >>672
まあクソミソに言ってても夜の相撲好きでマックスの寝室に転がり込んでるの確認されてるし… イサムくらいGに苦しむ描写は新シリーズで継続して欲しいなあ
機体のトンデモ機動はいくら向上しても構わんから
FやデルタでもGに苦しむ描写はあったけどマイルドだよね ISCがあるからあんまり苦しむのもそれはそれで設定と齟齬起こしちゃうからね Fより前の時代の機体にはISC無いからGに苦しむ描写入れるとしたらプラスや7とFの間の時代(2040年代後半位？)のVFの話を掘り下げればいいと思うけど、
慣例だとTVシリーズで過去に戻った事ないんだよな ISCでも抑え切れないぐらいの超機動をすればいいのでは？(安直)
まあ29見てるとクォーツ量次第でなんとでもなってしまいそうだが、あんな大量に積まなきゃいいということで… Iscの吸収限界を超えれば苦痛描写はできるんじゃねと思ったけど
UFO機動している現状だと吸収限界超えた時点で肉塊化してそうだな ISC関連なら蓄積したGを相殺するためにマイナスGを積極的にかけるみたいな
ISCを使っているからこその描写を見たい >>675
ミリア市長はアンチエイジングに命懸けなんだろ。
秘書のマイケルの妹がジャネットってw >>686
命懸けも何も元々地球人と時間の流れが違うんだと思うぞ
化け物みたいと娘にからかわれたミリアは言わずもがな
ビヒーダまでもバサラがチビの頃から既にあの容姿ってことは種族的なものかと
ウィンダミア人とは逆の意味で地球人と寿命差あるのでは >>680
Fとか⊿はGに苦しむというより耐える描写だよね
>>687
ボドルザー「お、おぅ」 ゼロでもGの苦しみは描写されてたからプラスほどではなくてもおおこれこれと楽しめたんだけどFやデルタになるとファッションGというかゆるいというか耐えるというニュアンスも分かる
普段の乗り心地の向上は分かるんだけどやはり限界を攻めるシーンでは前のシリーズと同じくらい苦しんで欲しい
そういう泥っぽさはもう流行りじゃないのかね 前者は耐えられてるけど後者は圧死してるからそりゃあ伝説の5秒越えられるのはないわ Gで声優の演技楽しみたいってのもあるんだよな
喜怒哀楽とはまた違う感じだし
イサムのあれは結構衝撃的だった
女性パイロットのああいうのも見てみたいし ヘルメット着けないハヤテとか、ヴァール菌ゴリゴリのメッサーとか
無茶ぶり操縦で難易度Ｇ演出やれそうな場面は多々あったんだけどな メッサーはともかくハヤテは存在からしてぬるいというか何と言うか… キリキリ舞い さらなるＧへと 意識が溶ける
身体は制御不能 逝っちゃうかもね >>692
シェリル「負けるもんか～」 ドーーーン イツワリでトルネードメサイアに乗ってたアルトはわりとGに耐えてたと思う
https://youtu.be/X0toVvhUZcg?t=97 盛り上がってるところ悪いんだけど、現実の耐G動作では３秒一回の呼吸なわけで、
アニメの「うう゛～ん」「はあ゛～」とか見ると「う～ん」となっちゃうんだよね。呼気を漏らすなとｗ
出鱈目な表現並べてGに耐えてる選手権って軍事板でやる事なの？？？ Gに耐えてる選手権なんて誰もやってないけどお前は何と戦ってるの？ >699
俺も高Gのときにどうなるかは知らないけど演出なんで苦しいことが伝わればOK
レシプロレベルとはいえプラスのときに実機でG掛けてたんだしG掛けたらどうなるかはわかってることでしょ ガルドの場合は最終的に死んだけど実際は間に失神が入るのかね
それとも血が頭の後方に集まってたから意識切れなかったのかな 意識を失ってもワルキューレの歌があれば大丈夫だよっ！ >>702
最期に一瞬だけ微笑して自分の勝利を確信した直後に血まみれになる演出だったからギリギリまで意識あったのかもしれん
ガルドはゼントラーディだし ゼントラーディっつってもパイロット向きにG耐性強化されてんのは女性兵で、男性兵は格闘戦向きらしいから
親父の方がゼントラだったガルドはどこまでGに強いのかわからんね ガルドの場合は眼球の潰れ方かみて機体の後ろに引っ張られてるから、
揚力じゃなくて推力でやられてる。
しかし頭部に血が集まってるなら眼球は潰れるんじゃなくて破裂しなくちゃおかしいし、犯人はOTM VFの標準装備である座席のツボマッサージ機能が悪かったんや… VFの便器機能は極秘秘密
アルトは結構な長時間飛んでたよね >709
ガリア4へはたしか数日飛んでるんだよな
それを護衛機1機とか狂気の沙汰とか思ったが
フォールド中はゆっくり時間が進むので案外体感時間は短いのかも
再フォールドまでのたぶん次の安全航路の調査にいくらか時間は掛かるがお仕事時間はその間くらいなんじゃないか？ 主観時間が1日、客観時間が1週間とかそんなもんだったと思う クォーター級のシャイアンの運用って設定ある？
重力圏内で普通に砲台から飛び出してスラスターで着地、帰還時は自力で砲台に飛び上がって戻るのかね？
運用を考えるとシャイアンの上半身を流用しただけのCIWSで、脚はないようにも思える。 ゼロに出て来たシャイアンには脚があったからBIRD HUMANがF船団で撮影されたというメタ視点からだと脚はありそう
まあF本編ではほぼ砲台に収まってたけどｗ 砲台足つきといえば多脚は基本だろうに何故2本足に拘る・・・ クラブガンナー「せやな」
デザートガンナー「せやせや」
スノーウォーカー「俺もやな？」 >716
そこは
アナベララシオドーラ
グジャグラヴァンヴァー
じゃないの？ >>715
三本足最強だな
ttps://pbs.twimg.com/media/DaN8P6IVAAAm_aI.jpg 6脚の方が良くね、一本脚が吹っ飛んでも支障ないぞ
メンテや全長、コストにデザインとかは気にしてはいけないw 複雑そのものな変形戦闘機が普通に運用できるから6脚のメンテは問題にもならなさそう >>719
元祖三脚メカと言えばやはりこれ。
The War of the Worlds | Trailer - BBC
ttp://www.youtube.com/watch?v=r-yas0yPbLU 6脚バルキリーだとエンジン6基搭載になって超強そうだな
乱戦時には脚を四方に展開して超UFO機動も可能 トルネードとかリルドラケンで十分だろ
でもVF27ってエンジンの向き変わるわけじゃないのに、凄ェ変態機動だよな ガリア４でのアルトに後ろを取られた時の横スライドは本当に謎機動VF-27 サイバーグラントのブレラだから出来る操縦なんじゃね
ブレラは言葉の端々から生身のパイロットを見下してる感じしたし
まあサヨツバだと死ぬ直前に正気に戻ってたけど ブレラの意思ってよりはギャラクシー船団の総意だと思う 実際G耐性とかインターフェースの性能とか諸々がサイボーグパイロットの方が優れてるわけだし サイボーグである以上、高価なメンテナンスが必要で実質的に戦奴だよね
マイクローン技術の応用で生身の体に脳を戻して人に戻れんのかな？ ＞高価なメンテナンス
ゼントラ技術流用でメンテ不用数万年の無茶頑丈だったりして
（古くなった脳みそは換装して使います） 廉価で維持しやすい民生用義体があればいいが
正直その辺は技術発展と船団ごとの福祉意識次第な気もする
(G船団なんか「オラッ安物買うんじゃねぇ高級品押し売りしてやるから働け！」ぐらいやりそう) レディM「義体がないなら細胞からつくればいいじゃない」 >732
むしろゼントランはメンテフリーを実現するために自己修復機能がある生物ベースに作ったんじゃないかと >>736
ゼントランのほうが生物的で、メルトランのほうが機械的って、なんとなく不思議な感じがして面白いなぁ でもサイバーグラントが普通の世界観になったらつまらなくなりそう
ブレラみたいに無表情のまま淡々と戦ってめちゃくちゃな機動するのも当たり前になるし感情移入し辛い その時はその時さ
光ファイバーなんかを餌にする謎の微生物やサイバーグラントに侵食する謎の敵を出せばいい
そうすればサイバーグラントなんて居なくなる さすがにサイバーグラントでも脳は生身のままだよね？
Gで形変わりそうなものだけどダメージないのだろうか >光ファイバーなんかを餌
メルトランが禿に！大混乱起きそう VF-27カッコいいなあ
一般機好き
新デザイン頭部のバトロイド映像で動いてるところ見たかった >>735
言う事を聞かないし所構わず歌い出すし、あんな面倒くさい女いねーよw ミクモさんは適当に飼ってりゃ何処かに勝手に外出して
高いところだとか海中だとかで裸で勝手に歌ってて
勝手に帰ってくる猫みたいなもん ルカが食われた時のバジュラ空母に突入していくVF27は衝撃だったな
メガネ「なんだ、あの機体」← マジで！と思ったもん
>>747
潜入捜査で歌い出すような奴だぞ >>747
美雲の日常を動画配信サイトで定期的にライブ配信すればそこそこの再生回数を確保出来ると思うんだよ。
どこに行くかわからないしいきなり歌い出すしでハプニング目当ての視聴者が大勢いるだろうし、それに振り回されるハヤテ達のあたふたする姿がさらに世間の注目を浴びるとw ミ（クモ）勝手の極意
>>748
プロカル遺跡はマタタビや猫の集会所みたいなもん
むしろそれを意図的に利用すれば（歌で反応するプロカル遺跡キット）
飼いやすくなるんじゃないか？ >745
20G加速したとして0.5秒後に毎秒100m/sか
ISCないときついな このスレ的にいえば美雲は星の歌い手部分を除いても戦力として馬鹿にならんな
・機動中のVFの背に紐1本で立って歌う
・礫飛ぶ爆風の中を（文字通り）飛ぶ
・脅威の潜水能力
・ただでさえ身体能力高い上に鍛えられたウィンダミア兵を素手で凹る >>745
4枚目はこの後でアルトがムキになって後を追って行って、
同時刻にF船団でランカがライブやってて恋はドッグファイトを歌い出す演出好きだわ >>753
美雲さんは能力という意味では凄いけど
命令をちゃんと聞いてくれるかという点と
本人の意思に関係なく操る事が出来るキーが存在する点を考えると
後ろで歌ってくれる分には良いけど戦力としてみちゃイカンと思う 美雲さんはソロで使ってたら無コントロール状態でロムマヤンに最後まで操られてただろうけど
ユニットで使ってちゃんと育成してたから最後はロムマヤンの呪縛打ち破れた
レディMの作戦勝ち ミクモ型１ダース下さい
・・・量産出来るアニマスピリチア持ちか・・・歌エンジン開発が捗るな ミクモはゼントラ除いたマクロス初の人類産生体兵器か
バジュラ遺伝子も手に入れたし、生体バルキリーも作れそうだけど
多分出てこないんだろうな 漫画のミレーヌビートでプロジェクトＥ、エビルシリーズのクローン作ってる >762
生体バルキリー
つまりはまそたんを作ってしまうと バジュラ型の移民船団やバルキリーあれば、ゼントラは
バジュラと思って近寄って来ないかも
文明圏ごとバジュラ由来の交通手段にすれば
ゼントラがバジュラの巣と解釈して、対ゼントラでは安全になる・・・か >765
ゼントランに襲われる理由って
統合軍がゼントランの艦船なのに友軍ではない
ということは敵の偽装だねってことだもんね
バジュラベースの宇宙船になれば野性動物を気にも止めない感じで共存できるかも そういやゼントランの対バジュラ・対未確認勢力と接触した際の交戦規定ってどうなってんのかね
SDF-1という超怪しい艦船を抱えていた相手でさえ、ブービートラップさえなければ少なくとも開幕ドンパチはしなかったわけで、
と思ったがこれはブリタイが冷静すぎるだけ&どうせその後で文化汚染云々で開戦したか
バジュラは…勝てないからちょっかい出さないようにしよう、ってなりそうでならないか(劇Fで要塞やられてたし) セントーサ事件の時だと艦隊のど真ん中にフォールドアウトしてきたリゾート艦に対しては遠巻きにして様子見って対応だったし
アンノウンにいきなり襲いかかるほどではなさそう 観察軍以外のものについては各々の艦隊の独自判断に任せる感じかしら >>767
サヨツバでバジュラの巣にされてた要塞は半世紀程前にバジュラに滅ぼされた中型ボドルザー級要塞って説明されてたから
Fの半世紀前だと大体初代の時期になるし地球とゼントラが星間戦争してた頃に人知れずバジュラに襲われてた哀れな存在という >770
中型ボドルザー級ってボドル艦はどんどん育つのかなw
艦内工場があって唯一自己修復機能があったような気がするけど
修理するだけでなく規模も大きくなったりして
大きく育つと管制能力も上がって500万隻従えるとか
スピカ事件とかの奴は数十万隻のちっこいひよっこなんかな バジュラに関してはプロトカルチャーが恐れたとはあるけど
ゼントラーディ自身がどう思ってたかは不明だよね
うっかり攻撃してボコボコにされるケースも結構あったんじゃないかと バジュラはFで反応弾無効化してたような気がするけどプロトカルチャー時代は真っ先にお互いのプラント潰すほど使いまくってたわけで
その時代でバジュラは対反応弾対策を獲得しててもおかしくないんだけど
50万周期も反応弾に遭遇しなかったら対反応弾対策はいらないという方向に進化してたんかな 元々は温厚な種族らしいし、長い間好戦的な敵と接触してなかったから油断してたら
重量子反応砲とかいうマクロスキャノンや
凶器の塊みたいなケーニッヒのレールキャノンのような大量破壊兵器をバンバン使ってくるSMSといきなり遭遇して完全に後れを取ったバジュラさん
というオチかも どんな攻撃にも対応できるけど、構造が複雑化して繁殖効率が下がったりしたら本末転倒だしな。 重量子反応砲っていきなり出てきたイメージだけどプロトカルチャーすら実用化してなかった兵器なのだろうか？
DEはフォールド断層とかの原因になりそうであえて使わなかったのは納得できるんだけど 新マクロス級がそれらしいから普通に使ってるんじゃあない？ >>776
マクロスの原型艦も含めてある程度以上の大きさのゼントラ(監察軍)艦の主砲は重量子ビームと考えるのが自然では
F以降で具体的なワードとして出てくるようになったのは情報公開とかメジャーな雑誌とかで取り上げられて有名になったとかその辺で >778
ゼントラン艦がもとから重量子反応砲だとバジュラはそれなりに耐性を獲得してるはず
それがいずれは効かなくなるってこと
はバジュラは重量子反応砲とそれまで遭遇してないということになり大量にいて遭遇しやすいゼントラン艦が重量子反応砲をもってることと話が合わない そもそもバジュラ艦が撃ってくる主砲級のやつって何なんだ？ >>779
システマチックなSDF-1の方が好きだな >>781
バジュラがプロトカルチャー技術を模倣したのか逆なのか
武器としての系統は同じ気がする 29にもアーマードあればなあ
27スーパーみたいな6発機になる予感 スーパーゴールデンパックなら60発機に・・・
ガンダムデンドロビウム、バルキリーver なんか変形したバルキリーが強攻型マクロスに合体しそうな勢いだな、、、 27スーパーに対して29スーパーは大気圏内だとパックの化学ロケットブースター排除するから6発対4発で不利なイメージある
wikiだとそれでも同等の機動性を持つとあるけどマジなのか 29はバトロイドが強いイメージ
サヨツバの終盤でランカの歌が効かなくなってＳＭＳが不利になってた時に29のバトロイドがバジュラと格闘戦した事でアルトがインプラント弾を発見して突破口を開くきっかけになったし
ブレラの27とドッグファイトした時にゴーストを撃ち落とした時は全部バトロイド形態だった ファイターでのドッグファイトじゃブレラの27に撃墜されそうになってたしな 宇宙戦で強いとか超ちょこちょこ動くor狙いは正確な感じか
ガンダムに乗ったアムロ的な奴VS MAみたいな感じ バトロイドは標的って眉毛が濃い人が言ってたような･･･ >>799
大気圏内な
しかし、⊿劇場ではメッサーとキースが最後はバトロイドでのガチバトルだった >>799
それで散々批判されてΔ劇場版でバトロイドシーン追加だし 大気圏内でバトロイドで空中戦は初代ですらやってるし、プラスやゼロでも散々やってたのにバトロイドは的とかどの口が言ってんだって感じだし
大バッシングされて当然だわ クリエーターは移り気だからねぇ
むしろ下のスタッフがそれじゃダメだって言えなかった方が問題
Fの時序盤はスーパー・アーマード両パック装備を出さない予定だったのが
眉毛に脚本家の吉野が今は視聴者を1～2話で掴まないとヒットしないって変更させた
それが全てとは言わんけど結果はご覧の通り ⊿も美雲の暴れっぷりで1話ではそれなりに掴んでたぞ まぁ別作品でプロデューサーの川瀬浩平（偽まる）に
「何度『パソコン壊れました』と言ってやがんだアイツは！！」
とか言われているからなあ、吉野は。 自衛隊軍事用語でもコンピューターはコンピューターなのだろうか バトロイドは1対1だととくに問題なくて
FもΔ激情版も1対1を作り出して演出してる
でも1対多だと全方位からのミサイル迎撃が間に合わなくて逃げ切れない ミサイルに囲まれたらガウォークかファイターに変形して離脱すればいいじゃん
その為の可変戦闘機だしマックスやイサムはそうやって無双してる >810
ガウォークやバトロイドだと逃げるには初速が足らんのよ
変形して逃げる先にミサイル置いてあるんだもの
マックスミリア戦も実質1対1だし
イサムのはぐれゼントラン戦の最後のミサイルも実質1対1でミサイルに囲まれてる訳じゃない 空戦のガウォークやバトロイドはファイターからの急減速によるトリッキーな動きと砲身の自由な取り回しが利点なんだろうけど
ファイター含めて各形態使い切らないとガウォークやバトロイドのみでは手詰まりにならんか まあ何が言いたいかというと空戦でバトロイドだけだとそりゃ的だろうけど要は使い分けなんじゃないかと ゼロは寧ろバトロイドでミサイルを撃ち落とす演出になってなかったか？ ゼロは時間たってから作られた作品だろ
劇中の戦技は統合戦争当時に使ってた戦技ではない可能性の方が高いと思う >>817
たしかゼロはガウォークがどうこうとか当時のコメントになかったかなあ
0Sはガウォークの甲板上での動き面白かった
0A量産機はガウォークでふわふわ浮いてて標的にならんのかな？と見てたら案の定
Fの1話でギリアムたちがガウォークで宇宙空間普通に飛ぶシーンあったけどあれは撃たれるシーンなくて何となくゆるい描写に見えた >>819
変型も加速も超速だからVF25以降はあれでもいいのかも あ、でもボーグたちにやられたα小隊のカイロスちゃんはガウォークで少し残念だった テレビ版も劇場版もOVA版も、すべてマクロス世界での史実というわけではなく、
その世界で起きたことを踏まえて作られた創作作品群である、という見解だということを最近知ったわ 脚色凄そうだな。もしかして実物マクロスもバルキリーも変形しないのかもしれん そういえば黒河影次さんがマクロスは大河ドラマみたいなモノって言ってたね いや所詮アニメだから
劇中劇設定は愛おぼまでは面白いと思ったけど、それ以降は作品がコケた時の為の保険みたいであまり好きじゃない >>818
熱核エンジン実用化前で燃料の制限とかエンジンストールの危険性を考えるとあそこまでの機動ができたかはちょっと怪しいよね 慣性制御がまだな時代なら機動にかなり制約あったろうしな >>799
これさ安田のクソ野郎と間違えてないか？
あのヘタレ監督はグレメカのインタビュー文ではっきり書いてあったけど、眉毛が言ったとする記述あるか？
眉毛はわざわざ激情でバトロイドの戦闘を追加したのに >>827
化石燃料で動く巨大ロボットって、ザブングル以来だったわw >>827
点火システムあたりにちょびっとOTM適用したんだよ多分 >>817
この動画の時のシンってまだトムキャットのパイロットだったのに怒りにまかせてガウォーク動かしてんの何気にすごいw >>830
化石燃料じゃなくてバイオ燃料だったりしてw >>820
なるほど
>>834
ガウォークはファイターとそんな変わらんみたいな初代のフォッカーのセリフ思い出す >>819
宇宙空間なら一度加速すれば減速しない限りそのまま進み続けるし、
運動性の高まるであろうガウォーク形態の方がファイター形態より強そうに思える。 光速飛行中の戦艦がミサイル撃ち合って着弾したらどうなるの？ 飛行というと大気圏内という事になるだろうけど、
戦艦の質量に光速を与えて大気圏に突っ込んだら宇宙が蒸発する。
ミサイル撃つまでもない。 宇宙空間で光速で並走してる戦艦同士がミサイル撃ち合っても
物理法則上光速以上の速度は存在しないからミサイルは相手に届かないと思うんだが
相対速度がゼロの場合でもそう考えていいのかな？ 光速は空間に対する速度なので、速度を合成しても光速を超える事はできない。
ビッグバンで宇宙は膨張してるそうだから、
その膨張との合成で光速を超える事はあるかもしれないけど（以下割愛
で、光速の艦内では時間が停止するから宇宙の終わりまでたっても1秒も経たない。
ミサイルを発射する動作すら行えない。
ごくわずかに光速に満たない戦艦からミサイルを撃ったとして、
戦艦との速度の合成で光速を超えそうになるとミサイル内の時間が停止するから、
エンジン内で化学反応や物理現象すら停止して
それ以上加速も誘導もできなくなる。
発射直後にミサイルの機能が停止してハズレるんじゃないかな。
もう少し光速より遅ければ、一応ミサイルは機能する。
しかし時間の流れが遅い関係上、エンジンも誘導装置も性能が低くなってハズレやすくなる。 トップをねらえで亜光速戦闘してたけどエンタメとして上手くロボットアニメに落とし込んでたと思う
だから名作足り得るんだろうけど
https://youtu.be/NjiRcCkn3Ro つまり進路ずらして相手に体当たりするしかないってこと？ >>844
パタリロ！で天下一武闘会的なエピソードがあったんだが、黄金聖闘士のバッタ物が光速拳を放ったら相手がひょいと避けて、瞬時にバッタ物聖闘士の後頭部に直撃する話が確かあったような。
ラシャーヌの叔父様の拳法は、北斗神拳以前の漫画拳法では、かなりもっともらしかったわ。 時間さえも止まる圧倒的な光の速度でも、銀河系横断に10万年・・・
観測できる範囲まで到達するまで150億年・・・宇宙の支配者ボ○ス様恐ろしい 毎秒30km近く移動しながら戦闘なんて無理なんじゃないかな。
光波を含む電磁波がドップラー現象の影響を受けるから、周囲の状況を観測する事すら難しくなるし。
先に敵の恒星に亜光速の弾丸撃ちこんで恒星系ごと焼き払った方が勝ちだと思う。
というわけで船団組んで移動し続けるのは安全保障上極めて有効なんだな（軌道修正 てかまあ、観測手段がないんで攻撃不能としか
レーダー波打っても、自機と同速度でしか進まないんじゃ標的位置の把握不能
パッシブも、光が歪む世界じゃあ精度とかねえ >>848
Δの時代だと数十光年はちょっと隣だから 光速まで加速するのに必要なエネルギーは無限大になるから
結局フォールドの方が技術的経済的に楽になる >848
宇宙兄弟船の
2万光年漕ぎだす宙にゃ
って結構的確な歌詞なんだな
統合政府はまだこの銀河すら全容を把握できてない
中継ステーションも途切れ途切れみたいなところに宇宙台風みたいなゼントランに怯えながら船乗りは開拓してたりその開拓団に物資を輸送してたりさ いて座に向かって3万光年漕いだころには銀河中心にたどり着いちゃう マクロス7が新マクロス級7番艦で7船団は第37次超長距離移民船団
F船団は第25次新マクロス級移民船団
これらより前に飛び立った銀河播種計画初期の頃の船団や艦隊は銀河の何処まで行ってるんだろうな Fのアバンにおおよその各船団の航路出てたね
中心域に一番近いのがフロンティア、ギャラクシー、26船団だったかな
外縁部にもいくつか船団向かってたような アンドロメダ目指してる船団とか無いのかね
あとテラフォーミングをし始める船団とか テラフォーミングはやってるだろうよ
そういう船団による、一つの惑星の年代記見たいんだがやってくれないかな 眉毛曰く
テラフォーミングはあまりしていない設定
あれは本当にやったら相当時間がかかるものでほとんど採用していません
ってオトナアニメのインタで言ってたよ あまりしてないなら、レアケースでやってるところもあるってこと
そういう話一惑星の年代記見たいな Ｆ船団はあのままバジュラが居た星に入植した説とまた旅立った説の両方を此処で見た気がするけど結局どうなったんだろうな 入植した後新船団を作って旅立った？
あとスペースコロニーを作ってテラフォーミングしている惑星とかありそう >>856
銀河の辺境、⊿の球状星団を見つけた奴らがいるぐらいだしな
>>862
サヨツバのラストではかなり開拓してた
船団規模の体力が回復したら、またそのうち出ていく奴もいたかもね マクロス世界の銀河には思っていた以上に人類が住める惑星があるらしいよ 古代人宇宙飛行士説によれば数千年毎に来訪しているようなので、どうやら片道数千年くらいの速度みたいよ。 地表に気体・液体・固体で人体に悪影響のある物質が存在しない。
H2Oが液体として存在しているが、気圧が高すぎて水が超高温だったり、逆に気圧が低すぎて低温だったりしない。
これだけでかなりレア。
更に大気中に十分な酸素分子があるとすると、植物相当の生物の仕業という事になる。
酸素濃度が高すぎないなら、それを消費するなんらかの生物が存在するはず。
いずれにしろ人類に対して害にはならない。
これだけの好条件が整ってるって事は、犯人はプロトカルチャー
だと思ってたｗ バジュラ本星に関してはサヨナラノツバサのラストシーンで蝶が飛んでたことから
地球と変わらない動植物の生態ありプロトカルチャーの手が入ってる事はほぼ確定かと
プロトカルチャーの最盛期にあちこちテラフォーミングしまくった惑星を探して入植してるのが
移民船団の実態かもしれないね >>869
TV最終回で、プロカル遺跡の欠片？の横でブレラが立ってたじゃん プロトカルチャーがテラフォーミングしたとして資源マッピングされるからゼントランの採掘隊にあらかた資源は採り尽くされて何も残らないんじゃないか？
生物資源としては有用だと思うけど
鉱物資源が少なくてガッカリする移民船団とかあったりして 銀河播種計画の目的は人類の繁栄であって資源採取ではないでしょ とはいえそれなりの資源がないと繁栄できないし
船団間・星間の銀河グローバル経済と銀河グローバル安全保障もあるからね
まあそういう問題ではなく「播種より資源だー！！」ってトンチキ勘違いしはじめるアホも
長い歴史・船団単位ではありえるかもしれんが…(わざわざバジュラ生存圏に本当にわざと進んでたF船団G船団の方を見ながら) マクロス世界の航宙技術なら採掘だけなら小惑星か他の惑星でも十分採算合うでしょ
折角の惑星汚さないためにも重工業は基本宇宙だろうし 無重力や高真空使える宇宙空間の方が金属精練とかには有利だろうし そもそも必要ならアステロイドベルト地帯とかから採取するだろう＞鉱物資源
ってか惑星に下りる余暇その手の小惑星を加工した方が楽だろう Δの時代って地球までに戻るのにかかる日数は2週間くらいだから、
モノにもよるけど資源を採掘して1から造るよりも、どこかで完成品を買った方が
手っ取り早くてしかも安いんじゃないのかなと思ってしまった フォールドのコストってどんなもんなんだろな
それによるわな 地球がゼントラにめちゃくちゃに破壊されたのが銀河播種を始めた発端だけど
地球は相変わらずマクロスシティの周辺しか復興してないのかな そういやそこどうなんだろ
滅亡リスク対策という意味では復興なんかよりバンバン播種した方がいいけれど
播種・移民が本格化する前の段階(クローン含めて頭数増やしてた頃)ではマクロスシティから人口溢れる(溢れるぐらい増えてないといけない)だろうし
シティ郊外や各地の残存シェルター周りぐらいはまあぼちぼち復興してそう
プラスのでかい演習都市作っちゃうぐらいだから工業リソースは大丈夫だろうし もう結構時間経ってるから都市部の復興は完璧ではなかろうか
人口はかなり少なそうだけども
多分、史跡名跡の復興も進んで観光地化してる気がする ”統合政府は共産主義なのでコストは度外視して良い”説 襲撃に備えてヤマトみたいに地下都市作ってんじゃないかな 大都市圏以外はほぼ自然なんじゃなかろうか
播種計画を続けている以上、開発したところで住む人間いなさそうだ
10人20人兄弟が当たり前レベルで産めよ増やせよ、って訳でもないようだしね >>884
プラスの時は都市部に人がいない設定じゃなかったっけ？
それで、イサムとガルドが大暴れ
あとFでも一瞬マクロスシティのカットがあった（クイーングレイスの総攻撃時 マクロスシティの無人化は爆撃の気候変動の影響が納まってきて
もっと温暖な場所に移住したからかね
もともとアラスカだからあんまり住み易くはないよね 2040年代にしろ2060年代にしろ、マクロスシティ以外の都市や地方ってどうなってんだろ… >>888
60年代以降とかだと、地球大気圏内を移動するよりエデンにフォールドする方が近い感覚だったりして >>887
そう。マクロスシティってアラスカなんだよな。全く雪が無いのでアラスカ感がゼロだったわ。
普通に考えれば、星間大戦後は大気中の膨大な塵で日光が遮られ核の冬になりそうなもんだが。 地軸がずれてアラスカが赤道直下になってるのかもしれん 再テラフォーミングの必要性も無い感じだったから
比較的復興は余裕だよね。マクロス級建造できるくらいの余裕はある ゼントランと和平締結したから復興はゼントランにもかなり手伝ってもらったんじゃね？
終戦直後だからミンメイ信者とか普通に居そうだし、そういう連中は率先して地球に来て手伝いそう マクロス級２番艦は実はゼントラ船大工（一応教えた）による手作り・・・ ＞大都市圏以外はほぼ自然
軌道爆撃で赤茶けた荒野のままですねっ！ 数十年経過してるから、初期に多少種を撒くだけでもかなり緑は繫茂してる気はする
温帯湿潤地帯は問題なく森に覆われて居そう・・・それ以外は厳しいかもだけど
・・・気候変動凄そうだな。海のプランクトンが大切で森は余り関係ない理論もあるけど イサムとガルドが最後に喧嘩した無人の街がそれでは？＞演習場 非公式本だけどマスターファイルの巻末にいくつか地球在住の部隊のマーキング紹介あるから
それなりに居住地区や軍施設は地球上に点在してるんじゃないかな 前々から疑問に思っているんだけど、
移民船を作ってるゼントラーディの工場ってどこにあるの？ マクロス2067小話
「パパー、地球に月が昔一つだったって本当？」・・・か エデンまで生物が濃密だとわけわからん寄生虫とか病原体が怖いな。 >>901
普通に工場衛星…なんだけどそういえば具体的にソースなんだっけなこれ
無印で制圧し地球近傍に持ってきた工場衛星を(火急の兵器生産がひと段落した後で)使ったはずだが
もしかしたら別の工場衛星も後で確保してたとか、技術を応用して新プラント作ったとかいう可能性も絶無ではないのだろうか >>904
オトナアニメVol.9の眉毛のインタで言ってたよ
「ゼントラーディの工場艦を改造して、自分たちで製造できるようになった」
移民船の数はFの時代で100隻だそうな
>>829
円盤1巻のブックレットで見たような気がする
円盤、断捨離したので誰か確認してちょ あったね、総監督インタで
バトロイドは的になって役立たずだけど、云々～
みたいなのが Δ1巻の添付ブックレットP39左下に河森コメントとして
現実的には人型巨大戦闘ロボットはただの大きな標的で
とあるな
極力殺さないように鎮圧する。それなら人型で接近戦をやる意味もある
とも
どんな非現実なことでも説得力を持たせて映像化するのが空想屋なんでこれからもｶｺｲｲ戦闘場面を見たいですな 間接的にマクロス強攻型やデストロイドもdisってんのか
もうマクロス作るのやめればいいのに 眉毛なんてその時の思いつきで言っちゃって批判食らって発言無かったことにするのはいつものこと
金無くてバトロイド動かせなくなったことの言い訳発言でしかないだろう
金かけられる激ワルではバトロイド戦闘増やしてるし 地に足をつけたデストロイド系は全く別の話だし、
マクロスぐらいでかくなると眷属メカがいっぱいだし、バリアも、的ですけど何か？ってレベルだろ
エリシオンの僚艦（グラシオン？）はやけにあっさり墜ちたけど
VFも25や31のスーパーパックみたいなので宇宙空間だと、機動性悪くないと思うよ ロボットものであるために設定ゴテゴテ付けて初代作ったんだから
その意味を再度問いたいなら時代に合った新たな意味を盛り付けるべきだよ
否定するだけで終わってたら以降が続かん 殺伐としたスレにメタルサイレーンが！！(これはこれで荒れる) まあ眉毛が隠していることの一つはサテライトからエイトビットが分裂して
まともなCGバトルシーンが描けなくなったことだな。
そのエイトビットもクソみたいな作品ばっか作ってぱっとしないが。 現実的に巨大ロボットがただの標的はごく当たり前の事を言ってるだけで
別に批判される内容じゃないんじゃない
眉毛がマクロスの世界でバトロイドに変形するのは意味が無いって言ったんなら問題だけど
>>916
エイトビットが独立したのは2008年9月でFのTV版が放送中
劇場版サヨナラツバサの最終決戦のCG製作はサテライトのチーム
なのでその理屈は無理がある 大気圏内で人型で浮いてたら単なる標的だよね、でもワルキューレの護衛は、
特殊な接近戦（不殺鎮圧や一般市民安堵）になるからバトロイドにも意味を持たせてるよ
ってことだぞ やっぱり戦闘機にOTMのすべてを注ぎ込んで究極の戦闘機を作るべきだな Mig-29otmとか脳内で想像してニヤニヤしてる。 >918
ピンチに巨大ロボがズシーンと降りてきてかばってくれる安心感
そして見上げた背中にはパーソナルマークのドラゴンスカル
または死神マーキング
そりゃ惚れそうになりますわ >>922
来年の夏までの我慢だな。ヒントはトム・クルーズだw EVOLん時の若手CGスタッフってロボットアニメ見て無かったので、
ケレン味などの動きに苦労したそうな マクロスみてなければロボ物観てないって理屈が通るくらい
にはロボ物少ないけど・・・マジか
ゲーム業界みたいにゲーマー（アニオタ）は採用しない系なんか 所作の外連味を学びたいのなら、ロボットアニメよりむしろ
さらにその元ネタである時代劇や歌舞伎を見た方が良いかも。
というわけでバトロイドに藤娘を演らせたマクロスFは正しい･･･？ ロボットの外連味って言ったらマジンガーとかじゃね
元祖スーパー系だし
https://youtu.be/4W-VwhOb9nk 見栄を切るという意味では正解だね
イッパツマンも歌舞伎を参考にしたそうだ >928
EXギア搭載機から急にバトロイドの仕草が生っぽくなるんだよな
Fの9話とか誤射に激昂して拳振り上げるとか
クランにぶたれる前後とか ぶたれた後、顔（メインカメラ）抑えてたよなw
ハヤテもララサーバル大尉に身振り手振りで説得してた バトロイドの仕草が人間ぽいのはゼントランとコミニュケーションを取るためだったような。
星間大戦後は帰化ゼントランとその子孫がいるから
無駄な機能だなw 人間の動きは２足歩行に特化し数十万年進化した結果だから、人のように動くのは機体進化の方向性
としては正しい気がする
バルキリーがエヴァンゲリオンのように動けるようになったのは、EXギア+性能向上の結果なんだろうな そういやケレン味といえばガリア4でアルトの25がブレラの27に追い詰められるシーンにケレン味を感じる
https://i.imgur.com/KnLzYv8.jpg >>935
Fはマクロスキャノンとかアタックとか派手だし
ライブ演出も凝ってるからその場面に限らず外連味たっぷりだと思う 初代オープニングのVF1もなかなかの動きだけどな
⊿激情でオマージュしてハヤテが敵艦上でダンスってたし グッバイガールのマックス1Jの変形シーンは固定アングルでこう見せるかと驚いたな
変形シーンの演出には無限の可能性ある ケルカリアのセンサーって、あの機体に収まるんだったら、大型艦も普通に同レベルのセンサー載せてないの？ そら同レベル～もっとすごいの載せててもおかしくはないが
鈍重で巨大な艦船をいちいち偵察に使うかっていうとまた別問題ではあるのでケルカリアの出番は多かったはず VF-27の登場でVFもここまで来たか感ある
最たる要素としてはあの居住性だな
愛おぼVF-1の狭さとは真逆のバーチャルコックピットにはたまげた >>940-941
ケルカリアの生産プラントはかなり初期に失われてしまっており、
巨人たちにはリバースエンジニアリングの能力は存在しないので、
ケルカリアの量産もセンサー技術の他艦艇への移植も不可能、という設定じゃなかった？ >>943
そんな貴重なケルカリアをアーマードVF-1単機で制圧した一条君w
ワレラロリコンダは自分達の人生を完全にぶち壊したきっかけを作った一条輝をどう思ってるんだろ。 >>942
いやあれ普通のシートとレバーとかあるから
見る側を意識した視覚効果でああなってるだけ
何話だったか忘れたけど、ブレラがリモートでVFを呼ぶ時、普通の内部が映ってたよ ブレラがリモートでVF-27操作して、宇宙に投げ出されたミシェル回収して
後にサイボーグミシェル登場するもんだと思ってたよ >>945
とはいえBDIシステムで意識の上ではパイロット=機体の状態になってるから窮屈さとかは全然ないんだろうな
……って思ったけど27って21と違ってパイロットと機体の一体化みたいな描写無かったしまたちょっと違う感覚なのかな >>945
いやだから名称がバーチャルなのであって… 「ビビったが後でバーチャルと判った」というオチだろう。 ガンダムのニュータイプ空間チック
シェリルランカも謎歌空間で共鳴してたけど >>952
やっぱり21のBDIとはパイロットからの認識が違うように見える
機体そのものになるのが21だとしたら27は機体とパイロット自身は区別されてる感じ >>952
閉塞感無くしすぎを心配するレベルだなあ
サイボーグ化された時点で精神面にも何らかの操作が施されているのかもしれんが >>955
パイロットの感覚はまた少し違うんじゃないかなぁ
ランカが同乗した時もバーチャルになってたから、観客目線の演出な気がする 19も形態問わず結構な開放感だったけどシートやヘルメットの存在すら疑似的に消してしまう27ほど徹底してはいなかったからなあ
25のEXギアはEXギアで少なくともヘルメットが視界の妨げにはならないようになってるんだっけ？ VF-27みたいのは技術的にはF-35で実現済みなんだよな。
流石にパイロット自身の姿が見える事は無いんだけどｗ >>952
パイロットスーツの存在をパイロットに意識させないのいいよね
愛おぼのギュウギュウも演出として面白いけどパイロット的にはストレスだろうし進化として分かりやすいわ
流れる粒子状のものも面白い パイロット「俺がバルキリーだ！」
最終的にはこの域まで行きそうだな 「お前（ジクフリ）が、お前たち（カイロス）が俺の翼だ！」 >>958
ヘルメットだけでウン千万円するんだってねアレ >>961
YF-21のBDIシステムがほぼそれだったけど採用されなかったしスーパーノヴァ計画で勝利したのはイサムのかわい子ちゃんｗ シャロン・アップル事件のせいでコンペが有耶無耶になった感があるけど
事件起きなくてもコンペに勝ってたのは19だろうな 21は採用するにはコスト高そうだもんね
最初っから22の仕様だったとしてもダメだったかも… >>964
ウッカリ落っことしてぶっ壊してスゲー怒られたヤツいるんだろうな… >>966
シャロン・アップル事件がなかったらX-9が正式採用されてたのでは？ 次の映画、完全に新しい変形方法の機体を出すと眉毛が明言したぞ 液体金属バルキリー来る！ もしくは骨組みだけでバリアで機体表面を生成する機体 ダメージを受ける度に装甲がハズレていくVF希望（クアドラン可） >>933
まあ帰化したのはゼントラ全体から見たらほんの一握りにすらならない僅かな人数なんですけどね…
（第118基幹艦隊みたいなのが銀河系だけでも1000～2000） >>972
VF-0のリアクティブアーマードをもっと掘り下げてればダメージ受けるごとにアーマーが外れる演出も出来たかもしれん
https://youtu.be/QjFgFbG-PVM?t=136 >970
ついにバジュラ技術の解析により生っぽい変形をするとか？
YF21は変形玩具が出ないことを前提に可動式のぐにゃぐにゃ変形にしたんだよな
なのに変態ガレキ屋が変形させてしまって21の変形トイが市販されるという奇跡 >>975
一応超合金とかプラモ(まぁ変形プラモは出ないだろうけど)にできるレベルにはするんじゃない？バンダイ以下プラモメーカーもスポンサーな訳だし DX形状記憶合金 バルキリーVF１J来る！
粘土くらいの固さで粘土みたいにぐちゃぐちゃに出来るけど
お湯掛けるとバルキリーに元通り・・・か >>974
歌と画面が全然合ってなくて草
見なくていい >>976
途中形態によるバリエーション商法が出来るｗ Δで顔見せ程度に出てたSV-154の変形シークエンスって何かで発表されたりしてるのかな？ スレ立てがエラーで出来なかったので
>>985さんお願いします >液体金属バルキリー来る！ もしくは骨組みだけでバリアで機体表面を生成する機体
液体金属と骨格で2機に分離できるVFがいいな 合体VFはまだだよな
そろそろトレッドをパクろうぜ マクロス級合体で超マクロス砲発射はありかもしれん
250万隻が合体すれば基幹艦隊なぞ一撃（尚、合体完了まで一年掛かります） そろそろVFに第4形態のビーストモードの変形機構を付けようぜ >>985引いてしまった
今、出先なのでスレ立て出来なくてごめんなさいで
>>987に頼みます >>983
モスピーダのトレッドも最初はコアブースターみたいなものが、いつの間にやら変形ロボになったんだっけ。
タイムボカン24の二期で変態ドロイドが「モスピーダ！！」と叫んだが、タツノコ作品と思い出すのにえらい時間がかかったわw 新作で新しい変形方法のVF出すとのことだけど
また51のような複雑怪奇なのになるのかなあ
51の超合金はレビュー見てやめとこ…になった人少なからずいたと思う >>985
VA-1SS メタルサイレーン「第4形態はガンドロイドモードなんだが」 >>990
カッコいいよね
年代が一番後だから見てもこれが最強バルキリーなんだよな実は >991
2のバルキリー群は推力設定があと一桁あれば次世代機として通用するんだよな
無人随伴機スクワイヤーと推薬に頼らないレールガンとかさ しょうがないとはいえ設計思想自体が古いからねVF-2
25以降まったく採用されなくなったバトロイド時の正面コックピット
あと貧弱な股関節機構とか >993
VF2には正面に露骨な装甲？がついたやん そいやVF-2系はほぼ1の可変構造まんまなんだよな
2SSのファイター時各部レイアウトは微妙に4寄りっぽいところもあるが wniの鈴木里奈の脇くっさ
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