【軍事】マクロス第陸拾船団【技術】

**┐<´♯`>┌** ◆MANSEY703. · 2019/06/18(火) 15:17:14.91

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。

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※前スレ
【軍事】マクロス第伍拾玖船団【技術】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1553355825/

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 02:26:41.77

飯島がΔイベントに来るんだな・・・

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 11:23:20.63

>>41
新型ドローンを駆ってカナメさんが大暴れするかもしれんぞ

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 12:36:20.13

LIVEとaliveを掛けてる説

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 20:20:43.31

米の次世代戦闘機は母機とドローンの群隊形態なんだっけ
ドローンに操縦猫が乗って戦うのだろうな（補完機構）

**名無し三等兵** · 2019/07/22(月) 12:34:59.34

トップガンマーヴェリックの予告映像でスーパーホーネットが砂漠で超低空飛行をするんだが、あれってマクロスプラスだよな？w

**名無し三等兵** · 2019/07/22(月) 18:07:06.61

>>46
っぽいよね
冒頭の会話シーンなんかイサムの話しかと思ったわ

**名無し三等兵** · 2019/07/22(月) 18:49:54.65

イサムは統合軍追い出された(?)のに、マーヴェリックは海軍に残ってるなんて、なんかズルイｗ

**名無し三等兵** · 2019/07/22(月) 19:17:10.68

前作のトップガンのスタッフってマクロス見てたそうだけど、
トップガン2のスタッフもマクロス見てるのかな

**名無し三等兵** · 2019/07/22(月) 21:22:55.50

マクロスとゲームじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/07/22(月) 21:44:51.33

つまり２では女性兵士が落下傘降下しながら歌うのか

**名無し三等兵** · 2019/07/22(月) 23:45:51.29

戦争なんてくだらない
それより私の歌を聴けー
この名台詞がハリウッドからも聴けるのか

**名無し三等兵** · 2019/07/23(火) 00:00:12.31

>>49
前作のトップガンはもろに初代や愛おぼの時期と重なるからあの辺の影響は多少ありそう
マーヴェリックの機体もF-14だし

**名無し三等兵** · 2019/07/23(火) 00:15:27.02

スーパーホーネットの改良型の開発のためにMD社に協力してたら突然の中止
ぶちぎれてLM社のF-35Cをぶっ潰しにいくわけですね

**名無し三等兵** · 2019/07/23(火) 04:53:33.82

軍務は30年以上
数々の勲章と表彰状
ここ40年で3機を撃墜した唯一の男
昇進できず引退もしない
かといって殉職するわけでもない

上官「少将になってもいい頃だ
だがお前はまだ…大尉だなぜなんだ」
マーヴェリック「永遠の謎ですね」

予告見たらマーヴェリックが完全にイサムみたいになってて吹いた

**名無し三等兵** · 2019/07/23(火) 12:34:02.65

アイスマンがガルドにならない事を祈るばかり。身体は絞ったらしいが。

余談だがターミネーターニューフェイトにエドワード・ファーロングが出るとの事。体型で言えばそっちのほうが心配wwww

**名無し三等兵** · 2019/07/23(火) 13:43:51.05

>>55
素行不良でロイ・フォッカー勲章も隊長資格も全て剥奪されてるイサムよりはマシかもしれん

マーヴェリックは問題児だったけど一作目でアイスマンと一緒にミグ撃墜して母艦に帰投した時は英雄みたいな扱いされてたのにあれから何があったんだ…

**名無し三等兵** · 2019/07/23(火) 14:32:48.92

上官に何かしたんだろ
あとはどーしようも無いくらいバカだったとか…

**名無し三等兵** · 2019/07/23(火) 21:33:38.05

パイロットを続けるために、昇進しそうになるたびに上官を殴るとかよくある話(ぉ
???「もう二度と私に地上勤務をしろと言わないのならば、その勲章を受け取りましょう」

**名無し三等兵** · 2019/07/23(火) 22:16:54.26

トップガンの主題歌のMighty Wingsはマクロスと相性がいい
https://www.youtube.com/watch?v=Ij-BrhKBuNk
https://www.youtube.com/watch?v=Tz_o_szIKes

**名無し三等兵** · 2019/07/24(水) 21:20:10.30

Danger Zoneも良いけど、個人的にMighty Wingsの方が好き

**名無し三等兵** · 2019/07/25(木) 00:38:37.15

イサムは受け皿があって良かったなあそこは規則とか緩そうだし

**名無し三等兵** · 2019/07/25(木) 02:13:05.36

トップガン好きとしてはVF-0BとVF-0Dには特別な感ある
複座がデフォなVF大好き

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 13:25:21.02

>>61
Danger Zoneも良いね
一作目のトップガンの機体はF-14だったからVF-1や0とイメージが似かよう
https://youtu.be/ozawQjI5YS8

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 19:42:54.47

当時タカトクのVF-1は米海軍の人にお土産で良く売れたというウソかホントか判らない話がある

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 21:37:44.45

>>65
マクロスとトランスフォーマーはどっちが先だっけ、と思ってウィキペディアを調べたんだけど、
（ちなみにマクロス初代TVシリーズの放送開始は1982年10月、トランスフォーマーの北米での玩具販売開始は1984年5月）
トランスフォーマーの項目に、北米ではタカトクのマクロスやドルバックなど、タカラ以外の変形ロボット玩具も
トランスフォーマーのブランドで販売されていた、という記述があった。

この辺、ロボテックと似たような感じでややこしい話になってたりしない？

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 21:44:25.29

>>66
余談だがアメリカ版ミクロマンは、マグネモ鋼鉄ジーグが悪役らしい。頭部は新規金型ぽいが。

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 11:28:25.37

>>65
それ眉毛のインタで見たよ
>>66
「語れ！マクロス」の眉毛のインタにトランスフォーマーのことがちょこっと書かれてたよ
ぬえに入社して半年ぐらいたったころ
「タカラで新しいロボットの玩具の企画が始まるから行ってくるように」と言われ、
ダイアクロンシリーズ（変形合体ロボット玩具）と並行して、
カーロボット（自動車が変形してロボットになる）も手伝う話になった
そのうちカーロボットとダイアクロンが統合されて、
トランスフォーマーになったというのが源流

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 10:46:45.06

http://blog.livedoor.jp/xzxzowooo/archives/20030169.html

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 11:42:14.76

>>69
VF-0Dとジークフリートでは隔世の感がすげえな。

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 13:17:20.56

>>66
当時品は日本国内で販売されなかったり、
登場回の放映が後に回されたりというのはあったが、
最近になってリメイクされた玩具の方は普通に販売されているので、
今となっては大きな問題はないのだろう。

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 13:22:33.03

最新のはこんな感じ
ttp://pbs.twimg.com/media/DzATyzZUwAA9K7n.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 13:57:28.29

予告の渓谷を編隊飛行するのは、エリア88かな…

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 16:10:33.66

星一徹「スタースクリーム！またしくじりおったな！！」

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 16:41:18.25

カイフン「帰れ！帰れ！

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 20:17:19.00

ウルトラマグナス『了解』

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 22:39:00.08

>>69
他所でも貼られまくりなんだがどんなメリットあるんだ？

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 23:21:34.24

マルチじゃね

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 23:59:32.88

第二次大戦時に新型バルキリーが転移したら、兵装使えなくとも
エンジンだけで戦場を焼け野原に出来るんだろうな。しかも延々使える凶悪さ

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 00:26:15.17

>>79
体当たりでB-29落とせるぞ
第3世代からならピンポイントバリアパンチとキックで戦艦や空母も殺れるかも

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 00:47:03.28

超音速飛行のソニックブームで撃墜出来るかな？

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 00:47:29.28

レーザー使うと問題あるのか？

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 01:05:04.48

迫力が足りない(キリッ)
まあSvに初めて出会ったシンら初期統合軍とか反応エンジン搭載0に遭遇しちゃった末期反統合残党とかは
マジで時代転生未来兵器に襲われた気分だったろうな
あとPS2の初代ゲームで、本当は隠し機体としてAVFが使える予定だったけど没ったって話を思い出した

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 09:59:15.09

>>80
なぜ悪の帝国に加勢すると思った？

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 11:08:03.24

>>80
念願の171EX無双が見れるんですねっ！

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 11:34:16.79

メンテナンスフリーが進んでるとはいえ複雑な変形機構を抱えるバルキリーが
まったく整備しないで飛べる回数なんてたかが知れてると思うけど

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 11:39:59.80

変形しなけりゃええんでね？（適当

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 11:58:21.07

適当そうな整備で何万年も稼働するゼントラーディの兵器群の偉大さがわかる

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 12:00:26.06

リガードは見るからに使い捨て

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 12:40:38.53

>>89
中の人も使い捨て

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 12:41:54.15

腕相当部分が吹っ飛んでも大気圏突入してたからなあ
熱核融合エンジンは航続距離大気圏内なら中の人が耐えられる限り無限大だし、
飛ぶだけなら相当平気でね

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 13:27:07.00

映画では、１ヶ月の間、ヒカルとミサが整備なしで動かしてたよね…小学館から出てたノベライズ版では、あり合わせで修理する場面があったけど

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 13:45:21.96

荒廃した地球をファイター形態で飛びながら調査してただけで戦闘は一切してないから特に問題はなかったとかじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 17:12:53.07

ヘリが整備なしで酷使されても任務を果たせた例は聞いたことあるけど。
実際の航空機ってどれだけ整備なしで飛べるんだろう？

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 17:40:02.24

それって結構軍事機密な希ガス
逆に言えば検証のしようがないので設定or作中表現次第な希ガス。
結論：VF-1は一か月以上ノーメンテでOK

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 18:03:15.72

あれはVT-1だからVF-1とは違うんでね？

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 19:52:00.02

VF25アルト機だと、ガリア4に行った時、
フォールド→ガリア4大気圏突入→すぐ鹵獲→奪還したけど不時着→戦闘→フォールド→バリバリ戦闘
たぶん全部で2-3日だけど、意外とタフでね？

VF19バサラ機とかどうだっただろう？

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 20:24:04.01

サウンドブースターが登場したあたりで自分の歌を聴いて逃げていくグラビルの姿を見て、
自分がなんの為に歌ってるのか分からなくなってバルキリーに乗ったまま放浪してバトル7に帰還しなかった回があった

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 21:01:22.85

シンのVF-0Dもマヤン島でアリエスの護衛についてた時は、ろくにメンテもせずに無茶な運用をしてたな。

目の前に母艦が停泊してたからだろうけど、無事に帰還したらしたで、雷蔵のおやっさんの怒りのモンキーレンチが炸裂したに違いないwww

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 21:15:46.29

OTMで現用機よりだいぶタフネスなのかもな
新機種ほどそうだろうけど1時代でも十分すごかったんだろう(なお0ry)
あと戦闘機に向かってこれ言ってもしようがないけど、できれば
低空飛行と過酷マニューバ、どうしても塩害がある洋上運用を控えて頂ければ(なお0ry)
雷蔵さん苦労しただろうなあ…

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 21:15:50.19

VF-19改は劇中で整備したのって一回だっけ？
さすがに見えないところで整備に出してるんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 21:33:31.16

>>100
⊿小隊もよく洋上訓練してたイメージ
雷蔵さんのご子孫まで苦労を・・・

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 04:57:57.09

一応VF本じゃ引退したVF-1を廃棄するのも大変って話なかったっけ？

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 08:29:00.86

OTM素材がクッソ頑丈で処分大変って話だったはず
一応素材が頑丈でもクリアランスがーアビオがーコーティングがー
とか色々あるから即メンテフリーを意味するわけじゃないだろうけど
それでも大きな加点にはなってるだろうな
(そう考えると31のオバドラどんだけ乱暴なんだよって話も出てくるが)

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 11:47:18.10

エネルギーの供給切れば普通の航空素材程度だろうに＞VF-1

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 18:44:13.68

>>105
ネジ一本もOTM素材のはず（マスファによれば）

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 20:19:46.80

F辺りの時代なら適当なゴミ専用惑星作って放り込めば良いから処理は楽だな

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 20:30:47.27

恒星にぶち込めば良いだけでは？

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 20:31:55.86

資源大切(特に船団)なのにリサイクルしないんですか…？(震え声)

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 22:18:09.28

邪魔なモノはDE弾でアッチの世界へ

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 23:30:49.50

回り回って投げ棄てた場所に戻って来たりしてw

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 00:48:24.97

その割にはワンパンで爆破してるけど

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 10:13:59.23

>>111
おーいてでこい

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 11:04:35.92

>>111
ある日空から
『おーい、でてこーい』
という声が聞こえて、石が一つ落ちて来るんですね

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 23:18:20.82

出てこい出てこいシャザーン！

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 22:32:37.76

光学迷彩バルキリーでメルトラン艦に進入マダー？

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 00:19:28.71

>>116
潜入できてもアマゾネスの巣だぞ…

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 00:45:24.76

バルキリーだって女の子だし
レズレイプ案件

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 00:59:44.25

？？？「たまんないね～かわいこちゃん」

**名無し三等兵** · 2019/08/13(火) 17:50:23.52

XBOXコントローラー操縦のバルキリー来る
新兵に習熟訓練させるより、慣れた操作系に軍の方をあわせるという合理性

**名無し三等兵** · 2019/08/13(火) 21:51:47.34

PS系の方が生産数多そう…

**名無し三等兵** · 2019/08/14(水) 02:24:01.64

海外だとXboxコントローラーの方が人気が高いらしいぞ
実際に米軍の一部潜水艦、シリアかどっかの民兵DIY装甲車、イスラエルの次世代装甲車(これは試作段階だけど)とかでXboxコンが使われてるそうな

**名無し三等兵** · 2019/08/14(水) 03:25:02.09

この辺りの合理性は機械に人間を合わせろなアジア圏ではあり得ん発想だよな

**名無し三等兵** · 2019/08/14(水) 04:07:56.84

…たかがスティックとレバー各1本とペダル2枚もロクに扱えないようなバカは、そもそもパイロットにしちゃいけないと思うよ？
ていうか、飛行機の操縦なんて飛ばすだけなら相当直感的な部類やん
VFに限らず戦闘機の操縦の何が難しいって今はもうアビオニクスの扱いだし、その難しさは操縦桿がゲーム用コントローラーに変わった程度で解決する問題ではないし
…つか、高G掛かったら太腿あたりに思いっきり押し付けられて操縦に支障でるよな絶対

**名無し三等兵** · 2019/08/14(水) 06:38:41.99

腕や足を動かすのってどうやるのか未だに謎

**名無し三等兵** · 2019/08/14(水) 10:30:06.92

>>125
劇場版VF-1は操縦捍の親指辺りにグリグリ動かすボールで動かす設定

**名無し三等兵** · 2019/08/14(水) 11:34:10.83

TV版VF-1はパイロットにレバーの持ち替えさせて不安になる

**名無し三等兵** · 2019/08/14(水) 13:17:34.03

>>127
マスファとかだと「やっぱ持ち替えはヤバイかなって途中の生産ロットから劇場版仕様にしました」
って素直に書いててちょっと笑うw

>>124
実はそこ逆に「ボタンがクソ多いゲーコンこそまさにアビオ(べトロ)操作にうってつけ」という思想がある
だから一部レーシングカーなんかはだいぶ前から
ハンドルとゲーコンを合体させたようなHOTASハンドルだったりする
もちろんだからといって航空機をゲーコンにしていいかというと違うんだけど、
HOTASを進めたスティックとレバーが「まるでゲーコンじゃん」って言われるネタもあるわな

**名無し三等兵** · 2019/08/14(水) 15:23:27.85

>>128
TV版と映画版のVF-1の細部の差異は生産ブロックの違いってことに公式になってるからな

**名無し三等兵** · 2019/08/14(水) 16:23:35.92

>129
TV版は戦後すぐのドラマだから旧型
劇場版は戦後20年の撮影だから旧型が用意出来なくて後期型で撮影してると思うと妙に納得できるんだよな
マクロス7はミリア市長のはからいで現存してた旧型機を撮影に使えたとかさ

**名無し三等兵** · 2019/08/14(水) 18:02:01.07

操縦系統は多分予備パーツの関係もあってた最新型にしてるんじゃあねえーかな？

**名無し三等兵** · 2019/08/14(水) 19:31:50.55

J型は輝やマックス、ミリアが使ってた機種だから1機ぐらいは初期型仕様のやつがあるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 09:57:34.19

⊿でもJ型のEX改修機が飛んでたな

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 15:56:42.14

でもやっぱテレビ版のレバーを引く変形よりも劇場版の操縦桿ごと動かす方が合理的だし見栄えもかっこいい
https://youtu.be/Mq1md2W4SOY?t=173
https://youtu.be/Y42jZ5GQNwk?t=233

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 19:14:54.48

何かのショックで操縦桿ごと動かしてしまいそうｗ

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 22:40:06.42

>>134
ハネケンの音楽素晴らしい
総音楽集もいいけどCD-BOX出してくれたらいいのに
操縦系はたしかに劇場版の方が洗練されてるけどTV版の方のゆるさももうVF-1の個性として好き

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 08:42:34.68

>>135
指先のボタン押しながらじゃないとレバー動かせないはず

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 09:59:37.58

25だけど、オズマがガコンッってバトロイドからガウォークにして、バジュラさんの攻撃をかわしたのがカッコよかった

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 13:29:06.10

>>134
関係ないけど、最初の動画を昔見た時に
キャノピーカバーが後ろにウィーンって収納されるのを見て、
「それは無理だろ！」って思った

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 13:37:50.09

ファイターガウォークバトロイドの三形態を満遍なく駆使するイサムの操縦が最高にかっこいい
https://youtu.be/GH1V2GOg3U8

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 16:26:20.29

イサムの戦い方ってミサイルはファイターで回避→回避し損ねたミサイルはバトロイドになってガンポッドで迎撃
相手がガンポッドやレーザー撃ってきたらPPBで防御→白兵戦になったらバトロイドでガンポッド連射か或いはPPBPで殴る
この挙動を流れるようにやるから見てて爽快感がある

【軍事】マクロス 第陸拾船団【技術】

【軍事】マクロス第陸拾船団【技術】