ミリタリージェットエンジンを語るスレ　10kN

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM3f-ifjA) · 2019/06/20(木) 22:36:29.19

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-3C30) · 2020/01/27(月) 16:43:42.14

>>471
元の468に「全く」ではなくて「殆ど」と書いてあるだろ
少なくとも神経細胞が極めて増殖しにくいのは確か

それと学習だけでなく頭を使うことによって脳の機能が回復する上で大きいのは
神経細胞の増殖でなくシナプスが伸びて他の神経細胞とのリンクが増えることによる効果、
つまり神経細胞のネットワークのノードが失われることをエッジを増やすことでカバーする効果だ
これによって失われたノードつまり神経細胞が担っていた機能をかなり補える

それと脳のある部位全体が失われた場合には損傷部位が果たしていた機能を他の部位で代替するという脳機能の可塑性による効果も
脳の機能回復の上では極めて大きい

成年後の神経細胞の増殖は皆無ではないが体細胞（増殖が当たり前の体細胞としては例えば469が指摘する表皮細胞や肝臓の細胞）のように
一般的と言えるレベルじゃなくあくまでも例外的なもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-/fp1) · 2020/02/01(土) 18:52:39.74

つか神経細胞がそこまで増殖活性があるなら半身不随だのの脊髄損傷は相当なレベルまで治療可能になるんだがな。
トカゲの仕組みで研究している気はする。

なお、どうしてもスレチにしたくないなら、神経細胞のしくみを航空機エンジン制御にどうやったら生かせるか、とか捻出するように。　ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-6DSH) · 2020/02/01(土) 18:55:48.09

>>473
神経直結型コクピットでエンジンスロットル制御を考えただけで行えるようにするとか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-6DSH) · 2020/02/01(土) 18:56:57.64

>>474追記
神経ならばむしろ考えないで反射レベルで機体操作を可能にしてエンジン制御もそれに連結する形だな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd0a-UI47) · 2020/02/01(土) 20:26:45.56

脊髄反射でミサイル発射とかw

畜生、隊長機め！
あ、なんか出ちゃった。出ちゃいけない白い何かが出ちゃった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-/fp1) · 2020/02/01(土) 22:15:47.52

エスコンならネタ出そうなモンだが、息子はやってるけど漏れはやってないので何も出せない＞神経直結制御ネタ　ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea79-4jSN) · 2020/02/01(土) 22:53:44.28

>>476
マクロスプラスのここでダウンフォースを発生させたら幸せかな？って妄想したら
機体が実践したやつとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ede-5BC/) · 2020/02/02(日) 11:27:38.49

>>474
ぼーっとしてるとエンジン止まったりする。

人間って頭の中で考えてる事は坐禅の修行した人でない限り色んな雑念だらけでコマンドには使えないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a19-/fp1) · 2020/02/03(月) 02:03:08.18

>>479
そして、チコちゃんに叱られる。
「ボーっと生きてんじゃねぇよ！」

>>473
今までは神経細胞を活性化させる手段が見つからなかったので、
神経細胞は再生しない、という概念が形成されていったということかな。

骨髄損傷で麻痺”iPS細胞”で初の治療へ
http://www.news24.jp/articles/2019/02/18/07417420.html

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-bX4T) · 2020/02/03(月) 07:05:33.66

iPS細胞と神経細胞は別の話

しかしやっと骨髄損傷の治験か
10年前同じグループがすでにマーモセット使って動物実験やってたけど、やはり安全性の確認に時間がかかるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a902-/fp1) · 2020/02/03(月) 18:09:07.96

マーモセットが実験動物になるって忘れてた

マーモットと読み間違え、そう言えばマーモットに似てるからモルモットって名前になったんだっけ～？
とか頭の中で色々混乱したｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-nWwO) · 2020/02/05(水) 12:05:40.94

>>481
STAP細胞はあります

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 161b-OxJ8) · 2020/02/13(木) 18:20:41.88

200213
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第8号提出期限令和2年2月26日令和２年度戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術
に関する性能確認試験のうちエンジン等撤去作業の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji02-008.pdf
>戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうち戦闘機用エンジンシステムのうち
>ＸＦ９－１及びエンジン試験用支援器材の性能・機能・構造に関する専門的知識
>並びに設計・製造に関する知識及び技術を有していること。
>納期令和2年5月29日納地防衛装備庁航空装備研究所
公示第7号提出期限令和2年2月26日令和２年度観測ヘリコプター（ＯＨ－１）搭載エンジン
（ＴＳ１－Ｍ－１０Ａ）の振動応答計測試験に係る準備作業の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji02-007.pdf
>観測ヘリコプター（ＯＨ－１）搭載エンジン（ＴＳ１－Ｍ－１０Ａ）の設計・性能・機能・構造
>に関する専門的知識を有していること。
>納期令和3年11月30日納地契約相手方工場

防衛装備庁千歳試験場一般競争等に関する情報提供一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ippan.html
第32号入札年月日令和2年3月10日遮断弁ガスケット及び配管等交換作業 1件
納期令和2年3月27日 > 納地防衛装備庁千歳試験場
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku31-032.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-UCIU) · 2020/02/13(木) 18:24:29.72

>>484
OH-1というかTS-1はまだ試験するのか、エンジントラブルは改善したと思ったが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5241-tTsd) · 2020/02/13(木) 19:06:55.32

>>485
>TS-1はまだ試験するのか
失敗プロジェクトだけれど、どうすれば改善できたか、まではやらないとね。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-FeTH) · 2020/02/13(木) 19:54:27.79

>>485
根本的な改善は出来てない。
誤魔化しながらだ。
これ以上直す気があるのか
それとも千馬力エンジンの為の
調査目的なのか。
あれも同じ問題持ってるだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-+Pwi) · 2020/02/13(木) 20:30:55.28

最終的に性能低下を許容した対策を取ったのだから問題ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-UCIU) · 2020/02/13(木) 20:32:43.31

>>488
と思ってたんだが試験すると言うことは改善した形状で試験してみるってことなんかね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-+Pwi) · 2020/02/13(木) 21:30:23.26

一度、評価して合格としたものが後になって問題が出たと言う事は
評価方法にも問題があったと言う事
不具合対策としては問題なくても、何故、最初の評価時点で洗い出せなかったかの検証、研究、対策は必要

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-FeTH) · 2020/02/14(金) 11:15:05.33

三菱はエンジンもダメだな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-dJav) · 2020/02/16(日) 09:19:24.53

>>491
MRJはうまく行ってるぞｗ
違うと言いたいなら、新規参入でMRJ以上にすんなり開発できた旅客機を上げてみろ。
新規参入自体が至難なんだよｗ

エンブラエルなんか既存の機体のエンジン換装とウィングレット追加で1年以上遅延してるぞ。
トップメーカーでも、
ボーイングも三菱が主翼を開発した機体はうまく行ってるが、三菱が開発に関わらない時は機体の改良だけで欠陥機になって墜落してる。
エアバスは毛色の変わったA400Mでは、墜落、重量オーバーで要求性能未達の欠陥機だ。
エンジン改修費だけで6000億円だよｗ

MRJ（MSJかｗ）は同クラスで燃料効率30%向上を実現し、同クラスライバル社を2社とも身売りに追い込んでる。
順調に開発できる会社自体存在しない分野で、新規参入で遅延なしに開発できるわけがない。
まともな人は最初から開発遅延すると思ってるし、性能も達成できないと見ていただろう。
だが、燃料効率は目標値を超えた。
ちなみにGTFエンジンの寄与率より機体の寄与率が大きい。
知識のある人から見れば大成功だ。
これが三菱の開発に起因するキャンセルが出ていない理由だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-GUQA) · 2020/02/16(日) 12:13:45.50

ボーイングも737maxが恐らく今後売る事出来ない、割と追い込まれた状況ではあるけど、
流石にMSJはそこまで擁護は出来んな。開発体制の見込みが甘かったのは事実なので。
その後いろんな状況が追加されて余計に大変な事になったのも事実ではあり、結果、火中の栗拾いで立て続けに爆破を喰らった状況ではある。

だから、ボーイングに737後継機をワーキングシェア30%くらいでやりませんか、と話に行ったら良いんだよ、三菱重工は。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ede-P0Nf) · 2020/02/16(日) 13:21:39.19

>>492
>MRJはうまく行ってるぞｗ
えっ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ede-P0Nf) · 2020/02/16(日) 13:24:28.08

>>494
大量キャンセルが相次いでもはや採算取れないのが確定したけど一応短期間だけ運行するのは確かだよね（笑）

恐らく最初の50機位で受注無しで製造打ち切り。大赤字のまま終了

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 335f-gtE8) · 2020/02/16(日) 13:51:30.25

MRJは実機を作って飛ばすところまでは順調だったが耐空証明のためのFAAの審査で完全に躓いたね
というよりも、FAAは満たすべき基準やそれを達成するための方法などを一切明かさず明確にしていないのが躓きの本当の原因だ

別スレで他の人が書いていたことだが
外国勢を自在に排除しアメリカの航空機メーカを保護するためにFAAは非常に大きな裁量権を握って罠を張っていると理解すれば良い
言い換えればFAAとボーイングなどアメリカの航空機メーカあるいはアメリカ資本が大きく食い込んでいる海外メーカとの間には
明文化されていない暗黙の審査基準や審査マニュアルが共有されていると考えれば良い
（FAAに限らずアメリカで許認可権を握る各種の政府機関は共通して外国勢排除のために基準を明確にはせず大きな裁量権を握っている）

そして三菱重工は当然ながらそんな暗黙の審査マニュアルを共有させてもらえていないから
見事にその罠にはまって泥沼に首まで浸かってしまって既に５千億円を無駄遣いさせられたというわけだ

要するにMRJにダメ出しし続けているFAAが言おうとしていることは
「ジャップが旅客機を作ろうなんて百年早いわ、お前らイエローモンキーは俺達の旅客機を黙って金出して買ってりゃ良いんだよ」ということだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3302-GUQA) · 2020/02/16(日) 13:53:30.86

国内の地方空港だけで飛ばしておけば良かったんかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 335f-gtE8) · 2020/02/16(日) 21:26:02.88

それなら理屈上はMRJは既に路線運用に漕ぎつけることができていたと思うが
国内で捌ける機数だけでは投資した開発費を回収できないだろうな

ただその場合の最大の問題は我が国の国土交通省の役人どもがFAAを無視して独自審査で耐空証明を与える度胸があるかどうかだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-dJav) · 2020/02/17(月) 10:32:20.23

>>495
MHI起因のキャンセルはない。
反論したいなら相次いだキャンセル例を具体的に上げてみろｗ
開発遅延を詰りたいなら、MRJ以上に順調に開発できたジェット旅客機の例をあげてみたらｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-dJav) · 2020/02/17(月) 10:37:56.97

>>496
マスコミ報道の5千億は三菱航空機の資本投入の総額の数字だよ。
土地、工場、製造、試験設備、開発用スパコン、EWS、ソフトウェア、その他固定費も含まれている。
開発費ではなく別に償却すべきもの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-dJav) · 2020/02/17(月) 10:42:02.34

>>496
> 「ジャップが旅客機を作ろうなんて百年早いわ、お前らイエローモンキーは俺達の旅客機を黙って金出して買ってりゃ良いんだよ」ということだ
これが成功すると考えていたなら、エンブラエルもボンバルディアもMRJの競合部門を売却するわけない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 335f-gtE8) · 2020/02/17(月) 14:59:09.40

>>501
エンブラエルやボンバルディアだってFAAつまりアメリカにとってはアメリカ最後の旅客機メーカのボーイングを守る上で潰すべき相手だろ
逆に言えば、これら２社が自分たちもMRJ同様に潰されると思えば、彼らのMRJ競合部門がアメリカによって潰されない前に
高く売れる間にさっさと売り払ってしまおうと考えるのが両社にとっては経済合理的な判断だ

要するに両社はFAAによるMRJ潰しを見て明日は我が身とばかりに各々のMRJ競合部門をさっさと売り払ったと理解すれば良い
この推論は、ボンバルディアの買い手がボーイングだということで正しさが証明されている

エアバスはGDPの額だけならアメリカ一国を上回るヨーロッパ連合が後ろ盾だから
さすがのアメリカと言えどもFAAによる嫌がらせで小さいうちに潰すのは不可能だったが
（そして今や逆にボーイングが737MAXなどのオウンゴールで窮地に追い込まれているわけだが）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-+Pwi) · 2020/02/17(月) 15:06:55.63

> ボンバルディアの買い手がボーイング
まあ少し落ち着け

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfba-oFCC) · 2020/02/17(月) 15:13:58.65

FAAの頼りなさはB787のイオンバッテリーで証明されてるだろう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-ck0Q) · 2020/02/17(月) 17:41:17.77

当たり前だけど無人機は単発でしょう？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-HXoZ) · 2020/02/17(月) 19:07:04.85

スレタイ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3302-GUQA) · 2020/02/17(月) 19:52:59.52

単発無人機の話が出て来たか

F-3に随伴して飛行し、目標空域で「適当な範囲を」飛行し
有人機から指示があれば投下用兵器をリリースし、ある時は目標まで誘導する、
ある時はその兵器が自律して目標まで飛んでいくためのデータを渡してリリースし、
即立ち去る
母機の有人機が帰る時に、まあ一緒に帰る
場合によってはしんがりを勤め、犠牲になる事もあるか

そんな目的で使われる飛行機なら、超音速性能もある程度いるが
それ以上に航続距離や滞空時間も必要になるなあ

バイパス比1:3くらいのエンジンが欲しいかもと思うが、これだと超音速軍用機に必要な
加速性を十分に発揮できないよなあ
1:3.4くらいまで、超音速機用エンジンとして使えるのではって話になっているが
これは太平洋を横断するような旅客機の場合だ

やっぱり、F110初期型程度のバイパス比1:0.85程度に抑えないとダメかなあ

もちろん日本で超音速機用エンジンで十分なサイズのものといったら
XF9しかないのだから、その流用品って事になるだろうが
わざわざ無人機のためにバイパス比まで変えた新型のXF9-20？を作る必要は無いよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-UCIU) · 2020/02/17(月) 20:28:01.44

>>507
可変バイパス機構付けた推力5トン位の双発になるんじゃね、XF5位のサイズで

単発だと機体をよほど小型化して空母から飛ばすとかになりそうだし
次期戦闘機用エンジンの単発というのもあるかもしれんけど値段高くなりそうだしなあ
そう考えると練習機と共用でF3後継エンジンに可変バイパス機構を後付けする形になるかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-OxJ8) · 2020/02/17(月) 22:55:01.83

5トン双発なら10トン単発のほうがいいだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3302-GUQA) · 2020/02/17(月) 23:53:23.84

10t単発だと、XF9のABを無くせば簡単に達成できるというか
ドライ推力でも最大限まで出さなくてもいい程度だな

だがバイパス比の少ないエンジンとなり、行動半径が期待できない

いっそ、現状のバイパス比1:0.4くらいのXF5ベースで、タービン直前温度1800℃に改良して
バイパス比が1:0.5～1:1.3くらいまで変わるバージョンが作れたら
今のXF5-1がドライ推力3.3tだろうから、高温化、やや高バイパス化などでドライ推力4.2tまで増えるか
その双発と
あるいは、F101エンジンと同じバイパス比1:2まで認めても良いかもな
これだとドライ推力5t以上まで行く

単発の方が整備コストは抑えられるなあ

上のようなバイパス比弄りをやると、タービンへの負荷も変わるからタービン形状も変えなければならない
決して開発コストは安くない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 335f-HXoZ) · 2020/02/18(火) 02:54:20.78

IHIがF3エンジン（T-4に載っている方）の後継機導入の話を経営計画に書いているし、載せる機体の目星くらいはあるのだろう。

多分戦術無人機と新練習機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-UCIU) · 2020/02/18(火) 06:39:34.71

>>511
F3後継エンジンはどれ位の推力になるんかねえ、F3のサイズ据え置きでXF5位の推力なのかサイズをXF5位にしてより高推力にするのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-dJav) · 2020/02/18(火) 10:37:58.93

>>502
違うよ。
エアバスとボーイングは競合関係にあり、エンブラエルとボンバルディアも競合するが、
エンブラエルとボンバルディアはその他の大型機メーカーとは競合しない。
また、エンブラエルとボンバルディアは小型機市場を2社で独占状態にあったので、相手が降りれば自社で独占できる。
2社とも撤退する理由は燃料効率が30％も優れたMRJの登場以外にない。
エンブラエルもエンジンをGTFに換装した機体を開発しているが、燃料効率の改善は15％程度で機体の寄与率はほぼない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-dJav) · 2020/02/18(火) 11:02:05.44

>>502
日本以外の国はMRJを潰したいだろうが、出来ることは限られる。
スコープクローズ緩和を遅らせるとか、型式承認での嫌がらせとか、MHIに法廷闘争を仕掛けるとか、
マスコミや某掲示板を使ったバッシングくらいだよ。
仮に直接競合する会社が特定３カ国なら、造船のように工場が火事になるかも知れないがｗ
元々は、MRJは日本で認証試験は日本で行う予定で、認証機関は作ったが能力がなく米国での試験に変更になった。
予定性能以上を達成したので、MHIとしては粛々と認証作業すればいい。
幸い、MRJの開発期間を通じてMHIは連結で1000億程度の経常利益を出しているし、
米原発事故を巡る７０００億の損害賠償請求も１４０億で決着した。

当たり前だが、次の機体の開発コストは劇的に下がる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-pKO+) · 2020/02/18(火) 12:33:31.09

>>513
ボンバルディアもエンブラエルも大きいサイズではB737クラスになるので競合する機種もある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-dJav) · 2020/02/18(火) 13:20:09.81

>>515
>>515
> ボンバルディアもエンブラエルも大きいサイズではB737クラスになるので競合する機種もある。
ありがとう。
では、ほぼ競合しないと訂正しよう。
ほぼ競合しないエンブラエルが、今までは普通に型式証明も取っていたのにボーイング潰されると考えて旅客機部門から撤退したと主張したいのか？
わざわざ競合するように機体規模を拡大してまで競合し、その結果として嫌がらせを恐れて部門ごと売却したと考えているのか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-pKO+) · 2020/02/18(火) 14:35:25.47

>>516
さぁそこまでは？
ただボンバルディアなんかはボーイングとの衝突の余波でカナダ軍がスパホの採用を辞めるようなことまで起きてるからね。
競合しないんだ関係無いんだという分析は間違ってるという指摘だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d201-LiuO) · 2020/02/18(火) 17:11:39.69

ボーイングが737の後継小型旅客機を開発するとしたら協力するとこは三菱をはじめとした日本勢
日本勢は日本勢でボーイングとの協力関係は不可欠だから正面衝突にはなりにくいだろう
お互いにテキトーなところで妥協と協力する体制になる確率の方が高いだろ
すぐに生産中止にはならんだろうが737シリーズは最新型の2度の大惨事で今後の発展型展開は政治的にも困難

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d201-LiuO) · 2020/02/18(火) 17:20:14.50

訂正　発展型開発

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 161b-OxJ8) · 2020/02/18(火) 18:42:56.43

200218
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第10号令和2年3月5日令和２年度観測ヘリコプター（ＯＨ－１）搭載エンジン（ＴＳ１－Ｍ－１０Ａ）
の長時間耐久試験に係るエンジン改修・準備作業の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji02-010.pdf
>観測ヘリコプター（ＯＨ－１）搭載エンジン（ＴＳ１－Ｍ－１０Ａ）
>の設計・性能・機能・構造に関する専門的知識を有していること.
>納期令和4年4月28日納地契約相手方工場

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3302-GUQA) · 2020/02/18(火) 19:57:52.52

TS1も改良か

だがこれは小さいし性能アップには本当に高度な技術が要りそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-UCIU) · 2020/02/18(火) 20:00:47.48

>>521
トラブル改善してからそれを反映したTS-2に換装なんでないの、ついでにUH-2も換装してくれると良いんだが（尚トラブルは考えないものとする）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-TZhh) · 2020/02/19(水) 11:48:15.92

>>517
>>517
> 競合しないんだ関係無いんだという分析は間違ってるという指摘だよ。
ごく一部競合するのは承知しました。
その上で、俺の主張は変わらないということだ。
> ほぼ競合しないエンブラエルが、今までは普通に型式証明も取っていたのにボーイング潰されると考えて旅客機部門から撤退したと主張したいのか？
> わざわざ競合するように機体規模を拡大してまで競合し、その結果として嫌がらせを恐れて部門ごと売却したと考えているのか？
これに「さあそこまでは？」としか返答しないのは、
キャンセル多発と嘘を書いて、例を挙げられなかったら返答しない人とあまり変わらないのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-TZhh) · 2020/02/19(水) 11:49:43.87

>>517
嘘云々ではなく、返答しないという意味でね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-xowX) · 2020/02/19(水) 12:09:11.52

>>523
初歩的な間違いを指摘したら解答まで出せとか図々し過ぎるだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-TZhh) · 2020/02/19(水) 12:25:08.78

>>525
キャンセル多発という明らかな嘘を否定するために書いている。
誤解を生むような中途半端な答え方はやめて欲しいということだ。
解答は俺が書いている。
同意できないなら反論すればいいと言っている。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-xowX) · 2020/02/19(水) 12:32:28.28

>>526
他人が書いたウソなんぞ俺にとってはどうでもいいわ。
何をそんなに必死になって噛みついてるのか知らないが、間違いを指摘されるのがそんなに嫌なら一から十まで全部間違いが無いか確認してから書けよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-TZhh) · 2020/02/19(水) 13:02:33.91

>>527
君は誰だｗ
君には聞いてないと思うが？
別に間違いを指摘されるのは嫌ではない。
論点を整理しているだけだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-TZhh) · 2020/02/19(水) 13:06:32.36

>>527
どうでも良ければレスしなければいい。
同意できないなら具体的に反論してくれと言っている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f361-0TdL) · 2020/02/20(木) 09:30:29.99

>>516
>ほぼ競合しないと訂正しよう。

ボンバルディアやエンブラエルがCシリーズやE2で大型化し始めたのに
脅威を感じたんじゃないかな。そもそもB737、A320とCRJ、ERJ、MRJ
では全長殆ど同じだし。技術的にはアルミパネルの幅を3割程拡げて
主翼を5割程大きくするだけだろ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-EfJ0) · 2020/02/20(木) 09:37:39.94

>>530
>全長殆ど同じ
結局、胴回りというか、キャビンの室内幅でクラスが決まるよね。
長さはチョチョイと変更している。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-gGeK) · 2020/02/20(木) 09:48:10.65

>>531
長さで燃費が随分変わるからね。顧客が要求するピッタリの座席数にするには長さで調整

2020/02/21(金) 00:14:42.70

だいたい、ボンバルディア開発のCSeriesは最初売れなくてカナダ政府から補助金更に引き出したし、
結局エアバスが実質引き取ったのに何今更言っているんだか。
エンブラエルもどうなるんだか。737MAXはE195と被りそうで被らないからいい補完関係になると思ったら、あの体たらくだし。

で、三菱は次はM1.2～1.6位を狙った超音速の100人乗りの機種を狙うと良いと思うのですが、どんなエンジンが良いですかね。ｗ
…まだ次期P-Xが超音速離脱が必要になるから、アフターバーナーなしで排気速度を確保するために、てした方が良いか。ｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93bb-BAde) · 2020/02/21(金) 13:28:47.71

>>522
oh-1好きだから、生き残ってほしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-icXw) · 2020/02/21(金) 14:14:31.83

>>530
> ボンバルディアやエンブラエルがCシリーズやE2で大型化し始めたのに
> 脅威を感じたんじゃないかな。そ

ボーイングが驚異を感じて、エンブラエルが身売りするのはおかしいのでは？

反撃が怖いなら元のサイズの機体の商売だけをすればいい。
Cシリーズはエアバスの傘下に入ったので、その他はA,B ２社と競合しないが、その部門も売却している。
そもそも競合機種の方が圧倒的に少なく、自分から競合するサイズに進出し、
その結果、型式証明の嫌がらせが怖いから部門全体を売却するわけがない。
すでに型式証明を取ったE2の販売権を譲渡すれば競合はなくなるが、部門ごと売却している。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-icXw) · 2020/02/21(金) 14:22:39.91

>>533
MHIグループとしては、次はM3クラスの戦闘機だろうな。
実際の開発者はMRJと同じでしょうから、
新機軸の旅客機はその目処がついた後だろうね。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-YjdG) · 2020/02/21(金) 14:24:38.61

>>533
JAXAが2025年までに試験機作るって話だったな超音速巡航旅客機は
川崎のミサイル用エンジンで試験機は作るんでなかったかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f361-0TdL) · 2020/02/21(金) 17:12:50.59

>>535
>ボーイングが驚異を感じて、エンブラエルが身売りするのはおかしいのでは？

確かエンブラエルは前年赤字に転落していた様な？
上位企業が下位改企業を買収するのは典型的な汚いやり方だと思う。
20数年前マクドネル・ダグラスと合併したボーイングにエアバスは文句を言っていたな。
今はエアバスも同じ様な事をやっている。MD機が今どうなっているかを見れば解る筈。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-Lx6p) · 2020/02/21(金) 19:00:10.61

ミリタリージェットエンジン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e39f-9fao) · 2020/02/21(金) 20:17:52.64

ボーイングもエンブラエルもボンバルディアも
ミトハンのIHIやトサハンの三菱重工業や
カガハンの川崎重工業や牙城ハママツの
本田技研工業のような航空エンジン製造企業
ですら無い旅客機ドンガラ組み立て屋だしなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b302-IdAT) · 2020/02/21(金) 20:51:34.41

猪木ボンバルディア

ああブラジルはエンブラエルだったか

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 067f-+ytH) · 2020/02/22(土) 16:26:45.28

グラマンロールスロイスWR21みたいな中間冷却器と排熱再生装置を付加した
低燃費ガスタービンが普及しないのは、特許でがんじがらめだからのか
駆動するガスタービン数を調整して巡航では1基のみ、高速航行では全4基と言うように
なるべく常用回転数に近い出力で回せば
複雑なギミックを使用しないでも部分付加で使用しなくて済む
と言うことなのかいな？

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 067f-+ytH) · 2020/02/22(土) 17:06:29.56

対空あるいは対艦ミサイルの場合、固体燃料ラムジェットにすると酸化剤を最小限にして
なおかつ部品数の多い小型使い捨てジェットエンジンを搭載しなくてもダクト内に
外気をラム圧で導入して固定ノズルで燃料リッチな固体燃料燃焼ガスを混合して燃焼ガスを
噴出するのが超音速ミサイルの動力として効率的なように見えます。

後ろにブースト固体ロケットと前に固体燃料ラムジェットを備えたミサイルは実用化されてるのでしょうか。
単純な固体燃料ロケットと比較してどれくらい射程は伸びるのでしょうか
ASM1を固体ロケットの例として想定しています。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-NGCh) · 2020/02/22(土) 19:48:23.40

ドローンだけどGQM-163
今はインテグラル式(IRR)が主流だから別体ブースタはこれ位か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-3G87) · 2020/02/23(日) 03:35:21.18

>>542
たぶん、システムが複雑になる割に効果が小さいからだと思う。

ガスタービンで理想的なサイクルは中間冷却再生再熱サイクルで、
これを突き詰めればカルノー効率が得られるエリクソンサイクルとなるが、
実際にこれを実装しようとすると、低圧力比の再生サイクルを複数並べるのと
変わらず、中間冷却や再熱は意味を持たない。
じゃぁ低圧力比再生サイクルがなぜないのかというと正直分からないが、
効率はいいがガスタービンの最大の魅力である出力密度小さくなってしまうからじゃないかな。

シンプルサイクルのガスタービンって結構よくできてて構造が簡単な割に、
圧力比を高めることで、効率も出力密度も高められ余計なことをするより高性能化しやすいんだと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73da-o94F) · 2020/02/23(日) 05:40:35.42

発電施設だとガスタービン排熱は蒸気タービン駆動用の蒸気発生機に導いてエネルギー回収してるし
その方が効率的なんだろうなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Q/ab) · 2020/02/23(日) 07:33:20.79

>>546
陸上施設のだと、ガスタービン本体よりも蒸気発生装置回りの方が大型でなかったか？
まあ、吸排気系とかだって本体よりもはるかに大型になるもんだけどさ
あと、艦船だと急加減速するし、極地から熱帯まで行動する必要が有る。実際45型は北大西洋使用で中東に乗り込んでオーバーヒートした

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73da-o94F) · 2020/02/23(日) 07:46:36.23

統合ガスタービン発電で艦内の推進力も装備の給電もまかなうわけだから
部分付加でガスタービンを回さないように
単純な航空ファンジェットコアなガスタービンを複数装備した各々に発電機繋げて運転数するガスタービンの数を変えれば済む気はするわな
水上艦でもリチウム電池を積んでおけばダッシュ時は蓄電で電力供給するなら最大連続出力を下げてもよくね？
最大速度なんて実戦でも数時間ぐらいしか出さんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-Q/ab) · 2020/02/23(日) 08:01:13.92

>>548
何時間もブーストするだけの電池積むくらいなら、ガスタービンの数や出力で調整した方が軽く小さく出来そうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-rVtL) · 2020/02/26(水) 06:12:57.50

https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1237009.html

全日空のB787-9/10はRRトレントじゃなくGE製エンジンなんだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-r+hr) · 2020/02/26(水) 11:19:10.58

それはギア減速ファン付きなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03d2-r+hr) · 2020/03/01(日) 02:35:02.54

>>542
エイブラムス戦車のAGT1500は排熱再生器が付いてるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f1b-xiWk) · 2020/03/05(木) 18:20:21.25

200305
防衛装備庁中央調達に係る公告
ttps://www.mod.go.jp/atla/cals_koukoku/index1.html
航部-1 R02.05.13 観測ヘリコプター（ＯＨ－１）搭載エンジン（ＴＳ１－Ｍ－１０Ａ）
の振動応力試験用器材
航部-2 R02.05.13 観測ヘリコプター（ＯＨ－１）搭載エンジン（ＴＳ１－Ｍ－１０Ａ）
の高圧タービン静翼等（その２）

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-QIo6) · 2020/03/06(金) 19:11:16.97

使ってもらえるといいねw

次期戦闘機、日米で共同開発　英国は技術協力のみ

2020年3月6日 2:00 ［有料会員限定記事］

政府は航空自衛隊が2030年代半ばに導入する「次期戦闘機」の開発に関し、日米共同で取り組む方向で調整に入った。
共同開発でも「日本主導」の方針を維持するため、日本が開発費の大半を負担する。
これにより基幹部分を開発し、将来的に機体を自由に改修できる優位性を保つ。同時期に新型戦闘機の計画を持つ英国との関係は技術協力にとどめる。
年内に正式決定する。
次期戦闘機は30年代に退役する「F2」戦闘機の後継機と…

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56436030V00C20A3PP8000/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b17-Lqe9) · 2020/03/07(土) 17:04:27.66

記事読んでないの？まぁ読んでないからそんな感想なんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-8VaZ) · 2020/03/09(月) 21:51:21.42

極超音速旅客機　機体搭載形態でのエンジン燃焼実験に成功

ttp://www.aero.jaxa.jp/research/frontier/hst/news200306.html

こっちは水素でやってんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b5b-5FJ9) · 2020/03/09(月) 22:59:32.97

aFJRエンジンは省エネルギー効率と大気汚染環境対策のためケロシン燃料の不完全燃焼ガスに
液体水素LHを添加して希薄予混合で二段燃焼器アフターバーナーで完全燃焼させる仕組みだね。

1943年12月には推力0.51kN級のネ0ラムジェットエンジンをキ48に懸架して試験飛行を繰り返したが
特性として水平爆撃速度域400km/h以上からでないと使い物にならなかったわけだが風洞模擬環境で
マッハ4の4900km/h飛行を想定した動作確認が枯れた技術の追試が成功したのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a101-qZv6) · 2020/03/14(土) 13:58:14.40

マッハ4なんてすごい
そんなにスピード出したら長持ちしないんでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c201-qZv6) · 2020/03/14(土) 14:16:04.56

>>554

https://www.janes.com/article/94820/japan-keeps-partnership-options-open-on-f-x-fighter-programme

Janesの記事では否定されてるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a101-wxXp) · 2020/03/14(土) 16:28:08.47

両方に事情通が居るとも思えんから発信した日本人が誰かで信頼性が変わるな

UK still in the game for Japan fighter partnership
　12 March 2020　FlightGlobal
ttp://www.flightglobal.com/fixed-wing/uk-still-in-the-game-for-japan-fighter-partnership/137210.article

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-w2AF) · 2020/03/14(土) 17:35:00.16

>>560
次期戦闘機開発関係でソースは日経とか日経読んで経済を語るようなもんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a101-wxXp) · 2020/03/14(土) 17:49:23.16

どこにソースは日経なんて要素が…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51c7-drwQ) · 2020/03/14(土) 17:56:33.58

＞According the Nikkei report, the UK offer would give Tokyo more options to update the aircraft ? tentatively designated F-3 ?
as needed, and that this freedom has been an issue with the F-2, which is based on the Lockheed Martin F-16. As such, the report added that Tokyo will also foot most of the bill for research and development for the project.

この辺りかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-edm+) · 2020/03/14(土) 18:03:06.23

>>560
>>561
日経云々関係なく、ATLAはJane'sに対して英米に限って共同開発の交渉をしていることを認めたのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-w2AF) · 2020/03/14(土) 18:04:13.23

>>562
すまんな>>554だったわ
>>560
途中の文章で既に関係ないF-22だのYF-23だの出てきてるとこから見て共同開発でないと作れないと思ってるんでないの、向こうもメーカー御用聞きみたいな記者多いからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-w2AF) · 2020/03/14(土) 18:05:51.75

>>564
F-3スレでもいってたが改修の自由と調達確保した上での国際協力は別に否定してないからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51c7-drwQ) · 2020/03/14(土) 18:06:19.58

＞「我々は、国際協力の可能性を備えた日本主導の開発プロジェクトを立ち上げる」とATLAの広報担当者は述べた。
＞「日本国防省は、相互運用性、費用対効果、および技術的信頼性を確保する観点から、米国および英国と協議中です。これらの2国との協力の可能性を探っています。」

協力を共同開発と呼びたいならね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5f6-KSGM) · 2020/03/14(土) 18:06:39.47

日経記事の意味はF-35AとF-35Bの相手方事由による契約解除の示唆ってこと？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp91-JKgf) · 2020/03/14(土) 18:07:01.15

>>565
ちゃんと読んだ方が良いよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 122d-wkX+) · 2020/03/14(土) 18:55:30.49

>>567
共同開発と呼びたいんじゃね？
協力をあえてそう呼んでまた技術力が無いから共同開発になったという論調にどうしても持っていきたいんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b9b3-drwQ) · 2020/03/14(土) 21:06:45.79

海外でもYF-23スキーって居るんだなｗ　私も大好きだがｗ

ミリタリージェットエンジンを語るスレ 10kN

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