【XF9-1】F-3を語るスレ114【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM3f-ifjA [36.11.225.200 [上級国民]])
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2019/06/24(月) 22:01:17.93ID:OIg7067jM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ113【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560681927/
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2019/06/28(金) 16:56:03.47ID:uUFH+hUDp
>>655 試験は実機テストは難しいが殆どはシミュレーションでやる世界だからな。

三菱は.実機のコクピットにシミュレータを連動させるのを作ってなかったかな。

飛びながら相手がいなくても戦闘できる？
2019/06/28(金) 17:02:09.39ID:uUFH+hUDp
>>656 スピードの世界はFPGA が受持つから心配しなくて良いよ。
三菱はAI組込FPGA なんてのも出してるし。
エンジンの制御もFPGAの世界。
通信、レーダー、エンジン制御、映像解析などはFPGAなしには語れないだろ。

ソフトの開発環境も10年経てば雲泥の差。 昔の事はなんの参考にもならない。
2019/06/28(金) 17:03:59.18ID:69qo+NeVp
クラウドシューティングならすでに同種のシステムが陸海にあるから
航空機版作るのにそんなに大変じゃないだろう
2019/06/28(金) 17:08:26.35ID:CyhJWJMg0
>>658
あのね、戦闘機は成層圏で活動するわけで。
地上で出来る事がなんでも空の上で出来るわけじゃ無いのは理解してくれ。
地上の感覚で作ると速攻オーバーヒートするんだぞ成層圏は。
そこで冷却の能力に制限が出て、当然電力も制限されてくる。
あまつさえ上空では放射線まみれなので、地上で可能な微細化も厳しくなる。

その辺の自然環境は何年たとうが代わらず、熱力学も変わらない。
2019/06/28(金) 17:10:38.99ID:CyhJWJMg0
通信帯域やIFやセンサーがクソならどうにもならんとも書いているのに、FPGAだけでそれがクリアできるのか？
2019/06/28(金) 17:21:01.02ID:CyhJWJMg0
ちなみに冷却の問題を解決するには省電力が重要だけど、なにより大型化がキく。
でもでかくすると重くなるので、この辺のせめぎ合いで発狂する。
センサーもレーダーも何もかも電気を使うヤツはとにかく冷却で発狂するのだ。
ほんともう物理や地球の大自然と殴り合う必要があって、必ず負ける。負けると分かっていても殴り合わないといけないのでみんな発狂するんだ。
2019/06/28(金) 17:29:05.42ID:CyhJWJMg0
おまけにすぐオーバーヒートするくせに油断すると凍ったり結露するんだぜ。もちろんこれも許され無い。
それを回避する仕組みを入れるためにどんどんデカく重くなっていく。でも重いから削りなさいって言われる。
しかし削ると性能が出ない。そこでまた発狂する。
自然と物理が強すぎて屍の山だよ。
2019/06/28(金) 18:19:05.16ID:unWbW87V0
クラウドシューティングっぽいことはすでに10式でやってるし問題ないだろ
あれから10年近く経ってるからな
ハードもソフトも進歩してるし見通しは立っているだろう
2019/06/28(金) 18:24:40.51ID:CyhJWJMg0
10式のは情報共有で判断して撃つ自体はそれぞれの担当だよ。そもそも誘導が無い。
護衛艦もやっているのは僚艦防空であって、クラウドシューティングみたいなことはしてないでしょ。
2019/06/28(金) 18:26:38.50ID:CyhJWJMg0
出来るとは思うけど、考えているより億倍くらい手間かかるんだよ。
なので、その手間でおそらく忙殺される。

そうそう簡単にできたらみんなやっているってのを忘れたらあかん。
2019/06/28(金) 18:30:30.01ID:T1CumNq40
>>657
これか。

空中戦のシミュレーション、戦闘機と連動するシステムの利点は？
https://newswitch.jp/p/15548
2019/06/28(金) 18:46:24.83ID:CyhJWJMg0
個人的にはクラウドシューティングで一番気を遣うのは、味方に当たらないようにするって点かなと思う。
いくら最適だって危ない位置に味方がいたら当然撃てないけど、こっちも相手も味方も動いているわけでさ。
今大丈夫でも一秒先は大丈夫じゃ無いとか、敵味方の位置を常に予測連携し続けないと成り立たない。
ミサイルを撃ちたくない姿勢のときに「撃て」と指令されても困るし、どの武装が残っているかも常に把握しないといけない。
高ECM環境下で確実に通信できる仕組みが必要だし、何機かリンクが瞬断した場合とか、再接続したときのハンドシェイクと情報共有パターンどうするのとか。
そんなのを一瞬で連携し合わないといけないし、演算と共有の指令となるコマンダーはどうあがいても固定化不可能だけど、
じゃあコマンダーを決定するアルゴリズムどうするのとか。コマンダーが複数いる瞬間が出たら非常に危険だけどどうすんのとか。
2019/06/28(金) 18:51:25.30ID:CyhJWJMg0
ようは常にコンフリクトの戦いとなるけど、その解消に時間をかけてたら敵にミサイルを撃たれる。
ハードやソフトの進化では補えない、知恵やノウハウが必要になってくるわけだ。
それらの知見を得るためには、まだまだ要素研究は必要じゃないかなと思う。
2019/06/28(金) 18:51:31.00ID:KHdEK1EAd
ソフトウェアは後からアップデートでしょ
最初はロックオンした目標にミサイル撃てたらいい
2019/06/28(金) 18:52:14.80ID:UboREjdU0
皆んなに聞きたい事を>>668のお陰で思い出した！
ステルス機ってIFFをどうしているのかな？
2019/06/28(金) 18:52:34.40ID:CyhJWJMg0
アップデートするまでに気の遠くなるような試練が待ち受けている。
2019/06/28(金) 18:57:14.64ID:Hdn54VCT0
どうなんだろね、一応i3fighterでは二十年後以内の技術としてクラウドシューティング入れてるみたいだけどな
最も群制御は更に先の予定になってるから一機か二機の無人帯同機と小隊内でのクラウドシューティングになるんかねえ最初は
2019/06/28(金) 19:00:13.96ID:Tox0NF6iM
>>665
判断も撃つも(誘導じゃないけど優先度決めての)照準も小隊長が出来たんじゃなかったっけ？

数年前ほぼほぼクラウドシューティングやんって度肝抜かれた記憶がある。
2019/06/28(金) 19:00:34.33ID:CyhJWJMg0
>>671
米軍が北朝鮮へF-35を飛ばしたとき、北朝鮮の領空内ではIFFを切っていた模様。
韓国領空でONにしたので、ようやく飛行経路が捉えられた。
韓国軍も「IFFを切られっぱなしだったら俺たちもわかんなかったかも」、と言っている。
2019/06/28(金) 19:09:48.08ID:UboREjdU0
>>675
なんか危なっかしくて怖い話だね
2019/06/28(金) 19:25:38.07ID:xG5lwwFh0
>>668
> 個人的にはクラウドシューティングで一番気を遣うのは、味方に当たらないようにするって点かなと思う。

敵味方が入り混じっている状況でクラウドシューティングなんて危なくて使えないだろ
どう考えたってクラウドシューティングが有効なのは敵と味方とが十分に分離している状況（つまり相手をヘッドオンで撃ち合う状況）だろ
2019/06/28(金) 19:25:47.11ID:q1rTdKe/a
スレチだけど10式の照準はオーバーライドできるよ
2019/06/28(金) 19:28:19.76ID:YxjdTUT5a
統合火器管制システムは僚機間秘匿データリンクで味方の位置、味方のセンサからの情報を瞬時に共有出来るので
少なくともF-3同士なら誤射する可能性は低いよ
和製MADLだね
2019/06/28(金) 19:39:23.93ID:CyhJWJMg0
>>677
その状況でもうかつなシステムなら危ないんで、何重にもセーフティーがいるということ
2019/06/28(金) 19:42:11.63ID:FvqAKBDu0
防衛装備庁 契約に係る情報の公表 地方調達 平成31年度4月分（xlsxファイル）
（長官官房会計官） ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/31-ekimu-zuikei-h-04.xlsx
（画像） ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/ybFni7XJJ2.jpg
（画像ファイル大きいので5chブラウザで表示できない時は普通のブラウザで見てください。）
（航空装備研究所） ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/31-ekimu-zuikei-ko-04.xlsx
（画像） ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/LaNkNiD8bP.jpg
（電子装備研究所） ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/ny_kenkyu_denshi_ichi.html
物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf_ichiran/31-ekimu-zuikei-d-04.xlsx
（画像） ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/ss0jxJxOwY.jpg
2019/06/28(金) 19:49:38.85ID:+xhlpX9i0
クラウドシューティングって海自やとFCネットワークって研究すでに始まっとるし、陸でも同種の物をは研究してるはず
あと海のFCネットワークが乗っかるであろう新戦術情報処理システムはFFMに搭載決まってるんで、システムのノウハウっていみでは問題なかろう
2019/06/28(金) 19:51:07.75ID:PHD0kEjW0
マルチエージントによる火力統制システムも研究されているからな。
これは従来型の中央統制型の制御システムとは異なり、個々の要素がそれぞれ自律的に協調し合う事により
システム全体として機能させるモノで、最初から中枢というモノが存在しない。
2019/06/28(金) 19:54:43.33ID:uksALuLzd
同士打ちは単にIFFの問題で、特にクラウドシューティングの問題ではなくね？
2019/06/28(金) 19:55:27.36ID:Q4ea3P8U0
>>648
F-15の大規模改修は進むのか？
2019/06/28(金) 19:58:49.72ID:ygYl0RfW0
敵味方の戦闘機が会戦する状況では、当然のことながらお互いにECMかけながらの戦闘となるわけで、
そのような状況では確実の動作するクラウドシューティングの技術ってのは確立されてるんだろうか。
2019/06/28(金) 20:01:49.18ID:BkXQgiV/a
>>686
F-2とT-4を改造してテストするので
その時に確かめるんじゃないですかね
2019/06/28(金) 20:05:39.17ID:69qo+NeVp
>>665
FFMの新しいシステムを調べてみ
僚艦防空なんてレベルじゃないよ
2019/06/28(金) 20:06:53.59ID:CyhJWJMg0
>>684
ミサイルは真っ直ぐ飛んでいくわけじゃ無い
2019/06/28(金) 20:08:02.47ID:CyhJWJMg0
>>688
船舶の百分の一以下のリソースしか積めないアビオで似たようなことをするのは血反吐を吐くほど辛い
2019/06/28(金) 20:11:57.43ID:69qo+NeVp
>>690
ハードウェアが進化するし、戦闘機のリソースに合わせたシステムにすれば済む
https://togetter.com/li/1340031
まずどんなことまで出来てるのか確認してみるといい
2019/06/28(金) 20:22:08.57ID:R/TaUedOd
海で出来た事でも空でやるのはキツいって話に海の新しいシステムの話を出すのはズレてるでしょ
小型熱移送システムを搭載しても発熱の増加に追い付けるかって思うし
2019/06/28(金) 20:24:34.92ID:dY8p05G80
なんとかなる公算があるからやるんでしょ
2019/06/28(金) 20:25:00.17ID:69qo+NeVp
「戦闘機のリソースに合わせたシステムにすれば済む」という日本語も読めないらしい

あくまでも日本はソフトウェアやネットワークに弱くないとドヤ顔マウント出来ないかな
2019/06/28(金) 20:25:15.38ID:+xhlpX9i0
>>692
リソースに合わせた適切な能力を持たせるだけやろ
ノウハウってそういうことなんじゃあ?

護衛艦でも戦車でも哨戒機でも、スパイラル開発で着実に実績積んでるんやから
2019/06/28(金) 20:26:04.64ID:CyhJWJMg0
海で出来る事なら空でも簡単にできるなら、とっくの昔に空中イージス戦闘機が出来ておる
2019/06/28(金) 20:26:58.24ID:D3tYDt4Ea
10式戦車はあのサイズで元気にやってますけどね
2019/06/28(金) 20:27:42.60ID:yOQIFQIE0
>>655
>自機のの位置と僚機の位置、気象条件や敵機の位置と脅威判定および命中可否の判定やら
沢山の変数が刻々と変化する状況の中ミリ秒単位で判断して表示して撃たせる必要があ

全部AIにディープラーニングさせるだけ
2019/06/28(金) 20:27:47.46ID:CyhJWJMg0
>>694
うん、それじゃあまずは成層圏の薄い空気でも地上並に冷却できる魔法の熱システムと、
限られた空間を無限に拡張する空間魔法を持ってきて欲しい。
2019/06/28(金) 20:28:17.27ID:zw1bvQK+0
逆にハードの問題だけでソフトは大丈夫というのは一致してるんだな
2019/06/28(金) 20:28:18.70ID:CyhJWJMg0
>>697
10式のシステムを成層圏に持っていったら10秒でオーバーヒート
2019/06/28(金) 20:29:15.20ID:CyhJWJMg0
>>698
そんな結果が予測できないシステム机の上でも生き残れないよ
というか簡単にできるならみんなとっくの昔にやっている
2019/06/28(金) 20:30:22.19ID:Ez7M47XDa
>>701
F-35も元気にやってますよ
2019/06/28(金) 20:30:24.91ID:69qo+NeVp
>>699
まずF-3の熱移送システムが要求性能を耐えられないという根拠を出したら？

妄想で否定するのは楽だよな、根拠ないから
2019/06/28(金) 20:30:25.23ID:CyhJWJMg0
>>700
ハードもソフトもまあ両方とも作れるだろうけど、多分開発者のうち結構な割合で発狂するのではと思う。
俺は発狂したぞ。
2019/06/28(金) 20:30:51.99ID:69qo+NeVp
>>705
発狂したのはおまえだけ
2019/06/28(金) 20:31:01.85ID:CyhJWJMg0
>>703
F-35ってクラウドシューティングしてたっけ？
2019/06/28(金) 20:31:44.02ID:+xhlpX9i0
>>701
なんや戦術情報処理システムの話したいんじゃなくて、冷却の話したいんか?
要素技術研究で冷却システムあったやろ
2019/06/28(金) 20:31:50.31ID:CyhJWJMg0
>>704
できるだろうけど、君が考えている1京倍辛い開発になるだろうってお話。
うみのシステムを軽々に持ってくる程度の頭じゃわからないだろうけど
2019/06/28(金) 20:32:24.61ID:Ez7M47XDa
>>707
今はないけど予定ならありますね、世代的に新しいF-3でも可能だと思いますけど？
そのために専門家がチーム作って研究試作と実験やってますよね？
2019/06/28(金) 20:32:43.31ID:+xhlpX9i0
>>709
海でも陸でも空でもスパイラル開発でノウハウ積んでるんやで
2019/06/28(金) 20:32:57.08ID:zw1bvQK+0
>>705
むしろ大規模開発なんてそりゃ何人かはいるのが当たり前じゃないのか？
2019/06/28(金) 20:33:24.13ID:CyhJWJMg0
>>708
ちゃんとしたシステムを組む前に物理に勝てる物を作らなきゃいけなくて、
それは想像以上に辛い道のりであるというお話。
そのうちの「ひとつ」が冷却。

もちろんこれいがいにも発狂不可避の障害が恐ろしいほどある。
2019/06/28(金) 20:33:58.22ID:CyhJWJMg0
>>711
スパイラル開発で物理法則が変わるわけじゃ無い
2019/06/28(金) 20:35:18.85ID:69qo+NeVp
日本に戦闘機エンジン開発は無理のおじさんと同じ思考回路だな
わかってるオレをアピールするためにひたすらこき下ろす
2019/06/28(金) 20:35:45.77ID:CyhJWJMg0
空の世界は想像以上に厳しくて、どれほど頑張ってもほんの一つほころぶとあっさり死んじゃうんだよ
もっと厳しいのは宇宙だけどさ
2019/06/28(金) 20:36:14.00ID:+xhlpX9i0
>>714
物理の話やと、発熱と計算速度の効率って年々よくなってるやろ
さらに新冷却システムもあるよ
2019/06/28(金) 20:36:18.98ID:CyhJWJMg0
>>715
いや、出来るとは思うって言ってるだろ。
でも、お前らが思うほど低いハードルじゃねえよって話で。
2019/06/28(金) 20:36:59.62ID:CyhJWJMg0
>>717
地上のエアコンの効率程度でも頭打ちなのに、何言ってんの？
2019/06/28(金) 20:37:06.29ID:R/TaUedOd
困難だろうってだけの話にこんな事も知らないのかみたいな態度で楽観論ぶつけたらこうなるでしょ
2019/06/28(金) 20:37:53.90ID:+xhlpX9i0
>>718
防衛省ができると思ってる程度にはみんな思ってるんじゃね?
おまえさんが知ったかぶりしたいだけで意味なく騒いでるだけでは?
2019/06/28(金) 20:38:25.72ID:69qo+NeVp
>>718
そう言う性能目標を掲げてるし防衛大臣も技術は持ってると言ってるから問題無いと思うのは普通

むしろおまえが出来ないと思ってる根拠を教えてくれ

オレ様がわかってるから！とかじゃ根拠にならないよ
2019/06/28(金) 20:38:32.50ID:CyhJWJMg0
>>721
知ったかぶりって君のことでしょ
2019/06/28(金) 20:39:04.34ID:dY8p05G80
低いハードルじゃねえってまるで自分が担当してますみたいに言われても痛いおっさんでしかない。
もはや熱移送システムは試作品がテスト段階だし。
そういえば似たような論調のコンピューターおじさんが過去スレにいたな
2019/06/28(金) 20:39:10.81ID:CyhJWJMg0
>>722
いやだから、出来るとは思うけどお前らが思うほど簡単じゃ無いって「書いてある」だろ？
2019/06/28(金) 20:40:03.31ID:CyhJWJMg0
>>724
簡単じゃ無いから要素研究して試作品も作らなきゃいけないわけ何だけど。
その研究にいくらかかってると思ってるの？
2019/06/28(金) 20:40:04.93ID:+xhlpX9i0
>>719
ん?
昔と同じ発熱量でも今のほうが計算速度上がってるはずやろ?
お前こそなに言ってるんだ?
2019/06/28(金) 20:40:55.59ID:CyhJWJMg0
>>727
レーダーとかセンサーの冷却はどうすんの？
2019/06/28(金) 20:40:58.88ID:dY8p05G80
>>726
いやもう予算降りてるけど
2019/06/28(金) 20:41:32.41ID:CyhJWJMg0
>>729
あのね、予算を使って研究しなきゃいけないほど大変なんだよってお話なの
2019/06/28(金) 20:42:06.76ID:dY8p05G80
>>730
？何が言いたいのかわからない、予算降りてテスト出来て素晴らしいじゃない
2019/06/28(金) 20:42:27.04ID:CyhJWJMg0
わざわざ自らが乗り出して研究しなきゃ作れないなって思ってるから、ATLAは予算組んでるの
2019/06/28(金) 20:47:10.22ID:4VJMUexI0
出来るけど自信が無さそうな気がする
本当にそれで良いのか本当に出来るのか
出来たとしても時代遅れになっているんじゃないかずっとアップデートをし続けて時代の最先端を行けるのか…F-35よりも優れた戦闘機を作れるのか…

本当にこれこら中国とその戦闘機で真っ向から向かい合わなきゃならないと思うと自信が無くなる…不安になる…
技術者では無い担当者はそんな気持ちな気がする
2019/06/28(金) 20:47:40.63ID:69qo+NeVp
>>732
予算降りて要素研究やってシステム統合テストまで行ってるのに
研究やらないといけないから無理とか、論理回路がおかしいぞおまえ

わかるオレ様アピールが頭いっぱいで論理が支離滅裂になってるのに気付いてないぞ
2019/06/28(金) 20:47:58.22ID:Tox0NF6iM
10式も護衛艦も出来ない無理って言ってた人が反論されたら空では冷却難しいからほぼ無理と言ってるわ。

1京倍無理って不可能やろ。
天文学的な数字倍だけ努力したら出来るって事やからw
2019/06/28(金) 20:48:52.13ID:CyhJWJMg0
米軍ですら自身満々ではないと思うよ。不安でいっぱいだからあんな無茶な兵器たちを作っているのだろうし。
2019/06/28(金) 20:50:15.38ID:4VJMUexI0
軍オタは未来に向けて明るく期待に満ちているし
技術者も挑戦者として同じ気持ちだろうけど
その他の担当者は不安でいっぱいかもね
だから仕様がなかなか決まらない
2019/06/28(金) 20:50:29.73ID:CyhJWJMg0
>>735
「出来るとは思う」って書いてある日本語すら読めない子なの？
2019/06/28(金) 20:50:43.85ID:+xhlpX9i0
>>732
結局何が言いたいんだ?

私は前のレスでも書いたけど、もうすこし分かりやすく言うと、
「海・陸・空といった異なった環境でスパイラル開発による戦術情報処理システム開発の経験を積んでいるんだから、戦闘機に合わせたシステムも作れるだろう。その結果、クラウドシューティングを実現できる目処がついたから研究予算が降りているのだろう」
だけれど・・・

おまえさんは難しい難しい以外になんか主張あるん?
2019/06/28(金) 20:51:12.82ID:dY8p05G80
結局言いたいことは
とてつもない困難があるけど不可能ではない。
でも高い金使って研究開発なんて中の人のメンタルがもたないと思うし別事業だけど俺はもたなかったから、マル防もそうに違いない。
だから無理ってこと？
2019/06/28(金) 20:51:26.18ID:CyhJWJMg0
「出来るとは思う」って言ってるのに、出来ない論者に脳内保管で仕立て上げるアホウはどうにかならんの？
2019/06/28(金) 20:51:41.08ID:ngmla50G0
単に現状企業が勝手にやる程に使い道の広くない物は　防衛省が予算付けてやるってだけだと思うがな・・・それで難易度を計れるのか？
2019/06/28(金) 20:52:32.14ID:UboREjdU0
喧嘩腰な書き込みでレスを消費しないでよー
2019/06/28(金) 20:53:00.42ID:CyhJWJMg0
>>740
出来るけど君らが考えているよりずっと作るのは大変だよってお話
ちゃんと実装はされて戦力化もされるだろうけど、うらっかわではこんな苦労もするのは確実ってお話だよ
2019/06/28(金) 20:53:48.48ID:R/TaUedOd
少しでもネガティブっぽい事と見たらピラニアみたいに寄って集るのは本当になんとかならんのか
2019/06/28(金) 20:53:50.66ID:CyhJWJMg0
>>742
簡単ならどこの国も実装してとっくの昔に飛ばしているというお話
2019/06/28(金) 20:54:47.59ID:+xhlpX9i0
>>744
これまでの開発実績も知らなかった人が「裏側ではこんな苦労が〜」っていっても知ったかぶりやから突っ込まれてただけでは?
2019/06/28(金) 20:55:31.77ID:cPncvlnHa
>>744
当たり前の話ではないか？日記にでも書いてろ
2019/06/28(金) 20:55:33.27ID:CyhJWJMg0
>>747
これまでの開発実績って、空の実績一つも出てきてないんだけど
2019/06/28(金) 20:55:39.47ID:ngmla50G0
F-3の戦力化は早くても15年後
2019/06/28(金) 20:56:52.34ID:CyhJWJMg0
>>748
その当たり前をちゃんと考えて無いのがわんさかおるやん
2019/06/28(金) 20:57:43.04ID:+xhlpX9i0
>>749
え?
P-1とかSH-60kしらんのか?
ガチで知ったかやん
2019/06/28(金) 20:58:26.43ID:CyhJWJMg0
>>752
P-1とSH-60Kでクラウドシューティングしてたんだ
2019/06/28(金) 20:59:00.39ID:Hdn54VCT0
>>751
何のためのロードマップなのかと
ロードマップから遅延してからの話ではないかね大変大変は
今のところロードマップ通りに進んでるからそんなに心配する必要はないんでないの
2019/06/28(金) 20:59:47.32ID:+xhlpX9i0
>>753
いやしてないよ
2019/06/28(金) 20:59:56.49ID:CyhJWJMg0
>>754
いや、だから「作れるだろうけど大変だね」というお話
そしたら「作れないとはなにごとだ！」という文盲がぽこじゃか沸いただけでさ
2019/06/28(金) 21:00:19.92ID:CyhJWJMg0
>>755
してないのに実績があるのか。なるほど。
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