F-35 Lightning II　総合スレッドﾜｯﾁｮｲ有　115機目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67c3-bYGp) · 2019/06/27(木) 10:53:40.12

!extend:on:vvvvv:1000:512

Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　114機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1559214154/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-p2B6) · 2019/07/21(日) 23:54:23.26

>>951
回避も欺瞞もできないトマホークですら大半を打ち漏らしてしまう、と考えるべきじゃない？

低RCSとはいっても近づけばレーダーには映る
けど、こちらに映る前に相手には様々な対抗オプションがある

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-a4LL) · 2019/07/22(月) 06:36:43.55

>>947
J-20が本当にステルス戦闘機なら探知は難しいが穴だらけでせいぜいセミステルス程度の機体でしょ
機体がステルス的なデザインだとしてそれが必ずステルス戦闘機であるとはいえない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f54-M+2i) · 2019/07/22(月) 06:38:45.65

>>953
ステルス性能的にはF-117位と見ておけばよいのでは？
早期警戒機のレーダーとかだと見つけられるとは思うがミサイルシーカーが近寄らないと見つけにくいとかはありそうだな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-a4LL) · 2019/07/22(月) 06:41:05.24

>>930
撃たれるのは最初だけだから何の問題も無いだろ　まさか戦闘のたびに相手の攻撃を確認しろと？w
「撃たれた」って判定も別に戦闘機を撃たれた場合に限らないし　日本の民間人が一人撃たれてもこちらは攻撃できるだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-a4LL) · 2019/07/22(月) 06:58:29.75

>>954
いまの時代　ステルスな機体デザインは技術ハードルにならない　
PCの発展で民生品のパソコンでRCS測定できてしまうレベル　もちろん兵器としての完成度は技術とノウハウが出るが
J-20の問題はそこじゃない　具体的に言えばデータリンクがステルスではない　レーダーがステルスではない

F-22では汎用データリンクのリンク16を搭載せず専用開発のF-22用飛行隊データリンク＝IFDLを装備した　
これはリンク16と違い位置を暴露しない　F-35ではその考えを推し進めてMADLってデータリンクを装備してる　
これはいわば「汎用、低コスト化したIFDL」だ　同じように位置情報を暴露しない
まあF-22はリンク16が無いと実戦では不便であとから追加しようって話もあるが
ステルス時にはリンク16はつかわないのは基本

F-22やF-35が搭載するAPG-77　APG-81などレーダー使用時に自機の探知を回避するために周波数拡散技術等を使った低被探知レーダーだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfe0-DGEx) · 2019/07/22(月) 07:27:44.91

現在の中国は電子工学分野でも製造業でもシステム開発分野でも
日本をはるか後方に置き去りにしている
かろうじて日本が後ろについていけているのは化学分野くらいのもの
何故防衛産業だけが例外になると信じ込んでいるのか？
予算も何倍も中国のが多いのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-WhvE) · 2019/07/22(月) 07:29:14.88

同じような事を、つい数十年前欧米に対して日本が言っていた時期もあってな
実際は蓄積知の分量がまだまだ追いついてないってこともある

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-a4LL) · 2019/07/22(月) 07:58:37.36

>>957
ありがちなアホの意見だね　そんなどちらが「後方でどちらが前方」なんて単純化できない
こちらの議論は事実とJ-20がステルス性のあるデータリンクを装備してないこと　
レーダーも位置を暴露する在来型のものを使用してることを説明してる

そもそも開発経験の無いものは長い時間をかけなけば作れない　どれだけ予算をかけてもだ　って基本が理解できてない

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-a4LL) · 2019/07/22(月) 08:08:06.77

>>957
そして君は中国の工業力を極端に過大評価してるな
２０１９年に中国製として売られる自動車の多くが８０年代日本自動車メーカーのパテント切れエンジンのコピー品だって知ってるのか？w
トヨタ4AGは名機だがそれにドイツ製燃料噴射装置を組み合わせて2019年に売るのがいまの中国工業界の限界でもある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f68-0ngu) · 2019/07/22(月) 08:14:29.70

中国の兵器はほとんどロシア、ウクライナ、イスラエル、フランス、ドイツ製部品だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfe0-DGEx) · 2019/07/22(月) 08:14:53.93

>>958
日本はバブルの絶頂期でも全分野で米国に負けていた
>>960
既に中国の技術なしに次世代のEV開発は不可能になっており
トヨタですら自社開発を断念して中国と提携することにしたのに現実見ようぜ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-a4LL) · 2019/07/22(月) 08:32:48.55

中国と提携するのが技術のため　だと思ってる無知なやつがいるのかw
中国は不当な法律を作り中国の会社が株式の51パーセント以上ない会社には工業製品の中国国内での販売を認めてない
100パーセント　トヨタの技術でも中国国内で販売するためだけに中国企業と提携するんだよ

そしてこの違法な法律に異を唱えたのがトランプだ　だから中国は制裁されてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-WhvE) · 2019/07/22(月) 08:38:51.20

>>962
全分野でねえ？
今の中国並みに民生技術で上回ってブイブイ言わせてたよ
知らないって怖いな
次世代のEVのどこに中国の技術が必須なんだかな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-a4LL) · 2019/07/22(月) 08:46:24.19

>>962
いま　韓国に対しての輸出処置で日本製の部品がなければ韓国は半導体が作れなくなるって話題だが
それは中国もまったく同じ　日本から産業機械と部品が購入できなければ天安門に逆戻りだ
まだ韓国のほうでは問題になってないが日本が一番強いのは産業機械　
日本製の産業機械をつかって自動車も家電もつくる　それをとめれば終了は韓国だけでない　中国もだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f1f-Ohi2) · 2019/07/22(月) 09:44:58.23

>>887
草

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-p2B6) · 2019/07/22(月) 10:25:11.33

今仕掛けてくれりゃ日本の勝ちは疑いないんだけど、

問題は、新興国がイキり始めてから実際に仕掛けてくるスパンが大体40年ってところなんだよな
どう転んでも日本にとって弱り目に祟り目になる未来しかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fad-toLW) · 2019/07/22(月) 11:05:27.93

今回の墜落事故のせいでこんなにも長期間飛行訓練出来なかった損失はでかいな
護衛艦あたごの事故後長期運用離脱や
折角世界に先んじて導入した787も長期間飛行停止で放置されてたのを思い出す
まだ737MAXを持ってなかったのは不幸中の幸い

陸自のV22もトラブルなきゃ良いけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-HNQ5) · 2019/07/22(月) 11:24:42.64

>>968
訓練出来なかった事よりもアメリカが情報公開しなかった事が問題だからなあ

有事に原因不明のトラブルが起きてもそのまま戦闘続けるしかない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-SN1t) · 2019/07/22(月) 11:32:22.66

レコーダー見つかってないのに何を公開するんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfe0-DGEx) · 2019/07/22(月) 12:14:57.98

>>965
中国は急速に内製化進めてるし
そもそも中国から戦略物資輸入しなければ日本は何も出来ない
話題のフッ化水素の原料もほぼ全量を中国から輸入してるし
タングステン止められたら砲弾も作れない
レアアースをはじめ西側は戦略物資を中国に依存しまくってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-IlHw) · 2019/07/22(月) 12:16:16.10

おっ何だ？五毛党が湧いてんのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f1f-Ohi2) · 2019/07/22(月) 12:23:28.72

>>971
確かに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-aZqd) · 2019/07/22(月) 12:44:46.57

>>971
中国がレアアースの輸出規制をした結果、日本企業が中国へのレアアース依存度を下げたために、
中国のレアアース企業が軒並み売上下がったことを知らんのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-ShKg) · 2019/07/22(月) 13:00:48.94

>>974
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-06-11/PSWZCB6JIJUY01
中国からの輸出量は増える一方
レアアースの需要も増える一方
相場の下落に耐えられたのは結局中国企業だけ

これ不都合な真実よね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f86-Jgj+) · 2019/07/22(月) 14:36:56.38

20スレくらいF35というワードすら出ないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f1f-Ohi2) · 2019/07/22(月) 14:45:02.50

>>976
F35の話題なんか無いからしゃーない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-ShKg) · 2019/07/22(月) 14:47:02.43

自演するなら書き込み間隔空けないと>>976-977

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f1f-Ohi2) · 2019/07/22(月) 14:52:36.33

>>978
ワッチョイ違うよwwwww 勘違いするなやww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f86-Jgj+) · 2019/07/22(月) 14:53:52.14

このスレ妄想癖拗らせた奴いるからな
自分にとって都合の悪い意見は全て1人の自演らしい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-p2B6) · 2019/07/22(月) 15:03:58.20

あぁそういうことかw
詰めが甘いなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f86-Jgj+) · 2019/07/22(月) 15:08:09.87

乱立もアレなので次スレはここで
F-35 Lightning II　総合スレッド　115機目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1561764900/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f1f-Ohi2) · 2019/07/22(月) 15:10:22.03

>>980
あそうなんですね.....................
自演だと思われるとか怖

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-p2B6) · 2019/07/22(月) 15:16:59.14

逃げ道を自分で塞いでいくスタイル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f1f-Ohi2) · 2019/07/22(月) 15:55:47.11

>>984
何でID変わってんの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMa3-KY8s) · 2019/07/22(月) 16:53:36.90

携帯なんてそんなもんやで、だからワッチョイ見てるのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fde-HNQ5) · 2019/07/22(月) 17:07:32.03

>>985
無知（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-aZqd) · 2019/07/22(月) 19:10:21.93

>>975
スレチになるからこれ以上は書かないが、論点をずらすのは止めてくれたまえ。
日本へのレアアース輸出規制で日本を懲らしめようとした結果と、
その後の中国のレアアース輸出量が増えたことをすり替えるのは詭弁でしかない。

もし日本へのレアアース輸出規制が効果的であるなら、中国はその後も続けていたであろう。
その規制に中国企業が耐えられなくなると判断して規制を止めることになった。

日本はレアアースの代用品を開発したり、他国からのレアアース輸入を増やすことで
対中国依存度を下げることに成功している。これが最も重要な点。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-ShKg) · 2019/07/22(月) 19:27:48.21

>>988
韓国がフッ化水素で自立したらそれは成功？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfe0-DGEx) · 2019/07/22(月) 20:14:48.91

>>974
日本は非現実的な脱中国のせいでレアアースが必要になる
高性能モーターの市場でシェアを激減させてしまった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f68-nUtQ) · 2019/07/22(月) 20:32:18.12

>>949
つまり、現状の憲法では敵機の侵略・武力行使を確認後、国会で承認を得なければならないわけだね。

>>955
その一発目が、滑走路の破壊だった場合は？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f68-nUtQ) · 2019/07/22(月) 20:40:33.50

敵国の人間が、大手を振って複数の政党を結成してるとか、笑い話にもならん。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-p2B6) · 2019/07/22(月) 20:50:51.56

埋め

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-p2B6) · 2019/07/22(月) 20:51:06.69

埋め

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-p2B6) · 2019/07/22(月) 20:51:19.47

埋め

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-p2B6) · 2019/07/22(月) 20:51:36.52

埋め。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-p2B6) · 2019/07/22(月) 20:51:51.11

埋め

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-p2B6) · 2019/07/22(月) 20:52:04.07

埋め

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-p2B6) · 2019/07/22(月) 20:52:15.88

埋め

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-p2B6) · 2019/07/22(月) 20:53:20.00

1000ならアンチもF-35厨へ進化

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