[雑木林か] 第八哨戒艦部隊 [空翔ぶ鳥か]

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 13:04:08.06

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t,30名の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[南西海域] 第七哨戒艦部隊 [四海峡]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1559566715/

**名無し三等兵** · 2019/07/21(日) 12:45:35.62

個艦の武装なんて哨戒（海防艦）レベルではどうでも良い
軍籍を持った日本海軍艦船だから
中国でも韓国でもレーダー当てたらフル武装のF-2が自衛するよでFA

**名無し三等兵** · 2019/07/21(日) 14:05:23.38

自衛隊なので軍籍なぞ無ければ、海自艦船ではあれど護衛艦ですらもないんだよなあ＞哨戒艦

**名無し三等兵** · 2019/07/21(日) 17:27:42.07

護衛艦じゃなけど戦闘艦には含まれるやろ

**名無し三等兵** · 2019/07/21(日) 20:57:50.89

普通に自衛艦でしょ……

**名無し三等兵** · 2019/07/21(日) 21:04:49.90

油槽船（仮称）を自衛艦と思っていた人もいたし、名称から自衛艦と支援船の区別が付けられない層は一定数いるのだろうな

**名無し三等兵** · 2019/07/21(日) 22:58:09.71

>>590
三井案も、
艦橋にＣＩＣを設置するってのよ、その方が便利だけど、
狙われやすい艦橋に一発食らったらアウト。
つまり、大した戦闘なんて想定していない。

三井案は、このスレでよく出る海保のＰＬの焼き直しバージョンなのよ。

**名無し三等兵** · 2019/07/21(日) 23:31:20.47

>>592
護衛艦と自衛艦ならともかく、ほとんどの人間が自衛艦と支援船の区別がつかないんじゃないか。

**名無し三等兵** · 2019/07/22(月) 01:27:36.72

>>594
LCACが自衛艦扱いなのが混乱の原因な気がしないでもない
代用である交通船2121号型は支援船扱いなんだが

**名無し三等兵** · 2019/07/22(月) 11:30:33.35

>>593
愉快な解釈だなそりゃまた

**名無し三等兵** · 2019/07/22(月) 11:32:02.64

FFMも艦橋とCIC統合してるけどFFMの巡視船の焼き直しなのかー

**名無し三等兵** · 2019/07/22(月) 11:32:31.55

FFMも

**名無し三等兵** · 2019/07/22(月) 12:00:04.47

まぁ確かにPLHなんかは船橋後方に隣接してOIC（ Operation Information Center）が合体してる構造なので似てるっちゃ似てる
とは言えFFMや哨戒艦三井案がPLHに範をとってるかはわからんが
どっちかってーとLMVかもしれんし

**名無し三等兵** · 2019/07/22(月) 12:21:08.57

ああ、くにがみ型PLといわみ型PLもOICあったか

**名無し三等兵** · 2019/07/22(月) 15:17:44.35

>>599
他の国のOPVだわな参考にしてるとしたら>三井案
>>544
システム採用されれば国産無人ヘリ運用が増えてくるな

**名無し三等兵** · 2019/07/24(水) 06:05:03.20

哨戒艦は他国海軍哨戒艦も大いに参考にしてもらいな
シンガポール海軍のlittoral mission vesselは良いだと思いますが、
建造したSTマリンはオマーン海軍にこんなの提案してるんだな
http://www.malaysiandefence.com/wp-content/uploads/2015/07/046.jpg?x21692

**名無し三等兵** · 2019/07/24(水) 06:13:54.10

SSMはあるのにCIWSが無いって変な感じ

**名無し三等兵** · 2019/07/24(水) 06:21:49.07

ミサイル艇の系譜なんだろ

**名無し三等兵** · 2019/07/24(水) 06:40:45.36

速射砲で近接防御できるしな

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 19:52:49.40

てすと

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 20:58:58.42

>>605
出来る訳無いだろ。

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 21:15:59.65

対空レーダーとＦＣＳ次第では76mm砲はＣＩＷＳになりえる
対空レーダーとＦＣＳ次第では

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 22:12:04.66

1000tレベルでは76mmにしろSeaRamにしろCIWSにしろ　仮に撃破できても
ミサイルの燃料で京アニレベルだらから語っても虚しい

**名無し三等兵** · 2019/07/26(金) 23:28:25.22

ラタキア沖海戦あったし中東ではCIWSよりソフトキルの方が頼りにされてるんじゃね

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 09:59:01.65

>>607
05式信管知らないの？

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 10:04:07.78

たかが一門の砲で何ができるとか言ってるような時代の人間何でしょ

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 11:35:42.53

つか、76mmじゃヘリや哨戒機なら脅威だろうけど、高運動の航空機やSSM相手じゃ厳しんじゃないかな
SSMは直撃じゃなきゃ止まらないと思うし、

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 11:39:03.29

76㎜用の対空砲弾開発してるぞ＞日本

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 12:02:28.65

それを踏まえた話、
直径50cmほどのSSMに20発ほど撃ってどれほどの命中が期待できるの?って事

突入コースに入れば、弾頭破壊しなきゃならんでしょ
遠方ならVT効果もあるでしょうけど、

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 14:00:18.14

ミサイルには暴露面積の大きい側面も有るんだが...

弾片で運良く誘導装置を破壊すれば、自艦は移動しているので
未来位置にドボン。操舵装置に当たって少しでも進路がズレてく
れれば良し。

使えるものは使わなきゃ。100%有効なんて兵器は無い。

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 16:43:41.36

>>615
直撃じゃ無きゃ落とせないってのはどういう信念なのよ。（20mmなら判るけど）
近接信管が制式採用されてる時点でその考えがちょっとズレてると思わない？

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 16:50:36.47

超音速SSMならともかく、亜音速SSM、増して固定翼機が対空に使える76㎜をのっけた艦に不用意に近づくのって…

哨戒艇に限って言えば、それほど価値が高くない艦に寄って来てくれれば、時間稼ぎをしている間に長距離SAMなり航空機のAAMなりで
一網打尽という美味しい状態を作れますし。

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 16:55:26.78

FCS-2の要求にASMDが入っているんだから「76mmはSSMに対して無力」はないわな

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 17:12:06.07

個人的な印象だと「亜音速ASM×１」くらいは76mm砲の対空信管の連射で対処できそう
超音速ASMや複数対処はどうなのかわからない

くらいの感覚だけど、実際どうなのじゃろね
SeaRAMみたいに実際の対空射撃訓練結果が公表されてたりすればわかり安井のだろうけど

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 17:19:39.08

>>620
05式信管は超音速ASMの対処を目的にしてるよ。
ヨタ話じゃなくて、開発完了後の評価文書のPDFがネットで見られる。
今すぐURL出てこなくてスマンけど、それらしい単語で検索してごらん。

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 17:23:36.18

後は別にRAMなりファランクスなら後のせポン付けできるからなあ
あの三井案には書かれていなかったがチャフランチャーを付けると書いてたのでイギリスのセンチュリオン多目的ランチャーの採用ともあり得るしな

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 19:44:50.75

>>613
> SSMは直撃じゃなきゃ止まらないと思うし、
ストラレスも知らんのか...

**大義私** ◆DWwMWcgoss · 2019/07/27(土) 21:36:07.93

1000トンクラスの立派な「艦」なら、草木の名　旧海軍二等駆逐艦や松型駆逐艦に用いられつつ、
海保巡視船と被らない名が撰ばれるのではないか

>>604
SSM運用能力と上陸支援を考慮して5インチ単装砲クラスの主砲がほしい

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 21:45:08.85

>>622
JMU案とMHI案次第だが、仮に三井案としても、SeaRAMとSSMの台座位置は設計段階から確保しておいて欲しいかなって

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 21:45:45.28

哨戒艇に上陸支援、とか止めて差し上げてホントｗ

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 21:50:29.22

CB90に2R2M搭載したやつとか欲しいな

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 21:55:18.26

>>626
一時期は輸送艦に大砲とか迫付けてたのはその絡みやからね……

**大義私** ◆DWwMWcgoss · 2019/07/27(土) 21:56:06.58

>>626
哨戒「艦」上陸支援は表向き（実際の建造では要求からはずされるかもしれない）
FFMは国外を考慮、哨戒艦は国内、離島配置を考慮するもの

理想は76ミリ砲（スーパーラピッド砲）警告射撃も考慮しつつ、誘導弾での射程延伸も期待できるが威力不足
ニュースソースを忘れたが、これまで海自向けのものが今後はサポート対象外になるとかきいたきがする

https://togetter.com/li/1327834

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 22:04:35.83

哨戒艇を大発母艦の秘匿名にしたどこぞの海軍じゃあるまいし。
哨戒艦に戦闘させるなよ。

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 22:06:32.53

ま、哨戒艦に砲が付くのか、仮に76㎜ならどれを付けるのか、まさかのストラレス？とか妄想茸をみんなで美味しく嗜みましたけどねｗ

FFMについては、平時は1桁DDの代わりに海外派遣　＆　有事の日本近海でのワークホース、(ある程度の)前線担当と個人的な認識。
有事の一桁護衛隊は相手を叩き潰すためにタイミングを計って一気に投入するでしょうから。

ダメコンに関しては一切期待持て無さそうな(乗員少なすぎるわ)哨戒艦には有事は比較的安全な海域での見張りでしょ、
無論SSMだのCIWSだのは積んで、初期のDEX妄想程度には装備を揃えるでしょうけど（対潜どうすんだろ）

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 22:07:00.95

>>625
三井案の場合なら別にヘリか無人機格納庫の上でよいのでは？SSMなら艦橋の前かねえ、艦砲少し艦首側に動かす形になるだろけど
>>630
はやぶさ型にSBU乗せてた海自やサイクロン級哨戒艇にシールズ乗せた米海軍の事かな？

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 22:08:56.66

>>626
正面からの揚陸は流石にしないだろけど特殊部隊の侵入に使うのは普通にあり得る訳でな、その際に作戦支援なり撤退支援なりで艦砲使うのは普通にあり得るかと

**名無し三等兵** · 2019/07/27(土) 22:12:57.54

>>631
FFMには揚陸作戦支援とかもあるのでな第二艦隊的に考えて
対潜は基本しないが必要になればFFMと同じように曳航ソナーで行うんでね、要員はミッション要員として後のせでヘリからの短魚雷だろね攻撃は
後はセンチュリオン多目的ランチャーの導入が本当なら対潜迫として使うかもな
船体には機雷探知用の高周波ソナーは欲しいが要員がなあ……

**大義私** ◆DWwMWcgoss · 2019/07/28(日) 02:52:32.40

>>630
ほんとのほんとの哨戒のみを任務にするならSSMをはずし対潜装備をのせた「はやぶさ」型程度の性能の艦になるのでは

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 03:04:19.04

>>635
はやぶさのサイズだと長期航海無理なのである程度大型化してる臭いのでもうチョイデカくなるかと

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 07:22:12.34

このポンチ絵だとMQ-8Cなんだろけど三菱の無人機に変わってくんだろな
https://i.imgur.com/z8mABcW.jpg

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 07:41:53.39

海自艦　無人ヘリ搭載へ…２０機態勢　尖閣監視強化　２３年度調達
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190728-OYT1T50058/
https://twitter.com/syousei_1/status/1155210758323445760?s=20

2022年に機種選定、23年度から調達
原発事故の教訓も踏まえ、放射線感知センサーの搭載も検討
MQ-8Cファイアスカウトが有力紙
20機体制に
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 07:45:10.59

米海軍、LCSによる艦載地対地Sミサイル（SSSM）のテスト成功
https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2019/july/7321-u-s-navy-successful-test-firing-of-the-ship-s-surface-to-surface-missile-module-ssmm.html

要するにVLS発射式艦載ヘルファイアの試験に成功

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 08:22:32.55

>>635
１０００ｔという船体規模だから７６ｍｍ単装速射砲とアスロックランチャ、短魚雷発射筒をのせたくらいの
武装にはなるのではないかな。あと自己防衛用のファランクスCIWSまたはSeaRAMと、対小型不審船用にＭ２重機関銃架台あたりと
余裕あれば海保が使ってるような３０ｍｍ機関砲を副砲で載せるとか。

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 09:27:14.71

中期防で3機導入は決まっていたが、最終的に20機ということが確認されたっちゅう感じなのかね。
自衛隊のことだから機種もハイエンド機になるのは判るけど、これを機に搭載機材としての
ローエンドドローンの活用も検討してくれるといいと思うんだけどね。
カムコプターとかスケルダーとかヤマハのフェイザーとか、あるいはそれこそCoasTitanのバリエーションとか。

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 09:34:43.29

海自はUH-60を廃止するし、海自のヘリ運用体制も整理再統合されそうだ
無人機でできることは無人機で
有人機は有人機にしかできないことに集中

今後少子化でパイロット確保も難しくなるだろうし
無人機オペレーターなら現役を退いた爺さんや有人ヘリの適正がなかった人間も戦力として期待できるだろうし

MQ-8Cはソノブイポッドも装備できるし、今後は魚雷装備もできるだろう
有人機の負担も減らせるだろうな

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 09:36:12.71

>>635
その船を３０人で動かすのか？

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 09:41:01.47

>>640
そういやl共通戦術装輪車用の機関砲がMk44ブッシュマスター30mm機関砲に決まったな…
海自への採用もなくはない

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 09:42:56.71

>>644
あれは（試験用）なんでまだわからんぞ？

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 09:50:13.01

>>645
「試験の結果実用に適さない」と判定→別の装備を輸入→再試験
となれば確かにその通りだが…そうなると陸自の装甲車整備がさらに3年くらい追加で遅延するからなぁ…

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 10:01:16.78

>>624
5インチだと曲射になるけどフォークランドの戦訓的には中口径砲での直射もけっこう有効なんだとか

>>626
ミサイル艇（PGのPはPatrol（哨戒））でも76mmでの対地攻撃は普通に考慮されてたで

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 10:03:26.79

>>646
2021に国産試作機関砲ができる予定なんでそれと比較検討して決めるんでないかな？そうすれば今中期防で作れるだろ

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 10:11:15.38

>>648
品目機関砲（共通戦術装輪車試験用）
数量 1 式
契約日 2019/03/06
契約相手方三菱重工業
契約額 124,135,200 円
納期　2021/3/31

なら知ってるけども、もし国産なら契約相手方は日本精鉱のはずなのよな
もう一度探してみるか…あったかなぁ

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 10:12:23.01

>>640
まんまDEですね

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 10:18:18.34

ヘリがあればアスロックランチャはつけないんじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 10:29:05.97

重武装を予想してる人は、DEXみたいのを想定してるのかな？

軽武装派は、尖閣などの監視でずっと稼働させるイメージじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 11:02:30.50

MQ-8Cは一応ソノブイランチャーを装備できるが…

**大義私** ◆DWwMWcgoss · 2019/07/28(日) 11:02:49.93

>>647
となれば直射の有効性を重視し
オートメララから誘導砲弾込みでライセンス生産
対空、対地は誘導/延伸弾を望むものとします
>>640
>>651
短魚雷の是非はともかくアスロックは不要だとおもう
>>643
ミサイル艇はやぶさで21名だから対潜兵装の運用は難しいとみる
どちらかといえば艦だから調理含む居住環境の向上をねがう

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 11:15:51.82

重武装というか、予想されてるより護衛艦寄りだとは思う
センサーノードとしてそれなりに優秀であってほしいぞ
目視レベル限定はちょっと

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 11:18:10.19

>>655
普通に統合レーダーと熱映像カメラが船に付いて無人機なりヘリなり運用してその航空機にカメラやレーダーが付いてればその点は十分では？

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 11:36:01.80

>>642
基本的に賛成。
あと哨戒艦に限った話じゃ無いけど、現役艦の省人化の工夫ってどの程度進んでたり計画されてるのかね。
例えば127mm砲って給弾手が8名くらい必要ってことになってるけど、最近農業や工事現場で使われ始めた
外骨格式の動作補助具（ようはエクソスケルトン）を活用したら、その辺減らして行けたりするんじゃないのって思うんだけどどうなのかね。
陸自がかなりガチに研究進めてるけど、そのスピンオフは海自の力仕事分野にも益すると思うんだ。
必要な要員を減らしたり、体力的な理由で引退を余儀なくされたベテランを再雇用したりすることも出来る。
もちろん次世代艦ではBAEシステムズが提案してるような完全自動の給弾システムの採用という方向へ進むのが
健全だと思うけど。

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 12:10:36.02

ファイアスカウトもヘルファイア搭載して攻撃出来るな

**JapanSteelWorks,日本製鋼所、ね** · 2019/07/28(日) 14:02:48.59

>657
艦船の砲は明らかに人海前提なんだよなー、必要なのは力じゃ無くて頭数。パワードスーツはヘリなり固定翼なりに武装積み込みなんかで威力を発揮すると思う。
>無人機
今の状況だと有り物をとっとと積むだろうからMQ-8Cで決まりかと。ヘルファイアー込みで。
哨戒艇用の無人機は、艦の概要が公表されたあたりで内容の詰めに行く気がする。
けど、MQ-8Cでもマンパワー食われ過ぎるからエンジン付きドローンになるんじゃないかな、最悪ワンマンオペレーションでも行けるので。

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 14:13:50.56

>>657
上の人も言ってるけど、5インチクラスだと個人を強化したって砲員の所要人数は減らない
複数人でないと砲弾扱えないような大口径になれば話は別だが

あと陸自とATLAがやってるパワードスーツは歩行と器材の携行に全振りした奴で、作業の
アシスト能力は皆無(むしろ邪魔になる)、ついでに装甲もなし。「電動アシスト自転車の
歩行版」みたいなものよ

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 14:14:22.90

海自も当然、
艦艇と地上勤を問わず、

そのうちパワードスーツで老若男女が活躍

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 14:20:10.14

>>660
ALTAでは高速機動型と重量物搬送型の二種類研究してるぞ？この前公開されたのはその高速機動型の方なだけで
後砲に関しては即応弾だけにしながら即応弾の搭載量増やすという方法もある、対地対艦の時から対空と切り替えるのに問題でるかもしれんが

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 14:58:18.82

ここで言うてもしゃーないけど、パワードスーツはあくまで力の補助、持続用であって間接は元の人間のそのまんまなので、極端に過剰な期待をせぬよう。
元の人間が20㎏しか持ち上げられなければスーツを着ても力持ちになる訳じゃ無いです。無理したらあっという間に間接がしにます。

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 15:00:02.59

>>663
それはパワーアシストスーツな
パワードスーツと言った場合はむしろロボットを着込む方が近くなる

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 17:04:11.36

127mm砲を１０００ｔ程度の船体に載せるのはあんまり現実的ではないのでは？
76mm砲に比べて砲システム全体の重量が５倍以上増えるらしいし、たかなみ型も127mm砲を載せたことで
むらさめ型よりも凌波性が落ちてしまったとどっかで読んだな。

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 17:38:12.32

>>665
そんな話誰かしてたっけ？

**大義私** ◆DWwMWcgoss · 2019/07/28(日) 17:42:27.36

>>666
でつ書いた
前にですがスレで76ミリ砲サポート対象外とかあったんで

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 17:52:09.08

>>662
重量物搬送型は表に出てないので断言はできんけど、個人的には
使用目的違いでパラメータの振り方(と装備)が違うだけで原理的には
高速機動型と同じ機構だと考えてるけどな
民生の荷役業務用アシストスーツ類似のものならわざわざ開発せず
民生品改造のを導入するじゃろし

>>665 >>666
世艦か何かで俺も読んだ覚えがある >なみ型凌波性

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 17:54:16.10

あ、「そんな話」って127mmを載せる話、って意味か
すまん>>668の後半はナシで

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 17:55:56.52

陸自隊員が今まで以上にたくさんMAT持って歩けるようになるのは良い

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 17:57:08.70

>>654
いざとなればファイアスカウトから短魚雷でも爆雷でも落とせそうだしね
少なくともそういう改修はできそう

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 17:57:16.07

>>668
前の試験用の写真しか出てきてないからなあ>重量物搬送型
その写真だと腕にアシストスーツが付いて大きな箱を持ち上げようとしてたのでアシスト部を足と腕を入れ替えたものなんでね？それこそある程度の荷物を高速で持ち上げたりするような
砲兵とかに使うのを想定してるんでないかなあ

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 18:09:30.03

>>664
明確な定義も代表例も出てきてない機械なんで、正直どっちでもいいだろ

どのみち、その手のアシストスーツなるものは導入されるとしたらまずは陸軍だし、
電源によほどの革命が起きなきゃせいぜい砲兵や補給所の兵士がコードの紐付きで使う程度だよ

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 18:18:49.37

>>673
つまりそういうことだぞ>砲兵

**大義私** ◆DWwMWcgoss · 2019/07/28(日) 19:17:20.90

>>671
旧（対潜）哨戒艇、旧駆潜艇→DEいしかり、ゆうばり→あぶくま型→FFM
旧（対水上艦）魚雷艇→ミサイル艇

いしかり型が各種哨戒艇を統合化したものとしてボフォース迫撃砲、対潜魚雷とSSMをつんだ千トンクラスの航洋哨戒艦として計画されるも日本海での運用が難しいので
さらに排水量をあげてDE　護衛艦として計画したがそれでも凌波性能に難あり
改訂して、ゆうばり型だかソ連潜水艦の性能向上に対して対潜攻撃の射程と自衛性能が不足　アスロックや個艦防御の強化が迫られる
あぶくま型が計画される　当初は戦闘情報処理システム、シースパロー、ヘリコプター着艦可能な飛行甲板も要求されていた
ハイローミックスの観点で汎用護衛艦との差別化のため、簡易化、量産効果を追求して個艦防御をCIWSとRAMに、ヘリコプター着艦ではなくヘリコプタ-艦艇間の給油が可能な仕様に

冷戦がおわり、DEの量産性よりも汎用護衛艦の発展、国産短SAMの運用を目指した結果が、むらさめ型に

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 22:52:52.86

>>615
これでも見たら

https://youtu.be/poX32RYYLuU

亜音速のミサイルに対して、76mm砲弾は超音速で飛んでいきますよ。

二発目迎撃できなかったのは、自分で撒いたチャフやフレアのせい。
という設定なそうな。

ダイブモードの高仰角でこられたら、フ仰角の関係で迎撃出来んこともあるが
ミサイルもそんなに神機動できる訳でも無し

**名無し三等兵** · 2019/07/28(日) 23:21:49.51

>>665
まあ、5インチは1000t級の搭載例無いよね
5インチ搭載には満載2500ぐらいが最小の例でなかったかな
哨戒艦が単胴体ならちと無理臭い三胴体でワンチャン？

ただ、海自全体を考えたときに哨戒艦には5インチは要らんと思う。FFMで5インチは22門増えるし哨戒艦にまで無理矢理搭載しなければならない状況ではないんじやないかな
5インチ搭載できればそれはそれでメリットはあるんだけどね

**名無し三等兵** · 2019/07/29(月) 01:18:19.05

>>677
フィクションの映画かよw
前面投影面積が1㎡程度のSSMに何発うちゃあ当たるかね？

**名無し三等兵** · 2019/07/29(月) 07:01:41.69

イタリアがダルドシステムの構成砲として76㎜速射砲を用いているのはおかしいというならそうなんだろう

**名無し三等兵** · 2019/07/29(月) 08:34:52.03

>>675
76mmやＳＳＭ発射筒やアスロックとかゴテゴテ載せると「いしかり型」再びになりそうだよな。
意外にばっさり武装は削ってセンサノードとして特化してくるんじゃねという気もしてきて来た。

**名無し三等兵** · 2019/07/29(月) 08:52:02.86

>>680
三井案が最低限と見ておいた方が良いと思うけどね
センサー類を増やすというのはあり得そうだけどセンサーノードとしてはむしろ無人機運用能力を増やす方向になるんでね？平甲板型とか

**名無し三等兵** · 2019/07/29(月) 12:13:10.72

別に筒やランチャーごてごて乗せんでもヘリ格納庫持たせて
UAVにヘルファイア載せて大遠距離から攻撃できる、SH-60展開して対潜できる
となった場合それはいしかり型と何が違うのや？

**名無し三等兵** · 2019/07/29(月) 12:22:18.56

>>682
ヘリ型無人機でなく固定翼型無人機などの可能性もあるのだなあ

**名無し三等兵** · 2019/07/29(月) 12:24:52.92

そして小型艦で平甲板型だと三胴船や双胴船の可能性も高くなるのだな

**名無し三等兵** · 2019/07/29(月) 12:59:45.37

さすがに１０００ｔの船体に無人機とはいえ航空機運用能力は無理だろｗ
それに荒天時は飛ばせんだろｗ

**名無し三等兵** · 2019/07/29(月) 17:25:07.34

周回遅れかな？

**名無し三等兵** · 2019/07/30(火) 11:15:09.08

>>683
よっしゃF-35Bや
というのは冗談にしてもVARIOUSライクな無人VTOLでも載せたら
敵地への偵察も攻撃もできるようになるからな
この時点で旧DEの作戦能力を大幅に超える