!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
なのに、かの国は既にダメージ受けてるし…(σ゚∀゚)σエークセレント!
バーボン前スレ
民○党類ですがアフターサミットは忙しい
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1561990334/
ですがスレ避難所 その350
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1560715594/
ですがスレゲーム総合スレ44
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1558839610/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
民○党類ですがまだ通常攻撃の準備もしてません
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1鋳物の芋 ◆7eERFDqN3E (アウアウカー Sa5f-K5yg)
2019/07/02(火) 19:18:32.37ID:3sIy69IUa427名無し三等兵 (オッペケ Sred-NUSr)
2019/07/02(火) 23:47:36.66ID:/QwxHEHwr 公開に間に合うんですかね・・・
https://twitter.com/YahooNewsTopics/status/1146064549042221057
【新海監督新作 異例試写会なし】
https://t.co/A5wB4XHTmN
「君の名は。」で邦画歴代2位の興行収入を記録した新海誠監督の新作アニメ映画の製作報告会見が開かれた。監督は「今もスタジオでスタッフが作業中」と言い、通常行われる試写会が実施されない異例の制作体制。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/YahooNewsTopics/status/1146064549042221057
【新海監督新作 異例試写会なし】
https://t.co/A5wB4XHTmN
「君の名は。」で邦画歴代2位の興行収入を記録した新海誠監督の新作アニメ映画の製作報告会見が開かれた。監督は「今もスタジオでスタッフが作業中」と言い、通常行われる試写会が実施されない異例の制作体制。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
428名無し三等兵 (ワッチョイ 8514-1BaM)
2019/07/02(火) 23:48:30.61ID:/dkujp1H0 んー供給についてはFabの特性から大きくは減産できないってのと、
今までスマホを牽引していた需要の落ち込みがビット単価下落の原因なので
あがることはもうないと思う。
昔はNANDとDRAMのプロセスはほとんど一緒だったけど、今は3D化で
べつものになってるのでFab間の調整も難しい。で、DRAMはIntelのやらかしで
鯖のDDR5が数年伸びてるのでIntelの供給がタイトな間はダメだろう。
SamsungはB-Dieを止めるみたいだが。デフォルトでDDR4−3200に行くのだろう。
EPICのクラウド屋の評判は良いらしい。オンプレミスはともかく、クラウドは
一定のシェアをAMDが取りに行くと思う。DDR5はPS5のようなコンソールが
引っ張っていくだろうから、PCがテクノロジドライバになる世界戦はもう終わったな。
今までスマホを牽引していた需要の落ち込みがビット単価下落の原因なので
あがることはもうないと思う。
昔はNANDとDRAMのプロセスはほとんど一緒だったけど、今は3D化で
べつものになってるのでFab間の調整も難しい。で、DRAMはIntelのやらかしで
鯖のDDR5が数年伸びてるのでIntelの供給がタイトな間はダメだろう。
SamsungはB-Dieを止めるみたいだが。デフォルトでDDR4−3200に行くのだろう。
EPICのクラウド屋の評判は良いらしい。オンプレミスはともかく、クラウドは
一定のシェアをAMDが取りに行くと思う。DDR5はPS5のようなコンソールが
引っ張っていくだろうから、PCがテクノロジドライバになる世界戦はもう終わったな。
429名無し三等兵 (ワッチョイ 86aa-Eaty)
2019/07/02(火) 23:48:41.17ID:e8snw+K40430DMZ (ワッチョイ 86f2-bYGp)
2019/07/02(火) 23:49:45.74ID:5YUiMThF0 >>394
マスコミで取りざたされている、商用半導体製品材料のみに対する
輸出許可却下であるなら、これはWTO違反になっちゃう可能性は高い一方で、
あえてこの3品種を選んでいるところに日本政府の深謀遠慮があるわけですね。
どれも、核爆弾や、ロケットエンジンの生産に使われるものばかりだからです。
輸出規制については、世耕経産大臣が
「韓国の輸出管理をめぐる不適切な事案が発生した」旨の指摘をしていますので、
むしろ「半導体製品の生産を邪魔摺るのが日本政府の目的」という、
日韓のマスコミ各社の論評は意図的なミスリードを疑ってしまうのですが。
マスコミで取りざたされている、商用半導体製品材料のみに対する
輸出許可却下であるなら、これはWTO違反になっちゃう可能性は高い一方で、
あえてこの3品種を選んでいるところに日本政府の深謀遠慮があるわけですね。
どれも、核爆弾や、ロケットエンジンの生産に使われるものばかりだからです。
輸出規制については、世耕経産大臣が
「韓国の輸出管理をめぐる不適切な事案が発生した」旨の指摘をしていますので、
むしろ「半導体製品の生産を邪魔摺るのが日本政府の目的」という、
日韓のマスコミ各社の論評は意図的なミスリードを疑ってしまうのですが。
431名無し三等兵 (ワッチョイ 9d8e-a57L)
2019/07/02(火) 23:50:17.19ID:TgzgDBQ20 >>410
昔似たような話で埼玉だから同じ話だと思ったんだけど
結局処理業界に負担を押し付けただけよね。
よく言えば対応できなかった業者はみんな廃業したとのことで
ある種の市場淘汰が進んだということなんだろうけど。後ろ指さされて廃業した業者だから
他の場所でやるにしろ、別の道で食ってくにしても…
昔似たような話で埼玉だから同じ話だと思ったんだけど
結局処理業界に負担を押し付けただけよね。
よく言えば対応できなかった業者はみんな廃業したとのことで
ある種の市場淘汰が進んだということなんだろうけど。後ろ指さされて廃業した業者だから
他の場所でやるにしろ、別の道で食ってくにしても…
432名無し三等兵 (ワッチョイ 55ad-5hf/)
2019/07/02(火) 23:51:08.53ID:k9CpSEwk0 ふと思ったんですけど埼玉って海ないですがみんなどこに海水浴に行くんです?
435名無し三等兵 (ワッチョイ 6db3-0ILo)
2019/07/02(火) 23:55:35.95ID:GnhxLHNl0 しかしジオリジンのララァは潘めぐみの方が向いてるんじゃないかな?と最初は思ったが、
早見沙織で良かったと思ったり。
つか潘めぐみセイラ役はまり過ぎてる
早見沙織で良かったと思ったり。
つか潘めぐみセイラ役はまり過ぎてる
436名無し三等兵 (ワッチョイ 9d8e-a57L)
2019/07/02(火) 23:56:17.18ID:TgzgDBQ20 全体の需要はどうなるか知らんが、次世代ゲーム機はSSD前提になるのかな?
>>427
夏公開に上がせっついてるのですかね?
君の名はの4kBD発売の時に、制作自体は2kだけどHDRでいろいろと感動した云々って話があったので
今回はどうなってるんだろう?
>>427
夏公開に上がせっついてるのですかね?
君の名はの4kBD発売の時に、制作自体は2kだけどHDRでいろいろと感動した云々って話があったので
今回はどうなってるんだろう?
437DMZ (ワッチョイ 86f2-bYGp)
2019/07/02(火) 23:56:43.04ID:5YUiMThF0 >>432
いわゆる臨海学校では、埼玉県の学校は千葉の海に行くことが多いようですよ。
いわゆる臨海学校では、埼玉県の学校は千葉の海に行くことが多いようですよ。
438ロベスピエール ◆sQlHJFZPec (ワッチョイ 5de5-bYGp)
2019/07/02(火) 23:58:13.22ID:P5l3cSui0 マキャベリ語録を引っ張り出して眺めてたら、こんな言葉もあった
「国家にとって、法律を作っておきながらその法律を守らないことほど有害なことはない。
特に法律を作った当の人々がそれを守らない場合は、文句なく最悪だ」
聞いてるか、きんぺー
「国家にとって、法律を作っておきながらその法律を守らないことほど有害なことはない。
特に法律を作った当の人々がそれを守らない場合は、文句なく最悪だ」
聞いてるか、きんぺー
439オワタマン ◆Kt4ImHwWF. (ワッチョイ 5d02-5hf/)
2019/07/02(火) 23:59:38.30ID:rCkDk5b60 >>436
単純に公開が再来週だからもう完成してないとやべーぞ!って話よ
単純に公開が再来週だからもう完成してないとやべーぞ!って話よ
440名無し三等兵 (ワッチョイ ca1b-Eaty)
2019/07/03(水) 00:00:51.03ID:Okq3b+Dx0441名無し三等兵 (ワッチョイ ea7f-Se2U)
2019/07/03(水) 00:01:39.40ID:j0eM77pR0442名無し三等兵 (ワッチョイ 8663-5hf/)
2019/07/03(水) 00:02:25.14ID:LaXi4VOk0 >>435
綾瀬はるかが大河でスナイプやってたレバーアクションライフルでバイク乗ってる宇宙世紀モヒカンを
初弾で仕留めたあたりオリジンセイラさんはヤバいと思った。
オリジン本編だとさらにヤバくなってる。
綾瀬はるかが大河でスナイプやってたレバーアクションライフルでバイク乗ってる宇宙世紀モヒカンを
初弾で仕留めたあたりオリジンセイラさんはヤバいと思った。
オリジン本編だとさらにヤバくなってる。
443名無し三等兵 (ワッチョイ c102-EHMt)
2019/07/03(水) 00:05:17.51ID:SBngvZ7x0 そうか、韓国ちゃんが自前で核開発してる可能性もあるか
444名無し三等兵 (ワッチョイ 6d19-Eaty)
2019/07/03(水) 00:05:24.83ID:tBwEKaXI0445_。听)_ ◆Gir.lev.vI (ワッチョイ ea06-ic3e)
2019/07/03(水) 00:05:52.82ID:Ov80p/jd0447名無し三等兵 (ワッチョイ 6d19-Eaty)
2019/07/03(水) 00:08:28.80ID:tBwEKaXI0449名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw (アウアウカー Sa05-lcKQ)
2019/07/03(水) 00:10:37.18ID:1F/A5QQca 12ゲージのポンプアクションなら
450ピンクサーモン ◆o1v2IfP3d7kT (アウアウウー Sa11-DAtA)
2019/07/03(水) 00:10:55.50ID:2gLNgCyRa451名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-Eaty)
2019/07/03(水) 00:11:26.82ID:NV3gIvyFa 夜中になってようやく20円来店か
活動方針が決まったのかいバイト君
活動方針が決まったのかいバイト君
452ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j (ワッチョイ 5661-Eaty)
2019/07/03(水) 00:13:00.80ID:iCcjSmLg0 まあ中国もホワイト国ではないので、『韓国を中国と同じ扱いにします』だったら逆に喜ぶんじゃないかな(鼻をほじりながら
454名無し三等兵 (ワッチョイ 3e1a-5hf/)
2019/07/03(水) 00:15:44.89ID:693Hir6q0 2019/07/02
https://www.rt.com/russia/463208-14-seamen-dead-in-fire/
14 seamen dead in fire on Russian deep submersible - MoD
Published time: 2 Jul, 2019 13:39
---
おやまあ
https://www.rt.com/russia/463208-14-seamen-dead-in-fire/
14 seamen dead in fire on Russian deep submersible - MoD
Published time: 2 Jul, 2019 13:39
---
おやまあ
456名無し三等兵 (ワッチョイ 1596-lksI)
2019/07/03(水) 00:16:42.83ID:9r1T6oXf0 >>336
ここまで書かれるって…
何やったんだ。核開発を可能と知ってフッ酸なんかの物資を流したということ以上に何かとてつもなくヤバいことやってるぞこれ
例えば、自国分の核弾頭提供の見返りにその分か数倍の核物質製造可能な原料物質を引き渡すとかの取引レベルで(一例です)
うわぁ思い付きで書いたけどいかにも彼らが思い付きそうで…
米軍が差し押さえに動いてないことをみると、北朝鮮国内に韓国管理下か北とシェアリングした核弾頭でも置くことにしたのか?
…いやないな。ないといってくれ
ここまで書かれるって…
何やったんだ。核開発を可能と知ってフッ酸なんかの物資を流したということ以上に何かとてつもなくヤバいことやってるぞこれ
例えば、自国分の核弾頭提供の見返りにその分か数倍の核物質製造可能な原料物質を引き渡すとかの取引レベルで(一例です)
うわぁ思い付きで書いたけどいかにも彼らが思い付きそうで…
米軍が差し押さえに動いてないことをみると、北朝鮮国内に韓国管理下か北とシェアリングした核弾頭でも置くことにしたのか?
…いやないな。ないといってくれ
457名無し三等兵 (ラクッペ MM9d-Ij2G)
2019/07/03(水) 00:17:06.49ID:mD1GREFRM460_。听)_ ◆Gir.lev.vI (ワッチョイ ea06-ic3e)
2019/07/03(水) 00:17:56.04ID:Ov80p/jd0462ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j (ワッチョイ 5661-Eaty)
2019/07/03(水) 00:20:38.15ID:iCcjSmLg0 >>456
向こうで陸揚げした貨物の輸出許可取り消し=送り返させるって、まあ普通はありえない、ガチ安全保障マターだわな。
向こうで陸揚げした貨物の輸出許可取り消し=送り返させるって、まあ普通はありえない、ガチ安全保障マターだわな。
463名無し三等兵 (ワッチョイ 1596-lksI)
2019/07/03(水) 00:22:49.60ID:9r1T6oXf0465名無し三等兵 (ワッチョイ daad-Eaty)
2019/07/03(水) 00:24:35.97ID:fm0v4VVr0 普通に申請があれば通すと思うけどな<ホワイトリスト削除
過去実績があるから、それに準じる
余計な世論の都合で申請出さないとか、書式不備とかで自爆はするでしょう
実効性は無い 危機感を抱かせるのが目的
過去実績があるから、それに準じる
余計な世論の都合で申請出さないとか、書式不備とかで自爆はするでしょう
実効性は無い 危機感を抱かせるのが目的
466名無し三等兵 (ワッチョイ 1a7d-ic3e)
2019/07/03(水) 00:24:41.32ID:24A8fGzu0 >>177
むしろウリナラ的には今回の制裁でサムスンやLGの半導体やディスプレイ事業が左前になると、
その分減ったシェアを日米中で仲良く分け合う算段を水面下で相談してるように見えてるかも。
米中共に今回の日本の措置に特に文句や抗議も付けてませんしね。
むしろウリナラ的には今回の制裁でサムスンやLGの半導体やディスプレイ事業が左前になると、
その分減ったシェアを日米中で仲良く分け合う算段を水面下で相談してるように見えてるかも。
米中共に今回の日本の措置に特に文句や抗議も付けてませんしね。
467名無し三等兵 (ワッチョイ 9d8e-a57L)
2019/07/03(水) 00:24:41.77ID:9v1J+jpz0 >>447
ていうか左派マスコミにとって日本にとって重要な国は中国韓国北朝鮮しかないし
それに加えて日本に説教してくれる白人国家様
って世界観だ
中東なんでどうでもいい、アフリカなんてどうでもいい。その他の地域なんて存在すら知らない
たぶん反米なら善玉、親米なら傀儡
そんなことよりもその3か国(台湾・香港は断固として中国の一部扱いだが北朝鮮は国としてカウントする)だと
もう隠しもしないで明言することが増えてきた
ていうか左派マスコミにとって日本にとって重要な国は中国韓国北朝鮮しかないし
それに加えて日本に説教してくれる白人国家様
って世界観だ
中東なんでどうでもいい、アフリカなんてどうでもいい。その他の地域なんて存在すら知らない
たぶん反米なら善玉、親米なら傀儡
そんなことよりもその3か国(台湾・香港は断固として中国の一部扱いだが北朝鮮は国としてカウントする)だと
もう隠しもしないで明言することが増えてきた
468名無し三等兵 (ワッチョイ daad-Eaty)
2019/07/03(水) 00:26:28.14ID:fm0v4VVr0 あなたのところに輸出したあとn動向が怪しいのですが・・・・
と許可出さないのは平常営業
現代はともかく、韓国火薬とか怪しいよね
と許可出さないのは平常営業
現代はともかく、韓国火薬とか怪しいよね
470ロベスピエール ◆sQlHJFZPec (ワッチョイ 5de5-bYGp)
2019/07/03(水) 00:27:33.33ID:1suIkZxi0 ガチでヤバイ証拠をつかんでいるという事なんけ
韓国ちゃん死んでしまうん?
韓国ちゃん死んでしまうん?
471名無し三等兵 (ワッチョイ c1da-Ij2G)
2019/07/03(水) 00:30:06.00ID:yqYmZygD0 >>457
2008年のVIA Nanoベースですね。
一世代前のKX-5000シリーズは分岐予測やパイプラインなどの改良が入っており、ほぼNanoそのままと見られるZX-Cより25%ほどのIPC向上が謳われています。
キャッシュ構造などに古さが表れておりL3を持たずにL2が比較的大容量です。
なにせ謎が多くて正直良く分からないプロセッサです。
恐らくシングルスレッド性能は低く、また高負荷にはかなり弱いのではないかなと思います。
2008年のVIA Nanoベースですね。
一世代前のKX-5000シリーズは分岐予測やパイプラインなどの改良が入っており、ほぼNanoそのままと見られるZX-Cより25%ほどのIPC向上が謳われています。
キャッシュ構造などに古さが表れておりL3を持たずにL2が比較的大容量です。
なにせ謎が多くて正直良く分からないプロセッサです。
恐らくシングルスレッド性能は低く、また高負荷にはかなり弱いのではないかなと思います。
472名無し三等兵 (ワッチョイ 9d8e-a57L)
2019/07/03(水) 00:33:08.99ID:9v1J+jpz0 ムンムンは北シンパが多数を占めるので、背乗りに協力してても不思議じゃないが
そもそも元から輸出ナショナリズムが強く、輸出での高いシェアを占めてるウリナラは民族として優秀
という発想があるから、やばそうな外国に節操なくどんどん売っちゃうんですよね。
だから本邦が安全保障の意識の緩さとは別のところにセキュリティホールがあるので
韓国版東芝ココム事件になったのかも
そもそも元から輸出ナショナリズムが強く、輸出での高いシェアを占めてるウリナラは民族として優秀
という発想があるから、やばそうな外国に節操なくどんどん売っちゃうんですよね。
だから本邦が安全保障の意識の緩さとは別のところにセキュリティホールがあるので
韓国版東芝ココム事件になったのかも
473_。听)_ ◆Gir.lev.vI (ワッチョイ ea06-ic3e)
2019/07/03(水) 00:33:14.33ID:Ov80p/jd0474名無し三等兵 (ワッチョイ 1a7d-ic3e)
2019/07/03(水) 00:34:12.04ID:24A8fGzu0 >>289
>皆が「黒人美少女ってシコいよな〜」と思うようになれば、自然とサブカル分野にも黒人キャラが増えるというものだ
シャクティやマーベットは肌の色が黒いだけで狭義の黒人キャラとは言えなかったし、シャクティは名前からして
アフリカ系じゃなくてインド系っぽいし。
ナディアも準備稿では明確に黒人娘なデザインだったけど、決定稿ではその辺薄められたし、そもそも宇宙人の
末裔だったオチでしたが。
>皆が「黒人美少女ってシコいよな〜」と思うようになれば、自然とサブカル分野にも黒人キャラが増えるというものだ
シャクティやマーベットは肌の色が黒いだけで狭義の黒人キャラとは言えなかったし、シャクティは名前からして
アフリカ系じゃなくてインド系っぽいし。
ナディアも準備稿では明確に黒人娘なデザインだったけど、決定稿ではその辺薄められたし、そもそも宇宙人の
末裔だったオチでしたが。
476名無し三等兵 (オッペケ Sred-UTd1)
2019/07/03(水) 00:40:35.58ID:jV4cNbv7r 今回の措置に関しては申請するのは輸出企業。違反して制裁されるのも輸出者だよ
これ単独だと火力不足は明らかなので、どこまでエスカレートするか、エスカレートしてもあんまり非難されないよう国際世論を味方につけられるかがが観戦のポイントだぞ
これ単独だと火力不足は明らかなので、どこまでエスカレートするか、エスカレートしてもあんまり非難されないよう国際世論を味方につけられるかがが観戦のポイントだぞ
477名無し三等兵 (ワッチョイ c1da-Ij2G)
2019/07/03(水) 00:43:39.17ID:yqYmZygD0 KX-6000のクロックの高さは性能向上には非常に効果が高いです。
ただKX-6000はKX-5000に対して50%ものクロック向上を成し遂げていますが、TSMCの16nmは28nmに対してそこまでの性能向上はありません。
同一電力枠で35%の速度向上となっています。
よってTDPが大分増えている可能性があります。
ただKX-6000はKX-5000に対して50%ものクロック向上を成し遂げていますが、TSMCの16nmは28nmに対してそこまでの性能向上はありません。
同一電力枠で35%の速度向上となっています。
よってTDPが大分増えている可能性があります。
478名無し三等兵 (ワッチョイ 55ad-5hf/)
2019/07/03(水) 00:43:58.76ID:9xhV2YDg0 あの、えっと…スケベしたい……
479ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j (ワッチョイ 5661-Eaty)
2019/07/03(水) 00:44:51.49ID:iCcjSmLg0 >>463
>メディアは事態のヤバさをわかってませんね
第一報の産経記事も
> 韓国に対してはこれまで、安全保障上の友好国への優遇措置として手続きを免除していた。
>いわゆる徴用工問題で事態の進展が見通せないことから、事実上の対抗措置に踏み切った。
こういう認識で、ホワイト国除外はついで扱いみたいな書き方だったし。
このスレでは『ヤベー』という反応だったけど。
そもそも自体を徴用工問題の報復『だけ』としか思ってないから、
>大韓民国に関連する輸出管理をめぐり不適切な事案が発生したこともあり
こんな決定的な事が経産省のプレスリリースに書いてあるにもかかわらず
『具体的にどのような事が』
とか
『先のレーダー照射事件やせどり監視との関連は』
なんてな記事が一向に上がってこないのだ。
>メディアは事態のヤバさをわかってませんね
第一報の産経記事も
> 韓国に対してはこれまで、安全保障上の友好国への優遇措置として手続きを免除していた。
>いわゆる徴用工問題で事態の進展が見通せないことから、事実上の対抗措置に踏み切った。
こういう認識で、ホワイト国除外はついで扱いみたいな書き方だったし。
このスレでは『ヤベー』という反応だったけど。
そもそも自体を徴用工問題の報復『だけ』としか思ってないから、
>大韓民国に関連する輸出管理をめぐり不適切な事案が発生したこともあり
こんな決定的な事が経産省のプレスリリースに書いてあるにもかかわらず
『具体的にどのような事が』
とか
『先のレーダー照射事件やせどり監視との関連は』
なんてな記事が一向に上がってこないのだ。
480名無し三等兵 (ワッチョイ 86aa-Eaty)
2019/07/03(水) 00:46:33.82ID:R1lyLIck0 でも、韓国って部品屋としてはそれなりの規模だからなあ。
国内的には代替調達先の目途がある程度できるまでは一気にエスカレートはしないんじゃね。
TVのパネルを再び国内調達にしてくれたら映像マニアは喜びそうだけど、価格は上がるんだろうな。
国内的には代替調達先の目途がある程度できるまでは一気にエスカレートはしないんじゃね。
TVのパネルを再び国内調達にしてくれたら映像マニアは喜びそうだけど、価格は上がるんだろうな。
481名無し三等兵 (ワッチョイ 55ad-5hf/)
2019/07/03(水) 00:51:08.92ID:9xhV2YDg0 >>480
それ韓国じゃなくベトナムやタイやインドネシア辺りで液晶パネル作るというのはいけないことだったりするんですかね?
それ韓国じゃなくベトナムやタイやインドネシア辺りで液晶パネル作るというのはいけないことだったりするんですかね?
482_。听)_ ◆Gir.lev.vI (ワッチョイ ea06-ic3e)
2019/07/03(水) 00:53:11.14ID:Ov80p/jd0483名無し三等兵 (ラクッペ MM9d-Ij2G)
2019/07/03(水) 00:54:54.74ID:mD1GREFRM ダイサイズで見ると相当減ってるはず
L2増やしたのもヒートバッファ代わりにL2盛ってるのかもね
L2増やしたのもヒートバッファ代わりにL2盛ってるのかもね
485名無し三等兵 (ワッチョイ 0a28-bYGp)
2019/07/03(水) 00:58:37.40ID:JPLi1bB70486元施設 ◆Ywp0uWwwqc (ワッチョイ 86dd-7e/k)
2019/07/03(水) 00:59:21.75ID:MWD98aYa0487名無し三等兵 (ワッチョイ 6a1e-uAY+)
2019/07/03(水) 00:59:51.60ID:tnq+IkPy0 安全保障案件で優遇を取りやめたことに対して
韓国サイドから経済的な対抗措置が発動されたら
それを錦の御旗にして本格的な制裁を発動出来るよね・・・
ひどく悪辣な罠だよねこれ
韓国サイドから経済的な対抗措置が発動されたら
それを錦の御旗にして本格的な制裁を発動出来るよね・・・
ひどく悪辣な罠だよねこれ
488名無し三等兵 (ワッチョイ 1a7d-ic3e)
2019/07/03(水) 01:01:08.06ID:24A8fGzu0 >>411
>「一歩の後退は限りない後退へとつながっていく」
>そんなセリフをどこかで聞いたニダ
それだって相手が本物の腰抜けや完全な格下でない限りはおのずと限度がありますけどね。
特にその譲歩とやらが格上の相手の寛容や利害関係で生じたものである場合、欲をかき過ぎて
要求をエスカレートさせ合意約束のちゃぶ台返しを繰り返すと、寛容さが不信や嫌悪に転ずるのは
時間の問題です。
そして一線を越えると絶縁/断交を宣告されるか、キツイ仕置きを喰らってこれ以上のタカリは
不可能である事を身を持って思い知るのですが。
>「一歩の後退は限りない後退へとつながっていく」
>そんなセリフをどこかで聞いたニダ
それだって相手が本物の腰抜けや完全な格下でない限りはおのずと限度がありますけどね。
特にその譲歩とやらが格上の相手の寛容や利害関係で生じたものである場合、欲をかき過ぎて
要求をエスカレートさせ合意約束のちゃぶ台返しを繰り返すと、寛容さが不信や嫌悪に転ずるのは
時間の問題です。
そして一線を越えると絶縁/断交を宣告されるか、キツイ仕置きを喰らってこれ以上のタカリは
不可能である事を身を持って思い知るのですが。
489名無し三等兵 (ワッチョイ 86aa-Eaty)
2019/07/03(水) 01:01:23.56ID:R1lyLIck0491名無し三等兵 (ワッチョイ ca6d-NUSr)
2019/07/03(水) 01:03:03.67ID:35I50lCH0 >>489
帳簿と在庫が一致してれば問題ないのに、一体何を焦ってるんですかね(棒
帳簿と在庫が一致してれば問題ないのに、一体何を焦ってるんですかね(棒
492名無し三等兵 (ワッチョイ 0a28-bYGp)
2019/07/03(水) 01:03:05.74ID:JPLi1bB70 世耕経産相「すべてWTOに整合的」…輸出規制
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190702-OYT1T50235/
>WTO協定は、安全保障上の理由がある場合、各国に輸出管理の裁量を認めている。
>韓国側の貿易管理体制に不備がある場合、輸出許可を出さない厳しい姿勢で臨む方針
韓国に対する愛は無いニカ!!
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190702-OYT1T50235/
>WTO協定は、安全保障上の理由がある場合、各国に輸出管理の裁量を認めている。
>韓国側の貿易管理体制に不備がある場合、輸出許可を出さない厳しい姿勢で臨む方針
韓国に対する愛は無いニカ!!
493_。听)_ ◆Gir.lev.vI (ワッチョイ ea06-ic3e)
2019/07/03(水) 01:05:45.81ID:Ov80p/jd0494DMZ (ワッチョイ 86f2-bYGp)
2019/07/03(水) 01:06:26.18ID:qVBNw/wr0495名無し三等兵 (ワッチョイ 1a7d-ic3e)
2019/07/03(水) 01:07:10.73ID:24A8fGzu0 >>454
>>459
これは状況的に乗員全滅ですね。
ロシア潜水艇で火災、乗組員14人が死亡
読売 7/3(水) 0:26配信
タス通信によると、ロシア国防省は2日、ロシア領海内で海底探査をしていた潜水艇で1日に火災が発生し、
乗組員14人が死亡したと発表した。 死因は一酸化炭素中毒という。
国防省は事故のあった詳しい海域を公表していない。
引き揚げられた潜水艇は、北極海のバレンツ海に面する露北部のセベロモルスク海軍基地に係留されており、
北極海で探査していたとみられる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190703-00050013-yom-int
>>459
これは状況的に乗員全滅ですね。
ロシア潜水艇で火災、乗組員14人が死亡
読売 7/3(水) 0:26配信
タス通信によると、ロシア国防省は2日、ロシア領海内で海底探査をしていた潜水艇で1日に火災が発生し、
乗組員14人が死亡したと発表した。 死因は一酸化炭素中毒という。
国防省は事故のあった詳しい海域を公表していない。
引き揚げられた潜水艇は、北極海のバレンツ海に面する露北部のセベロモルスク海軍基地に係留されており、
北極海で探査していたとみられる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190703-00050013-yom-int
496元施設 ◆Ywp0uWwwqc (ワッチョイ 86dd-7e/k)
2019/07/03(水) 01:09:18.44ID:MWD98aYa0497名無し三等兵 (ラクッペ MM9d-Ij2G)
2019/07/03(水) 01:09:51.08ID:mD1GREFRM498名無し三等兵 (ワッチョイ 869b-3te8)
2019/07/03(水) 01:13:03.88ID:HaRV7m3y0 アメリカがこの件で沈黙を続けてるのが何とも不気味w
500名無し三等兵 (ワッチョイ 9d8e-a57L)
2019/07/03(水) 01:14:37.78ID:9v1J+jpz0501名無し三等兵 (ワッチョイ 1a7d-ic3e)
2019/07/03(水) 01:14:58.40ID:24A8fGzu0 対韓輸出規制:沈黙する韓国大統領府、自国企業を責める産業部
朝鮮日報 7/2(火) 23:08配信
(前略)
当の経済関連部処は、「直撃弾」を浴びた韓国企業に対し「なぜ今ごろ分かったのか」と責め立てたという。
日本メディアに経済報復のニュースが初めて伝わった先月30日、産業通商資源部(産業部)は鄭升一次官の主宰で業界関係者を
交えた会議を開き、サムスン電子、SKハイニックス、サムスンディスプレー、LGディスプレーの4社の役員が出席した。
複数の出席者が「産業部も事態を十分に把握しておらず、戸惑った」と話した。
産業部の高官が出席者に対し「企業側はいつこの事態を知ったのか」と尋ねた際、企業関係者たちは「われわれも報道で知った」
と答えた。 するとこの高官は
「サムスンやSK、LGは日本に支社もあり、情報も多いはずなのに、事前に動向を把握できなかったのか」と述べたという。
ある出席者は「『企業が先に把握して政府に報告すべきなのに、その役割を十分に果たしていない』と言われているように思えた」と話した。
翌1日の対策会議でも状況は同じだった。
鄭次官が「WTOに提訴する」「(輸出規制の対象素材を)国産化しよう」と対策を提案したが、企業関係者は
「その通りだと調子を合わせることができず、ただ黙って聞いていた」と話した。
WTOで勝訴するにしても、少なくとも1年半はかかるため実効性がない。 国産化するにも数年を要する。
鄭次官は「韓国企業が日本企業を相手に、供給停止を問題視して訴訟を起こすのはどうだろう」
「民間企業間の契約破棄と見なすことはできないだろうか」などと提案した。
しかし4社の関係者は「日本政府による制度変更であるため、日本企業を提訴するのは困難だ」と難色を示した。(後略)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190702-00080230-chosun-kr&p=2
そもそも今回の日本政府の報復措置は以前から予告付きだったのに、政府がロクに状況を把握していない責任を企業に転嫁とか、
法的対応措置まで企業側に丸投げなんて馬鹿じゃなかろうかと。
朝鮮日報 7/2(火) 23:08配信
(前略)
当の経済関連部処は、「直撃弾」を浴びた韓国企業に対し「なぜ今ごろ分かったのか」と責め立てたという。
日本メディアに経済報復のニュースが初めて伝わった先月30日、産業通商資源部(産業部)は鄭升一次官の主宰で業界関係者を
交えた会議を開き、サムスン電子、SKハイニックス、サムスンディスプレー、LGディスプレーの4社の役員が出席した。
複数の出席者が「産業部も事態を十分に把握しておらず、戸惑った」と話した。
産業部の高官が出席者に対し「企業側はいつこの事態を知ったのか」と尋ねた際、企業関係者たちは「われわれも報道で知った」
と答えた。 するとこの高官は
「サムスンやSK、LGは日本に支社もあり、情報も多いはずなのに、事前に動向を把握できなかったのか」と述べたという。
ある出席者は「『企業が先に把握して政府に報告すべきなのに、その役割を十分に果たしていない』と言われているように思えた」と話した。
翌1日の対策会議でも状況は同じだった。
鄭次官が「WTOに提訴する」「(輸出規制の対象素材を)国産化しよう」と対策を提案したが、企業関係者は
「その通りだと調子を合わせることができず、ただ黙って聞いていた」と話した。
WTOで勝訴するにしても、少なくとも1年半はかかるため実効性がない。 国産化するにも数年を要する。
鄭次官は「韓国企業が日本企業を相手に、供給停止を問題視して訴訟を起こすのはどうだろう」
「民間企業間の契約破棄と見なすことはできないだろうか」などと提案した。
しかし4社の関係者は「日本政府による制度変更であるため、日本企業を提訴するのは困難だ」と難色を示した。(後略)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190702-00080230-chosun-kr&p=2
そもそも今回の日本政府の報復措置は以前から予告付きだったのに、政府がロクに状況を把握していない責任を企業に転嫁とか、
法的対応措置まで企業側に丸投げなんて馬鹿じゃなかろうかと。
502DMZ (ワッチョイ 86f2-bYGp)
2019/07/03(水) 01:16:27.99ID:qVBNw/wr0 >>496
「発電所を作る」という単純な問題ではありません。
系統安定は、事実上国全体の電力系統安定性の確保に他なりません。
発電所がちゃんと動いていても、
送電線の管理がダメで送電障害が起これば。
需用者の機械がポンコツで停電すれば。
いずれにせよ電力系統は動揺しますからね。
その辺では、中国や韓国は立派な電力基盤を持っているといえるわけす。
一般の家庭向けを停電させて樹上調整するのが普通とか
運用は強引なかんじですけれど、それで系統安定を図っているわけですから。
「発電所を作る」という単純な問題ではありません。
系統安定は、事実上国全体の電力系統安定性の確保に他なりません。
発電所がちゃんと動いていても、
送電線の管理がダメで送電障害が起これば。
需用者の機械がポンコツで停電すれば。
いずれにせよ電力系統は動揺しますからね。
その辺では、中国や韓国は立派な電力基盤を持っているといえるわけす。
一般の家庭向けを停電させて樹上調整するのが普通とか
運用は強引なかんじですけれど、それで系統安定を図っているわけですから。
503名無し三等兵 (ワッチョイ 1a7d-ic3e)
2019/07/03(水) 01:17:04.47ID:24A8fGzu0 >>498
そして何もコメントしない中国も属国の半導体シェアを毟り取る好機と見なしていそう
そして何もコメントしない中国も属国の半導体シェアを毟り取る好機と見なしていそう
504DMZ (ワッチョイ 86f2-bYGp)
2019/07/03(水) 01:20:30.20ID:qVBNw/wr0 >>501
いわゆる徴用工問題の対抗措置だと一斉に報じてしまったわが国マスコミも、
韓国政府の混乱に拍車を掛けているのでしょうね。
韓国側は、政府の財界も、どんな目的で今回の措置他出てきたかを
理解していないんですから。
いわゆる徴用工問題の対抗措置だと一斉に報じてしまったわが国マスコミも、
韓国政府の混乱に拍車を掛けているのでしょうね。
韓国側は、政府の財界も、どんな目的で今回の措置他出てきたかを
理解していないんですから。
505_。听)_ ◆Gir.lev.vI (ワッチョイ ea06-ic3e)
2019/07/03(水) 01:21:32.82ID:Ov80p/jd0506名無し三等兵 (ワッチョイ 9d8e-a57L)
2019/07/03(水) 01:22:34.27ID:9v1J+jpz0 韓国の電力事情って公社が赤字でも優先
やっぱり値上げ→韓国有数の優良企業に(独占企業だからまあそうなるわな)
→また赤字とかなにやってんだと思いますが
原発もウリナラの原発はきれいな原発!→やっぱ左派政権だし脱原発で自然エネルギー重視!
→でも原発輸出
ってな感じで
やっぱり値上げ→韓国有数の優良企業に(独占企業だからまあそうなるわな)
→また赤字とかなにやってんだと思いますが
原発もウリナラの原発はきれいな原発!→やっぱ左派政権だし脱原発で自然エネルギー重視!
→でも原発輸出
ってな感じで
507名無し三等兵 (ラクッペ MM9d-Ij2G)
2019/07/03(水) 01:22:47.06ID:mD1GREFRM 本当に米国に話が通ってるならGFが設備投資再開を発表するはず
508名無し三等兵 (ワッチョイ 86a7-ic3e)
2019/07/03(水) 01:23:59.37ID:CSeRTfxG0 >504
韓国に忖度して誤情報垂れ流す日本のマスメディアが、
逆に「自前の情報収集能力を持たなくなった」韓国政府に毒を飲ませてる状況かあ。
韓国に忖度して誤情報垂れ流す日本のマスメディアが、
逆に「自前の情報収集能力を持たなくなった」韓国政府に毒を飲ませてる状況かあ。
509名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-Eaty)
2019/07/03(水) 01:25:58.69ID:NV3gIvyFa 産経に第一報を流した時に、そう報じるように誘導してたりして・・・
510名無し三等兵 (ワッチョイ 1a7d-ic3e)
2019/07/03(水) 01:30:09.99ID:24A8fGzu0 >>504
それに初手からキツイ仕置きを日本からかまされたものの、その対応を一体日本の誰と行えば
上手くとりなしてくれるのか皆目判らず途方に暮れているんでしょう。
既に前任者のクネの時点で日韓の政治的パイプ(特に安倍政権中枢との)は断絶状態でしたが、
ムンムンは親日・親米派のベテラン外交官も片端からパージした為に余計に伝手が無くなりました。
オマケに最近は日韓議連の日本人議員も愛想を尽かして大量脱退してるから、昭和の御代と違って
関係修復に汗を流しリスクを背負う日本の政治家や外交官も絶滅状態です。
数少ない政権中枢とのパイプ役だったはずの二階幹事長も今回は全く動いてなさそうですしね。
それに初手からキツイ仕置きを日本からかまされたものの、その対応を一体日本の誰と行えば
上手くとりなしてくれるのか皆目判らず途方に暮れているんでしょう。
既に前任者のクネの時点で日韓の政治的パイプ(特に安倍政権中枢との)は断絶状態でしたが、
ムンムンは親日・親米派のベテラン外交官も片端からパージした為に余計に伝手が無くなりました。
オマケに最近は日韓議連の日本人議員も愛想を尽かして大量脱退してるから、昭和の御代と違って
関係修復に汗を流しリスクを背負う日本の政治家や外交官も絶滅状態です。
数少ない政権中枢とのパイプ役だったはずの二階幹事長も今回は全く動いてなさそうですしね。
511名無し三等兵 (ワッチョイ fe13-UfFT)
2019/07/03(水) 01:30:27.92ID:cZx5AeHF0 安倍「やれ」
国内メディア「はい」
森羅万象を司る安倍総理とはいえやりますね
国内メディア「はい」
森羅万象を司る安倍総理とはいえやりますね
513名無し三等兵 (ワッチョイ ca6d-NUSr)
2019/07/03(水) 01:32:16.93ID:35I50lCH0 プーチンが予定キャンセルしてペンス米副大統領がホワイトハウスに戻ったとかいう情報が。
一体何が起きてるんです?
一体何が起きてるんです?
514ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j (ワッチョイ 5661-Eaty)
2019/07/03(水) 01:34:00.07ID:iCcjSmLg0 >>501
ひ ど い な こ れ 。
この4社の役員クラスならそれこそ韓国の代表として世界を相手に戦った、日本を相手に技術のカッパライから始めて勝ちを収めた、錚々たる面子だろうに。
こんな小学校の学級委員レベルな政府スタッフから叱責される羽目になるとは気の毒になあw。
いけねw付けちまった。
企業の支社がどうとかいうなら韓国の駐日大使館は日本政府の動向をなぜ掴んでいないのか、安企部の情報スタッフはどこへ行ったのか、とか言い返せばよかったのにw。
ひ ど い な こ れ 。
この4社の役員クラスならそれこそ韓国の代表として世界を相手に戦った、日本を相手に技術のカッパライから始めて勝ちを収めた、錚々たる面子だろうに。
こんな小学校の学級委員レベルな政府スタッフから叱責される羽目になるとは気の毒になあw。
いけねw付けちまった。
企業の支社がどうとかいうなら韓国の駐日大使館は日本政府の動向をなぜ掴んでいないのか、安企部の情報スタッフはどこへ行ったのか、とか言い返せばよかったのにw。
515ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j (ワッチョイ 5661-Eaty)
2019/07/03(水) 01:35:52.46ID:iCcjSmLg0 >>513
安全保障上の理由で国連軍=在韓米軍がソウル占領、後追いで安保理決議、承認とかならうれしいw。
安全保障上の理由で国連軍=在韓米軍がソウル占領、後追いで安保理決議、承認とかならうれしいw。
516_。听)_ ◆Gir.lev.vI (ワッチョイ ea06-ic3e)
2019/07/03(水) 01:37:31.73ID:Ov80p/jd0517名無し三等兵 (ワッチョイ 86a7-ic3e)
2019/07/03(水) 01:41:04.07ID:CSeRTfxG0 エアフォース2はワシントンから動いてない(ペンス迎えに行ってない)という情報も。
518名無し三等兵 (ラクッペ MM9d-Ij2G)
2019/07/03(水) 01:41:21.60ID:mD1GREFRM519名無し三等兵 (ワッチョイ ca02-5hf/)
2019/07/03(水) 01:47:41.80ID:D31wwXwK0 >>501
逆説的に言うと之、従来から言われてる官側のつながりはもちろん
企業、民間の裏路線もぶった切られてる(あるいはネタあがってきても無視)という事よね……
韓国の情報収集能力、もうダメみたいですね
逆説的に言うと之、従来から言われてる官側のつながりはもちろん
企業、民間の裏路線もぶった切られてる(あるいはネタあがってきても無視)という事よね……
韓国の情報収集能力、もうダメみたいですね
520_。听)_ ◆Gir.lev.vI (ワッチョイ ea06-ic3e)
2019/07/03(水) 01:47:44.60ID:Ov80p/jd0521名無し三等兵 (JP 0H09-26OK)
2019/07/03(水) 01:48:32.27ID:4mZJCNaXH 「あの」日本が遺憾砲ではない強硬対応を「安全保障上の理由で」やってるんですから
国連安保理に動きがあっても何ら不思議ではありませんよね…
国連安保理に動きがあっても何ら不思議ではありませんよね…
522名無し三等兵 (ワッチョイ 5d8f-j44L)
2019/07/03(水) 01:49:32.32ID:FibbTPzS0523名無し三等兵 (ワッチョイ aa8c-Z9FA)
2019/07/03(水) 02:05:01.13ID:dlveaPuQ0 昔の通産省などは新聞記者が取材と称して勝手に入り込んで机の上の書類も持ち去って記事にしていた訳です。
それが「国民の知る権利」だと言うのが売国奴マスゴミの主張でした。
近年ようやく部屋に鍵が付き、新聞記者か入室できなくなり、情報保全が始まったらしい。
その結果、国内新聞記者を飼っているキムチ関係者(主に官僚側)も情報入手困難になってるのかもしれません。
それが「国民の知る権利」だと言うのが売国奴マスゴミの主張でした。
近年ようやく部屋に鍵が付き、新聞記者か入室できなくなり、情報保全が始まったらしい。
その結果、国内新聞記者を飼っているキムチ関係者(主に官僚側)も情報入手困難になってるのかもしれません。
524名無し三等兵 (ワッチョイ 6d19-Eaty)
2019/07/03(水) 02:06:15.80ID:tBwEKaXI0 日本をよく知ってる国から見ると、
「おい、あの『食料品問題以外では動かない日本』が、安全保障を理由に動き出したぞ!」
と、驚かれているかもしれない・・・
「おい、あの『食料品問題以外では動かない日本』が、安全保障を理由に動き出したぞ!」
と、驚かれているかもしれない・・・
525ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j (ワッチョイ 5661-Eaty)
2019/07/03(水) 02:14:01.50ID:iCcjSmLg0 マスコミ各位の希望、アベノセイダーズのエースは、ちなみにこんなレベルだそうだ。
アベ政権の対韓国輸出規制は「安全保障を目的に輸出管理を適切に実施する観点からその運用を見直すもの」とスガ官房長官。全く意味をなさない言葉の羅列。
(https://twitter.com/brahmslover/status/1146071710908608512?s=09)
意味が判らないなら貿易管理令でググって経産省のサイトに行って百万回読み終わるまで発言禁止だ脳まで海綿体野郎が。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
アベ政権の対韓国輸出規制は「安全保障を目的に輸出管理を適切に実施する観点からその運用を見直すもの」とスガ官房長官。全く意味をなさない言葉の羅列。
(https://twitter.com/brahmslover/status/1146071710908608512?s=09)
意味が判らないなら貿易管理令でググって経産省のサイトに行って百万回読み終わるまで発言禁止だ脳まで海綿体野郎が。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
526名無し三等兵 (ワッチョイ c1f2-rw5F)
2019/07/03(水) 02:14:03.72ID:t3Os0sDu0 イマイチ目的が見えなかった先日のイラン訪問も、もしかしたらこの件が関係してるのかもね。
北朝鮮と関わりの深い国でもあるし、先に何らかの話をつけに直接出向いたのかも。
北朝鮮と関わりの深い国でもあるし、先に何らかの話をつけに直接出向いたのかも。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 小林よしのり 日中関係、来年は「ますます日本は不利に」「加害者の分際で被害者ぶって、中国が横暴だと毅然と振る舞っても滑稽なだけ」 [冬月記者★]
- 【金融】多重債務者急増、147万人 金融庁調査、物価高影響か [シャチ★]
- 元グラドル維新議員 夫に「サンドイッチのパン」を依頼→食パン6枚切り買われ怒り…“どちらが悪い?”SNSで議論 ★3 [muffin★]
- 『DOWNTOWN+』2回目生配信で松本の実兄・松本隆博が登場し共演 [jinjin★]
- 【サッカー】カズ・三浦知良、現役続行を表明 SNSで『引退勧告』殺到も… 対戦した選手「スピード、キレはないが体の使い方はうまい」 [冬月記者★]
- 【卓球】W杯 日本、中国に敗戦 日中関係悪化で超アウェー 日本への声援ほぼなし… 今大会は日本の対戦国に大声援が飛ぶ異様な雰囲気 [冬月記者★]
- 【DAZN】フォーミュラGP【F1 2 3 SF P】Lap1821
- 【U-NEXT】プレミアリーグ総合 ★41
- 2025/2026 Formula E Lap.1
- とらせんIP ★3
- はません
- こいせん 全レス転載禁止
- 【速報】日中戦争開始 [769931615]
- インド人「よくこんな綺麗な建物作ったな…よしこれ以上美しいものを作らないために腕を切り落とせ」
- 「ガンダムみたい」って誉め言葉だよな?
- ナポリタン作るよ!!!まずはケトルでお湯を沸かします。
- ぶっちゃけ毒親
- 高市早苗「え、待って。高校生の扶養控除の縮減なんて指示してないんだけど...」 [834922174]
