護衛艦総合スレ Part.116

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2019/07/05(金) 20:31:15.85ID:l7/SwU85
前スレ
護衛艦総合スレ Part.115
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1559520417/
2019/07/05(金) 20:47:37.05ID:NhW1MJib
>>1

危うく重複して立てるところだったよ
3名無し三等兵
垢版 |
2019/07/05(金) 20:50:28.80ID:WxeELmWI
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
4名無し三等兵
垢版 |
2019/07/05(金) 21:47:42.27ID:9QyuGF6S
反安倍キチガイが長文コピペを貼る所為でスレが機能しない
2019/07/05(金) 22:16:54.61ID:+wCzvvU/
無法掲示板だし、あぼーんするしかないよ
6名無し三等兵
垢版 |
2019/07/05(金) 22:41:14.70ID:9I/aWEU/
年金は憲法25条に書かれた「最低限の生活」を政府が保障するために、国民から預かった大事なお金を運営して配分する仕事を任されているのであって、本来国民のお金なので支払うのが当然なので、感謝する必要はありません。
善意の施しではありません。
2019/07/05(金) 23:01:18.93ID:S5D2kd+a
反安倍は6年間池沼
8名無し三等兵
垢版 |
2019/07/05(金) 23:10:57.47ID:2wJqZxkm
1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
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life time: 32日 12時間 21分 17秒
前スレ 普通の寿命w

不満な分子はワッチョイ有りに逝けw
護衛艦総合スレ Part.111[ワッチョイ]
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1548941795/

[ワッチョイ]護衛艦総合スレ Part.87
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1507476218/
9名無し三等兵
垢版 |
2019/07/05(金) 23:30:00.99ID:DQU/RSel
最低でも三人産んでね!
子育て支援にお金回せないし産んだらすぐ働いて!
保育園足りないけどなんとかして!
あ、勿論育児は女性主体で!
パパも手伝ってあげるから!
イクメンイクメン!
ベビーカー邪魔だからあんま外出しないで!
そうだ、年金あげられないから貯金もよろしく!
一億総活躍!
人生百年時代!
2019/07/06(土) 08:20:18.74ID:LO6p4hpw
いずも2隻で足りないと言うがF-35B母艦を何隻増やすのか

ミニマム案:DDH数そのまま、ひゅうがにも補助的にF-35B運用、将来的におおすみをLHAで代替
 計7隻

ノーマル案:ミニマム案+準いずも型を1隻建造、いずも型3隻体制として隊群1個増
 護衛艦艇の需要増大は哨戒艦により沿岸任務から解放されるFFMを当てDDXで艦隊防空を維持強化
 計8隻

豪華案:ミニマム案+新型中〜大型空母2隻建造、6個隊群体制、護衛艦艇はノーマル案と同じ
 計9隻
2019/07/06(土) 08:26:16.41ID:rARt0hJ5
人の確保が無理よ
2019/07/06(土) 08:31:50.90ID:VVaO2/zA
給料増やせば人は来るさ
2019/07/06(土) 08:32:12.65ID:oNY/PzIj
潜水艦のときも護衛艦定数48→54隻のときも同じこと言ってませんでした?>人が〜だから無理
14名無し三等兵
垢版 |
2019/07/06(土) 09:09:04.30ID:JOhdndKu
チョンをホワイト国から降格させた事の文在寅の対応、予想以上にしたたかだな
チョン大統領府の対策会議が安全保障会議だぞ
昨年北チョンを主敵と表現することを止めてることと合わせると
これは日本を新たな主敵の座に据えるための布石
今後自衛隊はチョンに対し隙を見せないでくれよ
2019/07/06(土) 09:11:40.99ID:QN1YU+YU
ただの無知蒙昧な馬鹿の猿イキりを「したたか」と表現して自分賢いアピールした気になってる自称識者のゴミはもうお腹いっぱいっすわ
2019/07/06(土) 09:15:38.60ID:oNY/PzIj
そういうこと言うとまたひきつけ起こしながら敵を侮るなとか吹き上がり始めるぞ
2019/07/06(土) 09:18:55.11ID:rARt0hJ5
>>13
人が足りないからWAVEの配置制限を潜水艦まで解除してるわけで
どこの船も人が足りてるのは艤装終盤と就役直後の定数分ちゃんといないと許されない時期だけ

あめなみ省人化失敗からFFMはガチの省人化進めてるけどね
18名無し三等兵
垢版 |
2019/07/06(土) 09:27:41.18ID:JOhdndKu
レーダー照射事件でもチョンは国家安全保障会議開いてたんだな
日本関係はとっくに主敵扱いしてた
認識甘かったわ
2019/07/06(土) 09:33:28.38ID:g0r5jWjq
人員確保のために定年延長とかすると
定年延長までしてるからもう人は増やせないと言われる
2019/07/06(土) 09:55:47.53ID:x0sol44s
少子高齢化だし。人員確保はこれまで以上に厳しくなるだろうね
一気に不景気(10%でドボン、来年ドボンだけど)になれば増えるだろうけど
FFMが50人で運用できるようになれば安心だけどw
2019/07/06(土) 10:02:09.46ID:oNY/PzIj
>>19
合理的な懸念とか解決へ向けた問題提起とかじゃなくてただの宗教なので仕方がないな>人手不足ガー
2019/07/06(土) 10:02:25.63ID:PL/uHJzr
>>19
減る人が減って入る人が増えれば増える、単純な話よな
2019/07/06(土) 10:02:29.57ID:b/9zRvLP
>>10
>将来的におおすみをLHAで代替
LHAは自衛隊の想定戦域での使いどころが無いと想うよ。
LCACでも岸辺の30km程度、AAV7の場合はもっと近づく訳で、F-35B母艦がとるべき間合い(100km超)と全然違うでしょ?
相手の航空攻撃・地対艦ミサイル等での反撃が絶対ない場所でしかLHAは使えない。どこかの旧植民地のクーデーターへ介入なんかには最高だけどね。
そんな理由で今回の大綱改訂では、当初は盛んに言われたLHA導入が途中で消滅したのだと想像している。(素人想像だけどね)
2019/07/06(土) 10:09:48.06ID:Xveko+WG
LCACの行動半径は約300km
2019/07/06(土) 10:12:15.03ID:Xveko+WG
>>10
豪華案になるんじゃないかな
FFMはベースライン2からはバウソナーも搭載しそう
2019/07/06(土) 10:13:55.45ID:Xveko+WG
>>21
FFMでも哨戒艦でもそうだけどちょっとでも自衛隊で拡張寄りの話するとこれが出てきて
まともな議論をさせないからどんどん世間から置いていかれるのよなぁ
2019/07/06(土) 10:15:38.01ID:VfNz5EwA
哨戒艦もOB任用前提だし
若年層は任務増加を忌避し船を下りる
採用と総員の現員数は増えても艦艇勤務が減っていくというのが現状
潜水艦は純増だからもう適性なくても乗せざるを得ないくらい人が足りない
それを引き止めるのに艦内Wi-Fiみたいな対策までやってるわけで
2019/07/06(土) 10:17:24.17ID:VfNz5EwA
なお募集は「危機的状況」なので
計画人数入りましたーでも半分使い物になりませんってのも統計上は大丈夫そうに見えるからね
2019/07/06(土) 10:23:05.91ID:oNY/PzIj
OB任用は後方配置で若手を船に重点的に振り分けるための施策だぞ
統計以前にまともに報道の日本語も読めてないとか危機的なのはお前のおつむだろうJK
2019/07/06(土) 10:24:55.03ID:DFGNyIQA
人員なあ
とりあえず推移はこんな感じよな
https://i.imgur.com/bTaAAYC.jpg
定年延長なり再雇用なりが増えてくるともう少しペース上がるんかな?
2019/07/06(土) 10:26:18.31ID:VVaO2/zA
ぶっちゃけTwitterとかの「中の人の声」にしたって、それが事実かどうか&単にゴミ上官が自分の能力不足を部下のせいにしていないか、の裏取りができないんだよねぇ
2019/07/06(土) 10:38:09.82ID:iSkzCUqk
>>25
積むと水中抵抗が格段に上がるから何らかの処置は必要
コンフォーマル化とか
2019/07/06(土) 10:42:56.56ID:PL/uHJzr
>>32
単純にFFMには積まないんでないかね
バウソナー積むとしたらもっと別の船型になるだろし
2019/07/06(土) 10:55:41.05ID:sMur4xA+
省エ人力化と言うか最前線の無人化を進めないとね

統合運用自衛隊で洋上撃破と失地奪還と敵策源地撃破
現三自衛隊は半減以下で本土防衛と災害派遣
対ゲリコマ用に重武装警察
高接敵高損耗が予想される部隊は無人化推進

無人化進めて戦闘拒否人員対策
ゲリコマ対策は武装警察
現自衛隊は本土決戦と土方に専念

中長距離ミサイルと空母解禁されたからあとは爆撃機と原潜と戦術核かな
2019/07/06(土) 11:07:07.49ID:rARt0hJ5
現状修理艦から人回してやってもギリギリ
FFMもDD更新としては人減るけど掃海艇枠からすると70人程度増になるから全体として余裕はない
そこにDDH増やす話とかさすがに厳しい
>>30のグラフも採用増じゃなくて定年延長効果のがでかいし楽観的に過ぎるとは思う

まあ予算定員が誤差レベルでしか増えないからなんだけど
春以外の既卒採用枠を3倍くらいに増やせれば改善される可能性は高い
2019/07/06(土) 11:23:54.18ID:eaBJlbFT
スレがまともに機能しないのはコピペ荒らしよりこっちが原因だな
まぁコピペ荒らしがID変えてやってるのかもしれんけど
2019/07/06(土) 11:25:17.96ID:mPK2QuQT
やっぱ人員スレを作ってここで騒ぐ奴はスレチ扱いにするしかないのかもだなぁ
38名無し三等兵
垢版 |
2019/07/06(土) 11:39:51.30ID:I/ktEMmf
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
39名無し三等兵
垢版 |
2019/07/06(土) 11:40:19.64ID:xjHk3/Mh
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2019/07/06(土) 11:42:50.21ID:eaBJlbFT
>>23
積み荷のある状態で300海里(556km)動けるやで
往復で考えたら帰りは荷物積んでないから海岸から最大300kmぐらいか
そもそもEFVが水平線の向こうから揚陸するLCACやヘリに作戦距離を合わせるために
考案された面もあったんだから(開発失敗したけど)
2019/07/06(土) 11:56:12.24ID:SJLuboEp
人数なんて数字の話なんやから、数字のないイメージ先行の話題は半分無視していいと思うけどな
2019/07/06(土) 12:13:58.93ID:D7vrLrwj
でも人足りないのは事実だし
どうすんのかね
おおすみの後継だって、おおすみのままのような形なら今より少なくできるだろうけど
もっと拡充するなら、乗員も2〜3倍、アメリカ級クラスなら500名はくだらないし

この際、むらさめ級も全てFFM(ロングタイプ装備拡充)にしちゃうとか?
マックス120名で運用できれば将来的にもなんとかなりそう
43名無し三等兵
垢版 |
2019/07/06(土) 12:16:19.48ID:NpDnNlsg
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反


日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
44名無し三等兵
垢版 |
2019/07/06(土) 12:16:35.84ID:NpDnNlsg
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反


日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
2019/07/06(土) 12:54:57.52ID:eaBJlbFT
>>37
このスレの傍論みたいな議論ですら「統計データなんか信用できない、風の息吹を感じれば
自衛隊に人員増の余地がないことは確定的に明らか」みたいなこと言っちゃう香具師が
専門スレの議論に堪えるかと言うとなー
2019/07/06(土) 13:03:00.89ID:rARt0hJ5
実際問題として人に余裕できるのはFFMベースライン2の整備の頃でしょ
あめなみ更新で先進CICにすればさらに確保できるな
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