【XF9-1】F-3を語るスレ116【推力15トン以上】

2019/07/08(月) 17:52:43.71

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ115【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1561800778/

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2019/07/08(月) 17:53:19.89

<(_ _)>

2019/07/08(月) 17:54:27.96

m(__)m

2019/07/08(月) 18:41:40.09

>>1
スレ立て乙。

2019/07/08(月) 19:40:07.07

いちょつ

2019/07/08(月) 21:41:21.90

>>1
乙乙

2019/07/09(火) 09:50:55.90

>>1
乙

2019/07/09(火) 13:40:03.43

>>994 そうは言っても最近は汎用的な回路(演算回路など)は最初から組み込まれてて、ARM のCPU が入ってるのもある。

例えば三菱電気が売ってるのは、AI 機能付きのFPGA はCPU も入ってる。

2019/07/09(火) 13:45:41.99

FPGAにPPCのロジックを書き込むと凄い規模の回路が必要になるやで。

2019/07/09(火) 13:58:18.22

ちなみにここでも、デジタル信号処理のために材リンクスのFGPAを使うとか書いてある
レーダー、通信、ナビゲーションで使ってるってさ
http://intelligentsystemssource.com/fpga-processing-boards-push-new-performance-barriers/

＞Almost all modern radar systems rely heavily on FPGA technology.
この記述にもあるように、そもそも現代のレーダーはFPGAに依存していて、今更搭載されるのが珍しいわけでも無い

2019/07/09(火) 14:01:55.32

F-35 は、Xilinx のFPGA を大量に採用したが、次の様な例でも当然CPU が組み込まれている。
今はCPUのライセンスは安いから最初から組み込んでおいた方が開発効率が上がる。

Xilinx、FPGAで自動運転車のセントラルECU市場を狙う
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/feature/15/122200045/011900410/

https://i.imgur.com/UdYIZlY.jpg

XF9 のECUのFPGA にもCPU が入ってるはず。ただ、一体になっていてもCPUは変更不可能な固定回路になってるケースも多いけど。

2019/07/09(火) 14:11:44.59

どの英語資料を読んでも、CPUをFPGAに置き換えるようなものはないな。
元々ASICで処理されていたサブシステムの処理ボードを、FPGAのボードにのっけ変えてるだけじゃん。

2019/07/09(火) 14:14:18.77

あ、F-35の話ね。

2019/07/09(火) 14:15:18.03

>>11
F-35の話はどこに言ったの？　なんで自動車の話をし始めたの？

2019/07/09(火) 14:18:21.15

26dmuの水平尾翼は下反角がついた"への字型"になってるけど、
下反角付き水平尾翼ってf-4くらいにしか採用されてないから珍しいよね。

2019/07/09(火) 14:36:59.92

前スレの流れ引きずるのはアレだけど、無駄がないから最適って結局意味がわからなかった
コストの問題言うなら完全に無駄のないワンオフ品と汎用性高く特定の目的には無駄もあるマスプロ品の比較とかナンセンスだし
結局F-3を日本の仕様だけで作りましょうって決まりきったこと述べただけにしか思えんかったし、こっちが年代にこだわった理由はついぞ理解しようとするそぶりすらなかったね

ちなみに自分は立場的にははっきり国産派だよ、「決まってない論」のような相手を言い負かす議論のための議論をより嫌ってるだけで
この書き込みがそうなりつつあるのは自覚あるんで申し訳ない限りだが

2019/07/09(火) 14:50:29.23

>>14 今のFPGAは、搭載ゲート数が大きくなってるからCPU を乗っけるのは楽という話。最適な組み合わせにすれば良いんだから、使いたい場所には簡単に使えるよというくらいでしか無い。

XILINX がかなりのシェアを占めてるので最近のFPGAはCPU が入ってるものが多いよという例で示した。

https://i.imgur.com/WVINOTd.jpg

2019/07/09(火) 14:55:50.00

>>17 この例ではCPU部は、ASICの固定回路で、黄色の部分がFPGA 。
勿論CPU もFPGAに入れる事も可能だが、スピード、コストなどの理由から固定回路にしてるのが殆ど。
1チップだから外から見てもわからない。

XF9 のECU もこれに近いんだろう。 CPU + アナログFPGAが沢山入ってる形。

2019/07/09(火) 15:35:08.49

>>16

共同開発の悪弊の話だね

共同開発の現実は同じ目的で開発にはならんから
色んな機能を盛り込み機体が複雑化していく
そうすると開発費が嵩みお互いにいらない機能のコスト負担をする必要が発生
せっかくの開発費の割り勘と量産効果を増産してしまう

F-3の場合は量産効果は限定的になるが
空自に必要な機能しか持たせる必要がないので
いらない機能のコスト負担はしないで済む
開発も空自の要求を満たせばよいだけだから遅延のリスクが低い

アメリカ海軍もジョイント主義とは決別して独自計画遂行の模様
過度な計画統合路線は修正の動きが出始めてるのが現状
意図的ではないかもしれないがF-3もその流れの計画になっている

2019/07/09(火) 15:36:01.66

訂正量産効果を相殺してしまう

2019/07/09(火) 15:54:33.93

ただ、F-3は空自の要求さえ満たせばよいから
大した性能でなくてもかまわないではない

F-3は戦闘機や巡航ミサイルから大型機の迎撃まで幅広い対象の迎撃が必要
だから航続距離が大きいことは必須ではあるが
航続距離の為に速度性能や上昇能力を犠牲にしてよいわけではない
迎撃戦闘機としての高い機体性能も要求される
それを実現する為の動力がF9エンジン

2019/07/09(火) 16:34:20.41

いやいや、
ステルス、火器搭載量大、スーパークルーズ、長大な航続距離、
長滞空時間、高探知性能
どれも既存機超えのスペック備えたスーパー戦闘機ですやん。

大した性能でなくてもかまわないという言い方はなんか違うw