【XF9-1】F-3を語るスレ116【推力15トン以上】

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2019/07/08(月) 17:52:43.71ID:juitI4kJM
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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ115【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1561800778/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
381名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-PuyC [126.234.33.245])
垢版 |
2019/07/14(日) 13:15:51.78ID:RAMB05SMr
新造の旧式機を購入するほど厄介なことはない
配備した時には既に旧式戦闘機になっていて
機体寿命はしこたま残ってるから何十年も時代遅れの戦闘機を使うことになる
更に外国機の場合は改修の自由まで制限がかる

こんな条件で購入の価値があるか？

開発能力があるなら最適の機体を開発したほうがよいし
それができなければ最新の機体を購入したほうがよい
382名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Saea-5vEr [111.237.4.95])
垢版 |
2019/07/14(日) 13:19:43.65ID:/jLmcih9a
日本にとってはF-3開発成功が最良のコスパ
2019/07/14(日) 13:35:47.17ID:DNXTMGvGM
自分で作るから最適なんじゃなく、作る能力があれば最適に近づけるだけなんだよ。XF9開発者のインタビューにも「他所から買う場合でも交渉で優位に立つ」側面を言ってたからね
日本は自分で作る方針をほぼ固めたしおそらくそれが正解に近いと思うけど、そこまでの検討経緯は作ることありきではなかったと思う

そもそも最適とは絶対的性能なのかコスパなのか
性能とは対空能力なのか滞空能力なのか上昇速度なのか
コストと言ってもイニシャルなのかTCOなのか
アメリカは非対称戦に首を突っ込まざるを得ないと踏んで旧式機を選んだのだしそれは一つの最適でしょう
日本の事情にあってるとは思わないから日本はそうすべきではないと思うけど
384名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-PuyC [126.234.33.245])
垢版 |
2019/07/14(日) 13:58:12.57ID:RAMB05SMr
技術があれば交渉に有利というのは間違いじゃないが
実際はそんな場面はF-3選定では無かったと思われる

買おうとすれば規制がしこたまかかるし
交渉しても自分で作ればと言われておしまい
あれだけ共同開発とか言われながらも
結局は国産になったのはそういうことだろう
F-3に関しては交渉で安く外国の技術を導入したというものが今のとこない

計画統合型の国際共同開発ならともかく
日本主導ではなかなか交渉の場面もなかったようだ
だから中期防では共同開発という言葉すら使わなかった
2019/07/14(日) 13:59:38.51ID:RavcxQPa0
国外の事例だとF-15EXやSu-35S、J-16等のモダナイズ70年代機の需要が大きいから
決してないわけではない
ただまあ一線機ではないわな
2019/07/14(日) 14:17:33.30ID:RS9/z2ZeM
バカエラ韓頭エベンキのクソ戦闘機みすぼらしい
2019/07/14(日) 14:25:25.45ID:p4NlvJQa0
コスパだったらF-4での延命経験を生かして
中古F-16導入して魔改造延命で飛ばすのがいいんじゃねｗ
2019/07/14(日) 14:29:30.47ID:HVDv67jC0
いい加減　コスパといいつつコストしか見ないのはなんなの？・・・ここ軍板だぞ
2019/07/14(日) 14:35:34.17ID:RS9/z2ZeM
>>387
使ったことも無いのにアホちゃうか
2019/07/14(日) 14:36:50.46ID:iy8j+j3Q0
パフォーマンスが要求水準をキッチリとクリアしない限り、どんなに安くても単なる無駄使いにしかならんからな。
使えないガラクタを安く買う事に意味なんぞ無い訳で。
2019/07/14(日) 14:38:32.54ID:AdxM7Tbz0
ブルガリアとかのF-16調達コストで1機あたり2億ドルF-35より高いとかいってるのがいるがエンジンレーダーはもちろんサイドワインダーやアムラームや西側機導入に伴う諸々の費用込みだから
米空軍価格ならF-35より安く5000万ドルくらいじゃないか？
F-35自体はコスパは悪くないと思うが
392名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-PuyC [126.234.33.245])
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2019/07/14(日) 14:40:42.03ID:RAMB05SMr
現実問題としてF-15MSlPみたいな旧式戦闘機でさえ改修に規制がかかる
旧式機を魔改造なんて話も妄想でしかなくなりつつある
現実にF-15MSlP再改修で起きてることを忘れてはいけない
2019/07/14(日) 14:57:53.03ID:pNIz6zykF
魔改造とか頭悪そう
2019/07/14(日) 15:02:31.58ID:z5jydVcd0
自己流で改造なんてもう無理だからね
自衛隊の装備体型で心配なのは兵站から何から国産とアメリカ産で完全に分離してしまう事かな
F-3にMADLを積むのも無理っぽいし
2019/07/14(日) 15:03:04.48ID:+ZE0/92zp
>>380 何処の国の話だよ。 F-3 と比べればF-35のコスパは悪くなると思うぞ。 なんせ既に時代遅れなんだし。
2019/07/14(日) 15:11:24.46ID:jcKdPtyNd
元から輸出許可されなかった部分と国産兵装くらいしか改造してない
2019/07/14(日) 17:28:01.49ID:RbaavMI90
F-3=F-15+ステルス+国産エンジン+国産アビオ
こんな感じ？
398名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-PuyC [126.234.33.245])
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2019/07/14(日) 17:39:49.83ID:RAMB05SMr
実質的にはF-35がF-2の後継機でF-3がF-15の後継機

F-35は140機余りを導入するが40機余りは実質的には空母搭載機
F-35Aは100機程度で防空戦闘の主力とは考えてない模様

F-3がF-15の役割を担うのは確定路線
対空戦闘においてはF-35との連携はさほど重視してない可能性がある
このスレで論じられるほどF-35との連携を構想してる資料もない
2019/07/14(日) 17:51:21.12ID:bmag0tqC0
>>398
そうだよね
F-2、F-15とF-35、F-3が直接リンク出来るに越したことは無いけれど、そこは767に任せましょう
2019/07/14(日) 17:53:09.32ID:Xda3hGqN0
防衛装備庁 (ATLA)が試験しているウェポンベイは長さ6.4m、幅2m、深さ1.5m
とのこと。XASM-3やトマホークなどが入る大きさだな。
2019/07/14(日) 17:56:54.91ID:NdnagHqc0
>>400
深ささえ何とかすれば、普通乗用車がすっぽり入るサイズ？
2019/07/14(日) 18:04:14.82ID:HVDv67jC0
>>400
＞　6.4m、幅2m、深さ1.5m

それウエポンベイのサイズじゃない　周りの機材含めてだよ
2019/07/14(日) 18:10:10.69ID:Nz+ouzKjd
ウエポンベイそんなに大きくしたら機体サイズどんだけよ
2019/07/14(日) 18:11:33.66ID:MirKllj7M
>>397
米軍機ならコンセプト的にはF-15よりF-14の方かなあ？（可変翼は除く）
2019/07/14(日) 18:33:14.90ID:Xda3hGqN0
長さは6.2mだった。

pic.twitter.com/K6dUHrpY3w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/07/14(日) 20:10:34.68ID:HVDv67jC0
>>405
その画像を見て　なお6.2ｍがウエポンベイの長さだと思ってるのか？
2019/07/14(日) 20:14:50.05ID:HVDv67jC0
http://iup.2ch-library.com/i/i2002227-1563102858.jpg
見易いのやるよ
2019/07/14(日) 20:20:08.74ID:Xda3hGqN0
>>406
そう思っている。
2019/07/14(日) 20:25:52.29ID:7Dm2I4/F0
トマホーク積みたい
2019/07/14(日) 20:37:02.77ID:a3RV+J+v0
>>407
5mくらいかな？
AAM-4サイズを入れるには大きめだが、ASM-3には足りないな。
2019/07/14(日) 21:17:45.28ID:RAlhtwnG0
>>407
内寸は、4.5m×1.5mってところかなぁ。
2019/07/14(日) 21:22:16.03ID:6ElM+rvGp
フレームの位置から見るとウェポンベイ内部の長さは5メートル未満だな
413名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0368-Bj8P [58.188.79.66])
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2019/07/14(日) 21:25:30.04ID:KhuQjC1e0
24DMUみたいなクソデカウエポンベイにすべき
前後ぶちぬきで長いミサイルも搭載可能な。
2019/07/14(日) 21:42:57.31ID:V5fRjVBU0
7月14日の21時50分までNHKでモササウルス特集をしています。
モサの生態をよく知れます。
415名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5246-2qbg [61.118.121.142])
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2019/07/14(日) 21:43:03.42ID:pf2BoERa0
縦にぶち抜きは魅力的だよなぁ
前後に配置すると重心バランスが悪くなるって言われてるけど大規模エンジン推力でなんとでもなりそうではある
もう一つが強度問題だっけ？
それってそんなに深刻なの？
それはただの軍オタの妄想で実は簡単に何とかなったりする？
416名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5246-2qbg [61.118.121.142])
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2019/07/14(日) 21:46:01.36ID:pf2BoERa0
縦配列での強度問題はここで言われてるだけで特にソースも何も無いただの妄想だよね？
素人でも簡単にわかるほど致命的な問題なの？
2019/07/14(日) 21:47:34.79ID:HVDv67jC0
一番の問題は　そこまでしても機体規模を上げない限りASM-3×1＋JNAAM×2程度しか積めない事
418名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5246-2qbg [61.118.121.142])
垢版 |
2019/07/14(日) 22:04:31.32ID:pf2BoERa0
>>417
まだ縦に余裕が有るから射程の大幅な延長とかも出来そうだし
ウェポンベイが出来たらミサイルが入るようにミサイルの寸法も少しいじって何本か増えると思うよ
2019/07/14(日) 22:04:50.55ID:a3RV+J+v0
>>416
材料力学や構造力学の素養があればわかるけど、主翼桁をどうすんの？って話が致命的。
ウェポンベイを桁の前にずらすなら機体規模がもう一回り大きくないとダメそう。
420名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5246-2qbg [61.118.121.142])
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2019/07/14(日) 22:15:51.75ID:pf2BoERa0
>>419
あれ？
ロシアのSu-57のウェポンベイはDMU24と同じ縦列だけどどうしてるの？
ぶち抜きにしたら強度が弱くなるって話じゃ無かったの？
421名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5246-2qbg [61.118.121.142])
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2019/07/14(日) 22:17:59.84ID:pf2BoERa0
縦列の真ん中にある補強が重要でそれが無いと強度は保てないって話でしょ？
422名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0368-Bj8P [58.188.79.66])
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2019/07/14(日) 22:23:07.93ID:KhuQjC1e0
クソデカミサイルが後々必要になる可能性を論じる価値はある。
2019/07/14(日) 22:23:48.62ID:r3VVUh+ud
>>420
Su-57は前後でベイ別れてるでしょ
424名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5246-2qbg [61.118.121.142])
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2019/07/14(日) 22:24:33.83ID:pf2BoERa0
>>423
うんそうだよ
前後で別れてる=真ん中に補強がある
425名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5246-2qbg [61.118.121.142])
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2019/07/14(日) 22:26:36.46ID:pf2BoERa0
ここでかなり前に前後をぶち抜いたら強度が持たないと書かれてた
426名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5246-2qbg [61.118.121.142])
垢版 |
2019/07/14(日) 22:27:21.76ID:pf2BoERa0
理由は何も書いて無かったはず
2019/07/14(日) 22:29:32.03ID:V5fRjVBU0
ASM-3をウェポンベイに積むは詰んだってこと？
2019/07/14(日) 22:31:25.53ID:r3VVUh+ud
>>422
米空軍と米海軍の次期戦闘機開発は要求がまるで違うから単独開発になってるけど
海軍は空母の護衛が任務だからステルス性そこそこで長射程のミサイル積むためにウエポンベイを大きくするんじゃないかって説はあったわ
429名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5246-2qbg [61.118.121.142])
垢版 |
2019/07/14(日) 22:31:41.89ID:pf2BoERa0
縦列配置にして前後ぶち抜ければ余裕でいけるけど
戦闘機として致命的な問題になるほど強度が弱くなる理由がいまいちよくわからない
2019/07/14(日) 22:36:43.89ID:HVDv67jC0
防衛省は一部のミリオタ程ASM-3を内装したがってないんじゃね？
そもそもASM-3をステルス機に内装出来るなら射程延伸の必要性は薄い・・・　
2019/07/14(日) 22:38:39.05ID:r3VVUh+ud
ASM-3自体が開発終わった時にはもう時代遅れという
時間かかりすぎたわ
2019/07/14(日) 22:41:03.36ID:RAlhtwnG0
>>427
もともと、昨年に夏に出ていた空自の要求仕様では、ASMの内装は含まれていない。
ASMが運用できること、とはなっていたが。
2019/07/14(日) 23:14:29.80ID:Xda3hGqN0
ASM-3はマッハ5以上のハイパーソニックミサイルに進化される案もある。
2019/07/14(日) 23:38:20.39ID:vQnp/WAkd
F-3にはレーザー砲搭載してほしい。
2019/07/15(月) 00:19:09.32ID:HzrT2woX0
テンペストは参加国が他に出てきちゃってるから
日英はもう無さそうやな
2019/07/15(月) 00:20:55.34ID:uZyvVo0o0
そもそも日本に何かメリットあったか？
しいていうならF-35Bの後継枠程度でしょ？
2019/07/15(月) 00:23:16.46ID:HzrT2woX0
お金を出してもらえる可能性がある、ってのが重要なのでは

防衛大臣だか誰だかも理想は日米英で共同言うてたけど、
日本主導で米が参加ってないだろうから
残るのは日英だろう
2019/07/15(月) 00:26:20.10ID:L3Bpb8rW0
>>431 ? 技術ってのは常にそんなものだろ。
そもそも、探してドッカンなんて大した技術でもないし。
2019/07/15(月) 00:37:48.41ID:1D/iFNt20
国際共同開発、特にヨーロッパ系は計画が空中分解するイメージ(偏見
FCASやテンペストってどこまで頑張れるのかしら
途中で離脱してF-35採用する国が出そう…
2019/07/15(月) 00:40:13.81ID:DahgXhjq0
言われてるようなASM-3はそんな時代遅れではない。
射程だって現時点で脅威だし、何より速いから迎撃しづらい。
つかそれより長い射程の開発に関してどこぞの圧力があったんだろうな。
だからこの速さのまま射程延伸できるように構造に作られていたと見るべき。

またF-3への搭載も腹に収められるように考えているはず。
いくら長射程、超高速とはいえ母機が敵から見えてる状態と言うのは
問題があるからね。敵も空母からAWACSを飛ばしてくることだって
容易に想像できる。
まぁでもあくまで対空主眼であることに変わりはない。

F-2の後継がF-35なんてよく言われてるが、対艦に関して日本と考え方が違いすぎるから
完全に置き換えは出来ないでしょう。国産兵器も積めないし。
結局F-3にも対艦能力を持たせなければならなくなった。
2019/07/15(月) 02:30:25.31ID:5Gwo6dW80
>>430
強度確保は構造設計次第だから、一概に強度不足になるとは言い切れないからな。
ただし構造的に強度確保がし易い、し難いというのは確かにあるので、不利な分をカバーするために、
重量増などのデメリットが生じる可能性は確かにある。

ただF-3は接着を主体としたファスナレス構造を採用するだろうから、構造的な強度確保も従来機とは
異なった考え方になるかもしれない。
2019/07/15(月) 04:19:19.78ID:eXm9/Tp80
バイクやレーサーマシンの車のエンジンみたいなモノコックではあるまいし、ミサイルに機体強度は求めないでしょう
撃ったあとどうするのさ
2019/07/15(月) 05:35:40.89ID:oB5Yh3zI0
ソフトウェア通信を共同で開発するくらいだろ＞日英
2019/07/15(月) 06:49:13.26ID:4Mcj2sp0p
ウェポンベイの試作品を見ると、縦方向を2倍に伸ばして必要な強度を確保したらとてもF-3の機体に収まらない
2019/07/15(月) 06:52:44.80ID:liRqwA8zM
>>444
倍だとSM-3だって入るな
それだと全長25m〜30m程度になるかな？そういう派生型があると良いとは思うけど
2019/07/15(月) 06:54:59.41ID:Hi5/YyAla
まずは制空用のF3を完成させてほしい
信頼性の高いベース機が完成すれば派生型も可能になるだろう。予算云々は別として
2019/07/15(月) 07:45:58.71ID:dIcm6xwxr
>>444
機体規模がP-1クラスになりそう
448名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1201-KxfX [221.37.234.13])
垢版 |
2019/07/15(月) 07:47:18.72ID:ryLcrsgb0
F-3に関しては色々と断片的に伝わる構想を見ても
対艦・対地攻撃に関するものがほとんどないといってよい
初期はせいぜいF-2程度の能力がある程度では？

それとクラウドシューティングといっても
F-3同士や無人機との連携でありF-35やF-15MSIPと連携を構想する資料もない
どうもF-35やF-15MSIPとの連携はさほど重視されていない模様

国際協調といっても連携の意思があると表明してるのはボーイングとBAEくらい
LMやノースロップはこれといった連携は表明していない
「将来戦闘機＝国産戦闘機」と定義されたようない海外企業が大きく関わることはなさそう
2019/07/15(月) 07:51:35.43ID:agwlStgg0
>>448
F-2と同等の能力なあ、ASM-3改四発吊り下げってところか
2019/07/15(月) 08:20:05.98ID:eXm9/Tp80
なんでまともな反論をすると黙るのかなあ
だったら考えてからレスしたら良いのに
451名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1201-KxfX [221.37.234.13])
垢版 |
2019/07/15(月) 08:22:52.96ID:ryLcrsgb0
エンジン開発やウエポンベイ開発の資料からみると
F-3に高い速度性能が求められているも確実かな

ウエポンベイは超音速でのミサイル発射も想定して試験している
エンジンはステルス性能と高速性能・機動性の為に高推力が必要とうたっているので
単に航続距離を稼ぐためだけの戦闘機を構想してるわけじゃないのも確実
2019/07/15(月) 08:26:25.99ID:eXm9/Tp80
理解はするが断定はどうもね
2019/07/15(月) 08:30:19.23ID:liRqwA8zM
>>450
そもそも話してるのがウェポンベイとそれによる機体強度の話であってな……
>>442のミサイルの強度の話は誰もしていないんだが……
2019/07/15(月) 08:33:33.05ID:eXm9/Tp80
>>453
レスを見ているとそうでない方もいるようにみえましたので、私の理解力が足りなかったのなら失礼しました
2019/07/15(月) 10:37:44.47ID:sU+NSsj80
よし、じゃあウェポンベイの蓋を三分割して中間のを構造部材にしよう
長いミサイル用にウェポンベイを全開してる間は宙返り禁止な
2019/07/15(月) 11:08:09.07ID:oB5Yh3zI0
ASM-3改は外付けにすると去年のシンポで言ってただろ
2019/07/15(月) 11:10:52.91ID:Rgn7GO460
わむしろ無理やり内蔵するメリットが思いつかん
2019/07/15(月) 11:20:13.82ID:dyjkAXe10
B-1に内臓すればいい
2019/07/15(月) 11:22:32.33ID:ii3LoWUp0
ASM-3に関しては p1だのC2だの大量に詰める機体があるんだから 戦闘機は制空権取れるやつ作れば万事解決だわ
2019/07/15(月) 13:01:23.34ID:CbDHz/AEd
そいつらから撃つには射程が足りなすぎる
461名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0368-Bj8P [58.188.79.66])
垢版 |
2019/07/15(月) 13:06:17.84ID:UKEg0Wmz0
超音速から撃つのと亜音速から撃つのでもちがうし、
ステルス戦闘機とではリスクが全く違う。
462名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1201-KxfX [221.37.234.13])
垢版 |
2019/07/15(月) 13:08:09.33ID:ryLcrsgb0
とりあえずF-35とJSMがあるし
しばらくはF-2が現役にいるから対艦攻撃能力は重視されんでしょう
ASM-3系統はウエポンベイに内装は無理だし
それよりF-15MSIPの再改修でさえもめているのだから
対空戦闘能力が高い機体を早期に配備しないといけない情勢だろう
2019/07/15(月) 13:43:11.99ID:ybSkwvb+0
非ステルス機orステルス機に外吊りだから　防衛省はASM-3の射程延伸を計画してるのだろ？
ステルス機に内装するなら　射程は現状で充分（技術力向上分で小型化進めるだろう）
2019/07/15(月) 13:49:54.24ID:JQWgZr/x0
ミサイルの破壊力は速度+弾頭炸薬量+弾頭質量で決まるから
重くて速いほどよい。威力をとどめ置くならどうしても推進系統を
いじって大型化という話になるだろう。

今でさえでかい、入らないって言ってるものを内装化などと
無理難題は考えない方がいい。

運用でなんとかするのが正しい。
2019/07/15(月) 13:54:05.77ID:WzYNSmSBd
ブリテンのテンペストはF-3買って弄れば良くね
2019/07/15(月) 14:01:36.89ID:77UPIDLXp
【原因不明】ヨーロッパが22機の衛星を打ち上げて整備した全地球測位システム「ガリレオ」が完全停止
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563165074/

中国の部品でも使ってたのか？
467名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-V7wL [106.180.50.66])
垢版 |
2019/07/15(月) 14:43:00.41ID:fiHbSX2Ka
>>463
P1は使えないか？
2019/07/15(月) 14:55:15.37ID:IFr0Lc8g0
相手にエアカバーあったらP-1じゃ丸見えだろうし
空母を戦力化した10年後の中国相手じゃ厳しいんじゃないかな
日本近海なら地対艦ミサイルでいいし
F-2で十分対応できると思うよ
2019/07/15(月) 14:58:07.51ID:cxGpZCfea
11人乗ってるP-1にあまり危険なことをさせてはいけない
新哨戒機用ASMの射程はASM-3ERよりかなり長くするんじゃないかな
470名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-V7wL [106.180.50.66])
垢版 |
2019/07/15(月) 15:01:03.80ID:fiHbSX2Ka
>>465
共同開発をするとして、技術の流出等を考えると信頼できる国は限られる。
その点はイギリスは信頼できるよね。
2019/07/15(月) 15:01:37.91ID:7rZo7R4H0
そもそもP-1もC-1もASM-3は積めないし
2019/07/15(月) 15:03:24.90ID:dyjkAXe10
そうだねアドーアとかね
473名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-V7wL [106.180.50.66])
垢版 |
2019/07/15(月) 15:04:50.23ID:fiHbSX2Ka
>>471
積めるように改良したら、凄い対艦番長になるなと思ってね。
2019/07/15(月) 15:12:18.33ID:pU1CrxR00
>>457
ASM-3を内蔵するメリットと言うより大型ミサイルを内蔵するメリットだね
搭載するミサイルの大きさの制限大幅に緩和されればF-3の可能性が大きく広がる
2019/07/15(月) 15:16:15.45ID:6dRE8d4LM
>>473
F-2ですら危険な任務にP-1とかないよ…
2019/07/15(月) 15:17:19.35ID:g0l5O6G30
その広がった先にあるのは爆撃機か何かか？
戦闘機に何させるつもりなんだよ…
2019/07/15(月) 15:19:58.52ID:34Oa62Vx0
>>476
超音速爆撃もとい攻撃機、あったら便利よ
個人的には別に専用の大型機開発してほしいけど
2019/07/15(月) 15:22:59.07ID:g0l5O6G30
>>477
そう、派生させるにしても1から開発するにしても、専用機でやるべき事だよ…
次期戦闘機F-3として目指すべき方向だとは思わないなぁ
2019/07/15(月) 15:25:08.18ID:ZxlJp5AiM
>>475
でもアメリカはB-1に対艦攻撃させようとしてるし
2019/07/15(月) 15:29:49.42ID:7CnjzhbN0
本格的な爆撃機は現行憲法だと無理。
意味不明な安倍加憲案でもその点は全く解消されない。
対艦目的と称したFB-22にような戦闘爆撃機なら現行憲法でも、何かを間違えたらいけるかもしれない。
戦闘機に似てるから左翼を騙せる確率が上がる。
2019/07/15(月) 15:32:04.34ID:6dRE8d4LM
>>479
音速出るしある程度ステルス性あるよ、B-1B
どちらかと言うと中国のH-6で飽和対艦攻撃みたいなドクトリンになるけど海軍力で上の日本でやることではなさそう
偽装漁船相手に打つミサイルでもないし
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