!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ115【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1561800778/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ116【推力15トン以上】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウクー MM87-k81K [36.11.225.244])
2019/07/08(月) 17:52:43.71ID:juitI4kJM632名無し三等兵 (ワッチョイ c3ba-5b2d [122.223.100.71])
2019/07/17(水) 09:09:45.97ID:CbA86Psv0 仏独西にトルコも 世界の次期戦闘機最新事情 暗雲のF-2後継機開発に必要なものは…?|ニフティニュース :
https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12203-87789/
https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12203-87789/
633名無し三等兵 (ワッチョイ 1201-K6Ut [221.82.90.127])
2019/07/17(水) 09:14:03.96ID:N7JSrh2s0 F-22が最有力候補なんて言ってた人の記事なんて読むだけ時間の無駄
634名無し三等兵 (ワッチョイ bfda-A3hz [60.43.49.21])
2019/07/17(水) 09:14:43.18ID:abfLVRg40635名無し三等兵 (ワッチョイ 1219-TPoM [203.136.17.133])
2019/07/17(水) 09:16:01.34ID:3IH0hpL30636名無し三等兵 (ワッチョイ 5202-cUFe [27.93.17.119])
2019/07/17(水) 09:22:14.43ID:kcjLG3dt0 >>634
> 開発は決定した、早期に着手したい(年度明言なし)
> 別におかしくない
それを決定先送りっていうんだろ。
> このスレに来る人ならF-3開発体制の調査はまだやってることぐらい知ってるよな
思い込みと事実の区別が付かない一部の人達が荒らしてスレが死んでるのは知ってるな。
> 開発は決定した、早期に着手したい(年度明言なし)
> 別におかしくない
それを決定先送りっていうんだろ。
> このスレに来る人ならF-3開発体制の調査はまだやってることぐらい知ってるよな
思い込みと事実の区別が付かない一部の人達が荒らしてスレが死んでるのは知ってるな。
637名無し三等兵 (ワッチョイ 5202-cUFe [27.93.17.119])
2019/07/17(水) 09:23:43.90ID:kcjLG3dt0 >>635
受け入れるも何も、他所様の事だろ。
受け入れるも何も、他所様の事だろ。
638名無し三等兵 (オッペケ Sr27-PuyC [126.234.33.245])
2019/07/17(水) 09:28:42.09ID:XMM3DTewr 迷ってなんかないだろ
迷うどころか「将来戦闘機=国産戦闘機」という定義まで公式に登場
ろくに取材もしない自称軍事の専門家の記事は笑ってしまう
日本主導のF-22ベース案と言わなくなっただけでも大進歩だろ
迷うどころか「将来戦闘機=国産戦闘機」という定義まで公式に登場
ろくに取材もしない自称軍事の専門家の記事は笑ってしまう
日本主導のF-22ベース案と言わなくなっただけでも大進歩だろ
639名無し三等兵 (ワッチョイ bfda-A3hz [60.43.49.21])
2019/07/17(水) 09:35:09.59ID:abfLVRg40 >>636
>それを決定先送りっていうんだろ。
日本語通じない人だな
先送りというのは決めた予定を延期させることであって、予定すら決まってないのに先送りもクソもない
まあ、先送りだけ連呼したいキッズだから日本語通じなくて当たり前かな
>それを決定先送りっていうんだろ。
日本語通じない人だな
先送りというのは決めた予定を延期させることであって、予定すら決まってないのに先送りもクソもない
まあ、先送りだけ連呼したいキッズだから日本語通じなくて当たり前かな
640名無し三等兵 (ワッチョイ 8682-KxfX [113.20.230.217])
2019/07/17(水) 09:45:19.21ID:f5IHYn5m0 >>632
i3FIGHTERで既にコンセプト出してるのに何言ってるんだろうねこの人
i3FIGHTERで既にコンセプト出してるのに何言ってるんだろうねこの人
641名無し三等兵 (ワッチョイ 972c-AvHN [180.49.90.51])
2019/07/17(水) 09:48:40.60ID:zMnrjZGM0642名無し三等兵 (スププ Sd72-nF84 [49.96.21.189])
2019/07/17(水) 09:57:28.24ID:t9QxZ1R7d 絵に描いた餅の米も蒸していなかったトランシェ3Bは関係ないだろ
643名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-wnr9 [106.133.52.123])
2019/07/17(水) 10:09:30.54ID:/xt80fJda >>632
エンジンも要素技術もないのにウィッシュリストみたいな性能だけ並べてるTFXを「着実」ってのは不公平だわな
エンジンも要素技術もないのにウィッシュリストみたいな性能だけ並べてるTFXを「着実」ってのは不公平だわな
644名無し三等兵 (ワッチョイ 0254-D7xh [133.209.224.37])
2019/07/17(水) 10:12:50.32ID:EJLeG0MW0645名無し三等兵 (ワッチョイ bfda-A3hz [60.43.49.21])
2019/07/17(水) 10:15:28.42ID:abfLVRg40 トルコはBAEと組んでるからじゃない?
タケは自称タイフーン信者だからBAEならなんとかしてくれると信じてるだろう
タケは自称タイフーン信者だからBAEならなんとかしてくれると信じてるだろう
646名無し三等兵 (ワッチョイ 0254-D7xh [133.209.224.37])
2019/07/17(水) 10:17:02.84ID:EJLeG0MW0 >>645
BAEだってトルコからは手を引くんでないかねえ?それだけS-400導入って大きい話よ
BAEだってトルコからは手を引くんでないかねえ?それだけS-400導入って大きい話よ
647名無し三等兵 (ワッチョイ 0368-Bj8P [58.188.79.66])
2019/07/17(水) 10:22:09.33ID:L7hmHAi20 先送り? 決定すべき事が在ったとかいうソースどこ?
648名無し三等兵 (ワッチョイ 0368-Bj8P [58.188.79.66])
2019/07/17(水) 10:39:53.48ID:L7hmHAi20 ケケとか言うボケ老人の記事、鼻でわろてもたわ。
ジジイ小遣い稼ぎに何も調べずテキトー書いてんだなw
ジジイ小遣い稼ぎに何も調べずテキトー書いてんだなw
649名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp27-A3hz [126.182.18.75])
2019/07/17(水) 11:01:23.79ID:gyOSwifTp650名無し三等兵 (ワッチョイ d6d1-IpGt [153.221.57.13])
2019/07/17(水) 11:20:14.66ID:MGK7Bo5e0 F-3はF-22かXF-23ベースと書いちゃった人は前科者だからね
国産止めて中華機買えとか書いてたのはもう追放でいいよ
国産止めて中華機買えとか書いてたのはもう追放でいいよ
651名無し三等兵 (ワッチョイ d6f2-YtL5 [153.232.6.160])
2019/07/17(水) 11:25:17.21ID:DAMsxvGl0 TFX は RR と決裂したからエンジンの目途が立っていないはずだが、ロシアが協力するのだろうか?
652名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-wnr9 [106.133.52.123])
2019/07/17(水) 11:33:59.20ID:/xt80fJda653名無し三等兵 (スッップ Sd72-kKTR [49.98.138.104])
2019/07/17(水) 11:54:47.12ID:1kh/NDsnd 今のトルコは技術移転が最大の条件っぽい(S-400に決めたのも西側は技術移転してくれない)のでそれを呑むかどうか
654名無し三等兵 (オッペケ Sr27-PuyC [126.234.33.245])
2019/07/17(水) 12:45:07.47ID:XMM3DTewr 大臣の公式コメントは予算化については未定だからな
計画公表もまだ決めることが残ってるとコメントしだけで先送りとは言ってない
日経や時事通信が先送りだと大騒ぎして書き立てただけ
元ネタみるとF-22やF-35を越える戦闘機を開発するという話にしか見えない
タケノコあたりは元ネタすらもチェックしないのだろう
計画公表もまだ決めることが残ってるとコメントしだけで先送りとは言ってない
日経や時事通信が先送りだと大騒ぎして書き立てただけ
元ネタみるとF-22やF-35を越える戦闘機を開発するという話にしか見えない
タケノコあたりは元ネタすらもチェックしないのだろう
655名無し三等兵 (ラクッペ MMf7-Bj8P [110.165.144.203])
2019/07/17(水) 12:48:54.79ID:yN6DkVYgM >>650
特にXF-23ベースと書いたヤツは罪が重い
特にXF-23ベースと書いたヤツは罪が重い
656名無し三等兵 (ワッチョイ cf65-ZsAP [118.240.248.134])
2019/07/17(水) 12:50:00.53ID:e7hbXUmn0657名無し三等兵 (オッペケ Sr27-PuyC [126.234.33.245])
2019/07/17(水) 13:03:39.04ID:XMM3DTewr YF-23ベースなんて提案自体ないからな
ロイターの記事もノースロップが
提供できる技術や部品のリストを提示したという記事
YF-23ベースとか元記事すらまともに読んでない
軍事ジャーナリストとか評論家は物書きのレベルになっていない
ロイターの記事もノースロップが
提供できる技術や部品のリストを提示したという記事
YF-23ベースとか元記事すらまともに読んでない
軍事ジャーナリストとか評論家は物書きのレベルになっていない
658名無し三等兵 (ワッチョイ d6f2-YtL5 [153.232.6.160])
2019/07/17(水) 13:11:56.14ID:DAMsxvGl0 >>656
そうなるとエンジンを買うか、ライセンス生産がせいぜいということか。
ロシアが、エンジンを共同開発して設計ノウハウを教えて、知財権までくれるとは思えない。
中国ですら耐熱合金の作り方は教えてもらえなかった様だし。
そうなるとエンジンを買うか、ライセンス生産がせいぜいということか。
ロシアが、エンジンを共同開発して設計ノウハウを教えて、知財権までくれるとは思えない。
中国ですら耐熱合金の作り方は教えてもらえなかった様だし。
659名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp27-A3hz [126.182.18.75])
2019/07/17(水) 13:25:59.10ID:gyOSwifTp 出資したインドもエンジンの技術貰えなかったし
660名無し三等兵 (ワッチョイ 1219-TPoM [203.136.17.133])
2019/07/17(水) 14:07:12.93ID:3IH0hpL30661名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-K557 [106.180.46.68])
2019/07/17(水) 15:24:07.52ID:SNbxFNyBa >>623
先送りにされた予算というのは具体的に将来戦闘機の事業のなにで使われる予算だったんですかー?
先送りにされた予算というのは具体的に将来戦闘機の事業のなにで使われる予算だったんですかー?
662名無し三等兵 (オッペケ Sr27-PuyC [126.234.33.245])
2019/07/17(水) 15:47:48.02ID:XMM3DTewr たぶん、タケノコとかは開発予算がいきなり全額付くとか思ってるのだろう
仮に将来戦闘機計画の全容が発表されても
いきなり開発費が全額計上されるわけではない
防衛大臣が言ってるのは開発計画発表はまだと言ってるだけなんだよな
F-2後継機(将来戦闘機)の全体計画を発表できないと
構成要素単位での開発費としては開発費は計上されていく
F-2後継機の計画発表がないとF-2後継機開発としての予算にならんというだけで
計画が先送りされたという意味じゃない
そこら辺が都合のよい結論にしたい新聞記者には先送りに聞こえてしまうだけ
仮に将来戦闘機計画の全容が発表されても
いきなり開発費が全額計上されるわけではない
防衛大臣が言ってるのは開発計画発表はまだと言ってるだけなんだよな
F-2後継機(将来戦闘機)の全体計画を発表できないと
構成要素単位での開発費としては開発費は計上されていく
F-2後継機の計画発表がないとF-2後継機開発としての予算にならんというだけで
計画が先送りされたという意味じゃない
そこら辺が都合のよい結論にしたい新聞記者には先送りに聞こえてしまうだけ
663名無し三等兵 (ワッチョイ 5202-cUFe [27.93.17.119])
2019/07/17(水) 16:46:26.15ID:kcjLG3dt0 >>660
トルコの戦闘機開発に興味有る?
トルコの戦闘機開発に興味有る?
664名無し三等兵 (ワッチョイ 5202-cUFe [27.93.17.119])
2019/07/17(水) 16:48:33.76ID:kcjLG3dt0 >>661
君、もしかしてこのまま要素技術開発続けてたら、F-3がある日完成するとか思ってる?
君、もしかしてこのまま要素技術開発続けてたら、F-3がある日完成するとか思ってる?
665名無し三等兵 (ワッチョイ 5202-cUFe [27.93.17.119])
2019/07/17(水) 16:54:09.96ID:kcjLG3dt0666名無し三等兵 (オッペケ Sr27-PuyC [126.234.33.245])
2019/07/17(水) 17:08:27.74ID:XMM3DTewr >>665
じゃあ、何が先送りされたと言ってるの?
開発そのものは進んでるし
構成要素の開発も予算が付いて進んでいる
先送りというのは計画遂行が停滞してしまってることを指す
全体計画発表はまだという話を先送りとわけがわからず言ってることになるぞ
構成要素開発の予算は付いて実行されている
そして「将来戦闘機=国産戦闘機」という定義もされた
さて、何が先送りされたと言いたいと思うの?
そもそも全体計画発表も今年夏なんて話も元々ないぞ
じゃあ、何が先送りされたと言ってるの?
開発そのものは進んでるし
構成要素の開発も予算が付いて進んでいる
先送りというのは計画遂行が停滞してしまってることを指す
全体計画発表はまだという話を先送りとわけがわからず言ってることになるぞ
構成要素開発の予算は付いて実行されている
そして「将来戦闘機=国産戦闘機」という定義もされた
さて、何が先送りされたと言いたいと思うの?
そもそも全体計画発表も今年夏なんて話も元々ないぞ
667名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-K557 [106.180.47.178])
2019/07/17(水) 17:11:30.87ID:vm4yrxWKa668名無し三等兵 (オッペケ Sr27-PuyC [126.234.33.245])
2019/07/17(水) 17:14:29.48ID:XMM3DTewr 2020年度予算計上というのは
自民党防衛族の先生方が言ってたことで
そいつは計画発表が前倒しになるなんて話でもない
仮に2020年度にF-2後継機開発という名目の予算になっても
エンジンや機体の開発が前倒しにできる訳でもない
さて、日経やタケノコがいう先送りとは何なのかな?
自民党防衛族の先生方が言ってたことで
そいつは計画発表が前倒しになるなんて話でもない
仮に2020年度にF-2後継機開発という名目の予算になっても
エンジンや機体の開発が前倒しにできる訳でもない
さて、日経やタケノコがいう先送りとは何なのかな?
669名無し三等兵 (ワッチョイ 575d-Zg0K [116.67.168.251])
2019/07/17(水) 17:39:58.09ID:qvBfl9xb0 基礎研究蓄積と要素技術確立のための機体設計開発を続ける段階で
量産体制の各社工場生産ラインの割り振りを調整する来年度予算を
保留しただけでしょ。
そもそもMHI名古屋はスペースジェットMRJ旅客機のカナダ集約と
F35A戦闘機のテキサス集約のごたごたに振り回され過ぎており
開店休業中でも気分だけは忙しいんだよw
量産体制の各社工場生産ラインの割り振りを調整する来年度予算を
保留しただけでしょ。
そもそもMHI名古屋はスペースジェットMRJ旅客機のカナダ集約と
F35A戦闘機のテキサス集約のごたごたに振り回され過ぎており
開店休業中でも気分だけは忙しいんだよw
670名無し三等兵 (ワッチョイ d61b-P44A [153.182.69.99])
2019/07/17(水) 18:22:25.07ID:bGJxeE1q0 この公募情報だけ先に貼ります。
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttp://wwwod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第68号 提出期限 令和元年8月5日 AAM−4/BのF−15能力向上機への搭載等
に関する調査検討の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-068.pdf
>AAM−4及びAAM−4Bの設計や能力解析に関する専門的な知識及び技能に
>精通していること。 納期 令和2年2月28日 納地 防衛装備庁
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttp://wwwod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第68号 提出期限 令和元年8月5日 AAM−4/BのF−15能力向上機への搭載等
に関する調査検討の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-068.pdf
>AAM−4及びAAM−4Bの設計や能力解析に関する専門的な知識及び技能に
>精通していること。 納期 令和2年2月28日 納地 防衛装備庁
671名無し三等兵 (スププ Sd72-nF84 [49.96.21.189])
2019/07/17(水) 18:25:16.39ID:t9QxZ1R7d 米国との調整ついたんか
672名無し三等兵 (オッペケ Sr27-PuyC [126.234.33.245])
2019/07/17(水) 18:33:40.75ID:XMM3DTewr 将来戦闘機=F-2後継機で
それが国産戦闘機だと定義されると
将来戦闘機という名前が付く予算は
F-2後継機に予定されている
国産戦闘機の構成要素開発の為の予算になる
つまり、2020年に何らかの将来戦闘機関連の
研究開発費が組まれたらF-2後継機に予定されている
国産戦闘機関連の予算確保が始まったことになる
それが国産戦闘機だと定義されると
将来戦闘機という名前が付く予算は
F-2後継機に予定されている
国産戦闘機の構成要素開発の為の予算になる
つまり、2020年に何らかの将来戦闘機関連の
研究開発費が組まれたらF-2後継機に予定されている
国産戦闘機関連の予算確保が始まったことになる
673名無し三等兵 (ワッチョイ 0254-D7xh [133.209.224.37])
2019/07/17(水) 18:34:56.01ID:EJLeG0MW0674名無し三等兵 (ワッチョイ d61b-P44A [153.182.69.99])
2019/07/17(水) 18:45:13.98ID:bGJxeE1q0 防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttp://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第12号 令和元年度 戦闘機用エンジンシステムの性能確認試験のうち
エンジン性能確認試験(その2)のための技術支援(その4)-1
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-012.pdf
>戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうちスタータ・ジェネレータ系統について性能、
>機能、構造、運転及び整備に関する知識及び技術を有していること。
>予定役務期間 令和元年9月9日から令和元年9月30日までの間の官の指定する14日間
>予定役務場所 防衛装備庁千歳試験場
公示第11号 同上 (その3)-1
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-011.pdf
>戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうちファン部について性能、機能、構造、
>運転及び整備に関する知識及び技術を有していること。
>予定役務期間・場所 同上
公示第10号 同上 (その2)-1
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-010.pdf
>戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうちアフタバーナ部について性能、機能、
>構造、運転及び整備に関する知識及び技術を有していること。
>予定役務期間・場所 同上
公示第9号 同上 (その1)-1
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-009.pdf
>戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうちエンジン及びエンジン試験用支援器材
>について性能、機能、構造、運転及び整備に関する知識及び技術を有していること。
>予定役務期間・場所 同上
ttp://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第12号 令和元年度 戦闘機用エンジンシステムの性能確認試験のうち
エンジン性能確認試験(その2)のための技術支援(その4)-1
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-012.pdf
>戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうちスタータ・ジェネレータ系統について性能、
>機能、構造、運転及び整備に関する知識及び技術を有していること。
>予定役務期間 令和元年9月9日から令和元年9月30日までの間の官の指定する14日間
>予定役務場所 防衛装備庁千歳試験場
公示第11号 同上 (その3)-1
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-011.pdf
>戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうちファン部について性能、機能、構造、
>運転及び整備に関する知識及び技術を有していること。
>予定役務期間・場所 同上
公示第10号 同上 (その2)-1
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-010.pdf
>戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうちアフタバーナ部について性能、機能、
>構造、運転及び整備に関する知識及び技術を有していること。
>予定役務期間・場所 同上
公示第9号 同上 (その1)-1
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-009.pdf
>戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうちエンジン及びエンジン試験用支援器材
>について性能、機能、構造、運転及び整備に関する知識及び技術を有していること。
>予定役務期間・場所 同上
675名無し三等兵 (オッペケ Sr27-PuyC [126.234.33.245])
2019/07/17(水) 19:21:59.06ID:XMM3DTewr 開発先送りどころかドンドン進めてるわな
678名無し三等兵 (ワッチョイ 9796-abE7 [180.6.120.211])
2019/07/17(水) 19:48:50.00ID:8NQcUFeS0 よかったよかった
アメリカの強引な干渉という一部記者の懸念(希望?)も取り越し苦労みたいでしたね
アメリカの強引な干渉という一部記者の懸念(希望?)も取り越し苦労みたいでしたね
679名無し三等兵 (ワッチョイ e38e-XC/u [218.43.50.182])
2019/07/17(水) 19:54:17.67ID:Z+zS7x/e0 ってかむしろ改修決めた時点で交渉しとけっておもわなくもない
680名無し三等兵 (アウアウクー MM67-lZcz [36.11.224.159])
2019/07/17(水) 19:58:42.38ID:kgHLb2jQM >>670
ニワカなんスけど、どの辺が良いカンジなのかどなたかどなたか(小声)
ニワカなんスけど、どの辺が良いカンジなのかどなたかどなたか(小声)
681名無し三等兵 (ワッチョイ 1201-K6Ut [221.82.90.127])
2019/07/17(水) 20:03:23.04ID:N7JSrh2s0 F-15MJの能力向上型にAAM-4/Bが搭載される可能性が高いってこと
682名無し三等兵 (ワッチョイ 9796-abE7 [180.6.120.211])
2019/07/17(水) 20:07:28.78ID:8NQcUFeS0 ついでに国産ミサイルで性能高めな上に割安だからアメリカの割高なミサイルをわざわざ輸入して使う必要がなくなった
さらにこのような改修をアメリカが妨害してこないこともわかった
さらにこのような改修をアメリカが妨害してこないこともわかった
683名無し三等兵 (ワッチョイ 0254-D7xh [133.209.224.37])
2019/07/17(水) 20:12:38.12ID:EJLeG0MW0 >>680
今度のF-15再改修型で国産ミサイル使えなくなるかもしれないという話があったが今回の件で無事使えそうなんで良かったって話かと
今度のF-15再改修型で国産ミサイル使えなくなるかもしれないという話があったが今回の件で無事使えそうなんで良かったって話かと
684名無し三等兵 (アウアウカー Sacf-UyxT [182.251.187.150])
2019/07/17(水) 20:21:18.75ID:5FiexbaMa 調査検討だから載せられるかこれから確認するって事やろ
良かった良かったの段階はまだ先でね?
良かった良かったの段階はまだ先でね?
685名無し三等兵 (ワッチョイ 5202-cUFe [27.93.17.119])
2019/07/17(水) 20:24:35.91ID:kcjLG3dt0 >>684
そんな正論言っちゃ駄目だよ(笑)
そんな正論言っちゃ駄目だよ(笑)
686名無し三等兵 (ワッチョイ e38e-XC/u [218.43.50.182])
2019/07/17(水) 20:28:26.89ID:Z+zS7x/e0 >>684
のせられなかったら近代化改修が取りやめかもね。
のせられなかったら近代化改修が取りやめかもね。
687名無し三等兵 (アウアウクー MM67-lZcz [36.11.224.159])
2019/07/17(水) 20:36:21.09ID:kgHLb2jQM688名無し三等兵 (ワッチョイ c38e-ZnmS [122.196.158.109])
2019/07/17(水) 21:06:10.63ID:c7Q9Yhdh0 >>674
秋の高空性能試験に向けて着々と準備してるね
秋の高空性能試験に向けて着々と準備してるね
689名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-wnr9 [106.133.45.113])
2019/07/17(水) 21:37:09.37ID:LGI4lCBca690名無し三等兵 (ワッチョイ 034f-XhGc [58.88.94.23 [上級国民]])
2019/07/17(水) 22:01:14.41ID:YG4j6kmI0 「先送り」、の言葉遊びはもうよいよ
各々が言葉の意味を捉えれば良いだけの話ではないかな?
話は変わるがロシア機みたいに後方向けのレーダーや、後方向けのIRSTはF-3につかないかなあ
スキンレーダーが実現されても後方の敵機は探知が難しいよね
無人子機も初期から母機と連携出来るか分からないし
皆さんはどう思われますか?
各々が言葉の意味を捉えれば良いだけの話ではないかな?
話は変わるがロシア機みたいに後方向けのレーダーや、後方向けのIRSTはF-3につかないかなあ
スキンレーダーが実現されても後方の敵機は探知が難しいよね
無人子機も初期から母機と連携出来るか分からないし
皆さんはどう思われますか?
691名無し三等兵 (ワッチョイ 523b-AvHN [219.100.239.4])
2019/07/17(水) 22:06:39.78ID:YAcF6rxD0 加速漢感じるぜ これはやる気満々です
692名無し三等兵 (ワッチョイ 1201-K6Ut [221.82.90.127])
2019/07/17(水) 22:07:01.71ID:N7JSrh2s0 後方探知は3次元高精度方探システムでやるんじゃないのかな
693名無し三等兵 (スッップ Sd72-kKTR [49.98.138.104])
2019/07/17(水) 22:22:58.68ID:1kh/NDsnd ロシア機みたいにエンジンを離さないと後方レーダーを搭載するスペースないです
694名無し三等兵 (スップ Sd92-UAUe [1.66.98.239])
2019/07/17(水) 23:04:37.73ID:zmQ9h/Ajd695名無し三等兵 (ワッチョイ 9d4f-7294 [58.88.94.23 [上級国民]])
2019/07/18(木) 00:39:05.30ID:F45Damtl0696名無し三等兵 (ワッチョイ 9d4f-7294 [58.88.94.23 [上級国民]])
2019/07/18(木) 00:56:40.62ID:F45Damtl0 別に記事や記者を気にせずにみんな書けば良いのに
697名無し三等兵 (ワッチョイ a5de-HNQ5 [110.233.243.74])
2019/07/18(木) 01:14:51.57ID:KnIjKWj70698名無し三等兵 (ワッチョイ e385-xwIM [115.37.16.231])
2019/07/18(木) 01:32:32.76ID:qs29f+Ws0 >>697
ほとんど名指しの公募だけど、そうしないと談合を疑われるから…
ほとんど名指しの公募だけど、そうしないと談合を疑われるから…
699名無し三等兵 (ワッチョイ 8579-Qzsh [36.55.33.30])
2019/07/18(木) 02:02:57.55ID:JemD4cT50700名無し三等兵 (ワッチョイ f53d-/r7K [220.147.207.81])
2019/07/18(木) 02:12:15.69ID:cJb+v7g70 >>614
そうじゃなくてA/B使用時30トンのエンジン×4の総推力120トンに見合う機体規模の可変翼超音速爆撃機となれば
そのぐらいの長大な行動半径になるということだよ
何しろF101×4のB-1ランサーは総推力わずか55.3トン、NK-32×4のTu-160ブラックジャックですら総推力100トンなんだから
F9のファンを大きくしてバイパス比2にした30トン級×4の総推力120トンに見合う可変翼超音速爆撃哨戒機の機体規模は
とてつもなく大きくなるということだ
逆に言えば戦闘行動半径が2000〜3000キロほどしか求めない(それだけしか燃料を積めない機体規模の)爆撃機に
総推力120トンのエンジンを搭載するのは馬鹿げているということ
4発のエンジン積んで爆装状態でも推力重量比1を軽くこえて迎撃に上がってきたSu-35フランカーとでもドッグファイトして勝てる爆撃機を作りたいなんて
馬鹿馬鹿しい要求仕様ならば話は別だがな
そうじゃなくてA/B使用時30トンのエンジン×4の総推力120トンに見合う機体規模の可変翼超音速爆撃機となれば
そのぐらいの長大な行動半径になるということだよ
何しろF101×4のB-1ランサーは総推力わずか55.3トン、NK-32×4のTu-160ブラックジャックですら総推力100トンなんだから
F9のファンを大きくしてバイパス比2にした30トン級×4の総推力120トンに見合う可変翼超音速爆撃哨戒機の機体規模は
とてつもなく大きくなるということだ
逆に言えば戦闘行動半径が2000〜3000キロほどしか求めない(それだけしか燃料を積めない機体規模の)爆撃機に
総推力120トンのエンジンを搭載するのは馬鹿げているということ
4発のエンジン積んで爆装状態でも推力重量比1を軽くこえて迎撃に上がってきたSu-35フランカーとでもドッグファイトして勝てる爆撃機を作りたいなんて
馬鹿馬鹿しい要求仕様ならば話は別だがな
701名無し三等兵 (ワッチョイ 9d4f-7294 [58.88.94.23 [上級国民]])
2019/07/18(木) 02:25:41.62ID:F45Damtl0 現物は無いが理論上の事実だとしても、断言は反感を買うだけだと私は常々思うのです
703名無し三等兵 (ワッチョイ 9d4f-7294 [58.88.94.23 [上級国民]])
2019/07/18(木) 03:58:53.56ID:F45Damtl0 ね、不毛な話しは止めてさ、防衛省や自衛隊、防衛企業がへーって思える話しの方が楽しいじゃないですか?
望む先は一緒なのだから、仲良く楽しく行きましょう
望む先は一緒なのだから、仲良く楽しく行きましょう
704名無し三等兵 (オッペケ Sr11-EohI [126.234.33.245])
2019/07/18(木) 05:27:14.15ID:a78Etk+wr 日本主導のF-22ベース案もあり得るとか主張してた人がいたが
将来戦闘機は国産戦闘機という定義が出てしまったからな
共同開発ではない日本主導の開発というと自主開発しかあり得なくなる
それと同じでAAM-4に精通した日本企業は三菱しかないから
他の可能性があるかと言われるとないから断定的なレスになる
ここら辺はある程度断定調でもしょうがないと思う
将来戦闘機は国産戦闘機という定義が出てしまったからな
共同開発ではない日本主導の開発というと自主開発しかあり得なくなる
それと同じでAAM-4に精通した日本企業は三菱しかないから
他の可能性があるかと言われるとないから断定的なレスになる
ここら辺はある程度断定調でもしょうがないと思う
705名無し三等兵 (オッペケ Sr11-EohI [126.234.33.245])
2019/07/18(木) 08:08:12.46ID:a78Etk+wr 今のところはF-15MSlPに関してはアメリカの許可が出たのかは断定はできない
だけど担当できる日本企業は断定できてしまう
ほとんどあり得ない可能性は実現の可能性が生じるまでは除外してよいのでは?
だけど担当できる日本企業は断定できてしまう
ほとんどあり得ない可能性は実現の可能性が生じるまでは除外してよいのでは?
706名無し三等兵 (ワッチョイ b5da-ER2d [60.43.49.21])
2019/07/18(木) 08:21:29.07ID:WLlIpgjX0 許可が出ないと国産ミサイル搭載の調査は発注できない
707名無し三等兵 (ワッチョイ 0501-k+pP [126.237.129.182])
2019/07/18(木) 08:51:34.29ID:omtr3uzN0 AAM-4って三菱って言っても三菱電機なんだな・・・なんか意外。
708名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp11-7294 [126.245.7.208 [上級国民]])
2019/07/18(木) 09:03:20.03ID:fj4Wb+xTp >>704の様に考え方の立場を発する方にはむしろ好感を感じます
偉そうな言い方で申し訳ありませんが、専門板らしい話し合いをしましょう
誰か後方索敵に関するアイディアや意見はありませんでしょうか
ロシアの様にエンジンを離すのは、片側が被弾や故障したりしたら操縦に制限が出るから西側は採用しないのかなあ?
偉そうな言い方で申し訳ありませんが、専門板らしい話し合いをしましょう
誰か後方索敵に関するアイディアや意見はありませんでしょうか
ロシアの様にエンジンを離すのは、片側が被弾や故障したりしたら操縦に制限が出るから西側は採用しないのかなあ?
709名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-3Dfo [123.230.155.172])
2019/07/18(木) 09:11:04.55ID:d8NabJMT0 >>704
F-22改は国産戦闘機なんだが・・・
F-22改は国産戦闘機なんだが・・・
710名無し三等兵 (ワッチョイ a52c-0ngu [180.49.90.51])
2019/07/18(木) 09:12:59.30ID:MhyRk44D0 ベース機厨は帰ってどうぞ。
711名無し三等兵 (ワッチョイ 0501-0num [126.51.125.124])
2019/07/18(木) 09:46:35.34ID:+QjCHDUf0 >>708 後方索敵は、ミサイルなどの検出が出来れば良いと考えてるみたいだよ。
(防衛装備庁技術シンポ2018)
先進RF自己防御システム
敵ステルス機や敵ミサイルから自機を守るため、これらが発する電波を瞬時に発見、電子妨害をするRFセンサー・システムである。
機体表面のほぼ全周に張り巡らされたESM(electronic support measures)あるいはECM (electronic counter measures)アンテナを使い、敵ミサイルの発射する電磁波を瞬時に受信・捕捉、直ちに対抗電磁波を発射、これを無力化するシステム。
主翼前縁、胴体表面などにESM/ECMアンテナを組込み一体化して、機体全球方位を監視、カバーする。
平成25年度から試作研究を開始、平成30年度(2018)で技術試験を完了する。
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2018/11/b8939238f3cb0b127b5e928ffa52507e.jpeg
図5:(防衛装備庁)ESM/ECMアンテナで機体全方位を監視、来襲するミサイルを捕捉、無力化する「先進RF自己防御システム」のイメージ。
(防衛装備庁技術シンポ2018)
先進RF自己防御システム
敵ステルス機や敵ミサイルから自機を守るため、これらが発する電波を瞬時に発見、電子妨害をするRFセンサー・システムである。
機体表面のほぼ全周に張り巡らされたESM(electronic support measures)あるいはECM (electronic counter measures)アンテナを使い、敵ミサイルの発射する電磁波を瞬時に受信・捕捉、直ちに対抗電磁波を発射、これを無力化するシステム。
主翼前縁、胴体表面などにESM/ECMアンテナを組込み一体化して、機体全球方位を監視、カバーする。
平成25年度から試作研究を開始、平成30年度(2018)で技術試験を完了する。
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2018/11/b8939238f3cb0b127b5e928ffa52507e.jpeg
図5:(防衛装備庁)ESM/ECMアンテナで機体全方位を監視、来襲するミサイルを捕捉、無力化する「先進RF自己防御システム」のイメージ。
712名無し三等兵 (ワッチョイ 0501-0num [126.51.125.124])
2019/07/18(木) 09:48:44.76ID:+QjCHDUf0 >>711 この図を見ると水平尾翼にアンテナがついてるね。
713名無し三等兵 (ワッチョイ 8bf2-DGEx [153.232.2.207])
2019/07/18(木) 09:49:22.97ID:g7Fylvnd0 >>708
F-14がずいぶん制限あったから懲りたんでしょうね。
F-14がずいぶん制限あったから懲りたんでしょうね。
714名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp11-7294 [126.245.7.208 [上級国民]])
2019/07/18(木) 09:54:50.63ID:fj4Wb+xTp >>711
知らなかったよ、ありがとう
知らなかったよ、ありがとう
715名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp11-7294 [126.245.7.208 [上級国民]])
2019/07/18(木) 10:18:27.62ID:fj4Wb+xTp 米がトルコへのF-35を禁輸、部品製造企業排除、改善室への入室禁止
盛り上がりますねw
盛り上がりますねw
716名無し三等兵 (オッペケ Sr11-EohI [126.234.33.245])
2019/07/18(木) 10:37:04.01ID:a78Etk+wr 無事にF-15MSlPにAAM-4とAAM-5を搭載できれば
F-3のSRAAMはAAM-5B搭載がメインでAlM-9Xは搭載可能にするか?
MRAAMはJNAAM,AAM-4,AlM-120の3種類搭載かな
F-3のSRAAMはAAM-5B搭載がメインでAlM-9Xは搭載可能にするか?
MRAAMはJNAAM,AAM-4,AlM-120の3種類搭載かな
717名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp11-7294 [126.245.7.208 [上級国民]])
2019/07/18(木) 10:53:25.95ID:fj4Wb+xTp TFKは何を求めているのか
米国の協力無しに成し得るのか
そこからF-3の未来も見えないでしょうか
米国の協力無しに成し得るのか
そこからF-3の未来も見えないでしょうか
718名無し三等兵 (ワッチョイ 23ab-/Qiy [59.157.96.203])
2019/07/18(木) 10:54:29.54ID:jGs4MVFK0 >>716
JNAAMは多分AAM-6(仮)だろうから、将来はJNAAMとAIM-120の二本立てなのかなと。
ただ、アメリカにも次期MRAAMの動きはあるから、それに乗れたら乗るかもねぇ。
もっとも、本当はAIM-54後継ミサイルが本命だったんだろうけど、その計画がいつの間にか消滅し、なぜかAIM-120Dになっちゃっているので、そのあたりがどうなるやら。
JNAAMは多分AAM-6(仮)だろうから、将来はJNAAMとAIM-120の二本立てなのかなと。
ただ、アメリカにも次期MRAAMの動きはあるから、それに乗れたら乗るかもねぇ。
もっとも、本当はAIM-54後継ミサイルが本命だったんだろうけど、その計画がいつの間にか消滅し、なぜかAIM-120Dになっちゃっているので、そのあたりがどうなるやら。
719名無し三等兵 (スッップ Sd43-SN1t [49.98.129.103])
2019/07/18(木) 11:09:07.89ID:G5VQxdRld 米はAIM-260になるんでしょ
720名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp11-7294 [126.245.7.208 [上級国民]])
2019/07/18(木) 11:29:58.68ID:fj4Wb+xTp ソースを晒してくれれば良いです
知らない話をしませんか
知らない話をしませんか
721名無し三等兵 (アウアウクー MM91-KY8s [36.11.225.48])
2019/07/18(木) 11:48:03.05ID:47Ln8mk7M >>718
兵站を楽にするのと、中国の第四世代の飽和攻撃に備える意味でもAAM-4はいるんでない
兵站を楽にするのと、中国の第四世代の飽和攻撃に備える意味でもAAM-4はいるんでない
722名無し三等兵 (ワッチョイ 05b3-z/9i [126.51.125.124])
2019/07/18(木) 12:42:56.86ID:+Hsc7QXg0 >>627 その特許申請は個人の特許マニアが出したものであまり参考にならないな。 日本女子体育大学の先生
723名無し三等兵 (ワッチョイ 1dde-HNQ5 [122.130.228.124])
2019/07/18(木) 12:46:44.08ID:ttWDQEXw0724名無し三等兵 (ワッチョイ 1dde-HNQ5 [122.130.228.124])
2019/07/18(木) 12:48:33.16ID:ttWDQEXw0 >>707
ビーバーエアコンじゃなくて霧ヶ峰の開発チームが作ってるのか。
ビーバーエアコンじゃなくて霧ヶ峰の開発チームが作ってるのか。
725名無し三等兵 (オッペケ Sr11-EohI [126.234.33.245])
2019/07/18(木) 13:57:09.97ID:a78Etk+wr AlM-120は開発は結構難航したな
80年代にあの機能を実現するのは難しかったとは思うが
湾岸戦争の実戦にも間に合わなかった
AAM-260とやらが早期に実用化するかは何とも言えない
JNAAMを持っておくのは手堅い政策だ
80年代にあの機能を実現するのは難しかったとは思うが
湾岸戦争の実戦にも間に合わなかった
AAM-260とやらが早期に実用化するかは何とも言えない
JNAAMを持っておくのは手堅い政策だ
726名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-BY8e [111.236.2.79])
2019/07/18(木) 17:31:39.97ID:3wCE2wuWa727名無し三等兵 (ワンミングク MMa3-ODtP [153.155.19.141])
2019/07/18(木) 17:56:36.72ID:2DLvcYRPM JNAAMがあるから中距離はいいだろ
長距離を作るのと、
短距離どうするのか
AAM5は9Xとどう性能違うのか
長距離を作るのと、
短距離どうするのか
AAM5は9Xとどう性能違うのか
728名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-M+2i [133.209.224.37])
2019/07/18(木) 17:59:18.81ID:GH/A7bDy0 >>727
長距離AAMは十年後位にできるんでね?一本2500ポンド位になりそうだけど
短距離はどうなんかねえ?中距離と統合されるかAAM-5をベースに直巻セグメント化と炭素繊維ケースで飛距離延長とかになるんでね?
長距離AAMは十年後位にできるんでね?一本2500ポンド位になりそうだけど
短距離はどうなんかねえ?中距離と統合されるかAAM-5をベースに直巻セグメント化と炭素繊維ケースで飛距離延長とかになるんでね?
729名無し三等兵 (ワッチョイ 3d02-k+pP [106.166.50.77])
2019/07/18(木) 18:07:08.92ID:ef3aNLB20730名無し三等兵 (ワッチョイ b5da-ER2d [60.43.49.21])
2019/07/18(木) 18:59:11.74ID:WLlIpgjX0 このスレの人達ならすでに知ってると思うが、MHIの事業戦略説明会でも
次期戦闘機(F-3)は2021年度以降の事業計画として発表された
IHIの株主説明会資料も同じ時期だから正式に予算が付くのは2021年度からかな
三菱重工航空防衛宇宙ドメイン事業戦略説明会
https://www.mhi.com/jp/finance/library/business/pdf/ads2019.pdf
次期戦闘機(F-3)は2021年度以降の事業計画として発表された
IHIの株主説明会資料も同じ時期だから正式に予算が付くのは2021年度からかな
三菱重工航空防衛宇宙ドメイン事業戦略説明会
https://www.mhi.com/jp/finance/library/business/pdf/ads2019.pdf
731名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-M+2i [133.209.224.37])
2019/07/18(木) 19:04:32.51ID:GH/A7bDy0 >>730
ポンチ絵がi3fighterだなこれ
ポンチ絵がi3fighterだなこれ
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