【XF9-1】F-3を語るスレ116【推力15トン以上】

2019/07/08(月) 17:52:43.71

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ115【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1561800778/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/07/19(金) 15:44:09.73

>>822
> >>820
> その頃なら水素仕様の可変サイクルエンジンが作られてるだろから今更古臭いF119とか使わんだろ、米軍だって新型エンジンに切り替わってるだろしな
> FB-3のような機体とか三発化四発化した派生型はあった方が良いけど、今更F119とか……

ごめんなさい、私の820でF9と書くつもりだったのにF119と書いてしまいました
単純な書き間違いなので820文中のF119はF9と読み替えて下さい

（そもそも既に生産終了したF119などナンセンスですし、F9も信頼性や整備性に問題ないように熟成できれば性能面ではF119と同等以上に
なれることは既に確認されつつあるのですから、F-3やFB-Xのパワープラントには当然ながらF9とその発展モデルが使われるはずなので）

2019/07/19(金) 15:52:12.45

>>823
アメリカがチャイナ側について日本との同盟を無しにしたら、アメリカは日本を仮想的として、最盛期のソ連より大きな対日防衛コストをかけるハメになるんで、
よっぽどアメリカ人がバカでなければ・・・しかし、アメリカは強大な敵を自ら作るのが大好きなのかと疑うくらい間違いを繰り返してなおかつ反省しない国でもあるんだよなあ・・・。

2019/07/19(金) 15:56:42.49

水素仕様の可変サイクルエンジンって液体水素使うつもりか？
軍用にはそんな使い勝手の悪いのありえへん

2019/07/19(金) 15:59:12.18

>>826
液体水素でなく有機ハイドライドかアンモニアだろねえ、ジェット燃料改質でもいいが

2019/07/19(金) 16:29:34.07

>>823
さすがにそんな事態になったら国が滅ぶ覚悟で徹底抗戦もありえるかも
一億総玉砕とかスローガンじゃなくて真面目にやろうとしてた国だし国民意識の変化によってはあるいは

2019/07/19(金) 16:36:07.48

大東亜戦争再びか
次は勝ったる！(｀･ω･´)ゞ
ムリだな…

2019/07/19(金) 16:39:56.93

>>823 挟まれた状況というのは、第二次世界大戦当時と同じ。

奴らは人間としての尊厳がないから何をやるかわからない。
理不尽な行動を起こし始めたら立ち上がるしかない。国破れて山河あり。

2019/07/19(金) 16:42:14.88

なに勝手に妄想して書き込んでんの。キモw

2019/07/19(金) 16:52:18.89

スウェーデンはエンジン開発能力がないから
グリペンの性能向上が限界に到達するとエンジン開発能力があるとこと組むしかなくなる

アメリカはF119/F135みたいな新型高推力エンジンはスウェーデンにはまず供給しない
欧州製エンジンのEJ200やM88はF404/F414は単発では極小の能力不足な機体しか無理だし
双発にしても新世代の戦闘機には推力不足な感は否めない

仮想敵国のロシアにエンジンを頼るわけにはいかんし実績がない日本と組むわけにもいかない
そもそも組んだところで日本がエンジンを供給できるのかという問題がある
どんなに機体設計能力があっても見合うエンジンが無ければ高性能戦闘機は実現できない

アメリカはF-35を買えで終わってしまうからテンペストかFCASのいずれかに参加する選択肢しかなかった
今回のスウェーデンの選択は機体設計能力があってもエンジン開発能力がないと
いずれはエンジン開発能力のある陣営に従うしかないということだ

2019/07/19(金) 17:03:27.35

日本のF-3はF9エンジンなくして成立しない
どんなに機体設計を先にしたところでF9エンジンが無ければ戦闘機として成立しない
当然のことながらF9エンジンの目処を立てるのが何よりも最優先される

それと最近はエンジンと並んで炎上要素になっているのがレーダー
これも機体がどんなに早く完成しても搭載するレーダーが開発未了では戦闘機として役に立たない
だからF-3開発ではエンジン同様に機体設計より先行して予算を投じられて開発が進められている

これらがしっかり開発が出来てなければどんなに機体設計を前倒しでやっても計画全体の遅延は回避できない

2019/07/19(金) 17:03:34.95

>>830
> >>823 挟まれた状況というのは、第二次世界大戦当時と同じ。

同じじゃない、今度は第二次大戦の時よりも桁違いに悪い状況になる

現在あるいは近未来において米中が結託すれば
第二次大戦よりも遥かに状況が悪くなり日本としては抵抗のしようがないと理解できない？

第二次大戦の時はチャイナには海軍力など皆無同然だった（少なくとも東シナ海で帝国海軍を脅かせる力は当時のチャイナにはなかった）

だが、今のチャイナは海軍力でも空軍力でも日本単独では抗しきれないほどの質量ともに大きな力を持ちつつある
現時点では極東に展開するアメリカ海空軍の存在によってかろうじてチャイナの海軍力・空軍力が西太平洋を席巻するのを防ぎ抑え込んでいる

そのアメリカの海軍力・空軍力がチャイナの側につけば、日本の自衛隊の戦力ではどうにも戦いようがない
米中連合軍と戦えば日本の海上自衛隊も航空自衛隊も瞬殺されて終わりだよ、陸自は島嶼へなど展開する手段もなくなる

何よりも米中の海軍・空軍が合同で東・南両シナ海を含む西太平洋に展開して海自の行動を抑えこめば、
エネルギー資源も食糧もその他の鉱物資源なども日本には全く入ってこなくなるし、その海上封鎖を打ち破る力は日本にはない

>>828,>>830
だから、米中が結託したら日本は抵抗することすら不可能なまま飢え死にして終わりだよ
何しろエネルギーも食糧も完全に断たれるのだ、どんな抵抗手段もなく八洲の中に封じ込められて飢餓状態になって終わり
それとも数百海里も沖合で海上封鎖のために水中に潜んでいる敵の攻撃型原潜に素潜りかせいぜいアクアラング付けて立ち向かうとでも言うのか？

2019/07/19(金) 17:14:01.83

F-3と関係ないんだし長文で何度もレスするなよな…

2019/07/19(金) 17:17:28.53

新型戦闘機の開発には莫大な費用が必要だ
スウェーデンみたいな
G20にも加われない中規模国家では単独開発はもう無理だ
イギリスとの共同開発は妥当な選択だろうよ

2019/07/19(金) 17:19:01.13

いいこと思いついたぞ自由に使え
ペイロード投棄後機体に収納してステルス状態に移行できるパイロン作れ
脚と似たようなもんだ、難易度なんて無いだろ

2019/07/19(金) 17:29:14.92

なんでアメリカが中国と結託することになってんだよw
前提が現実と逆だろ
次期統合参謀本部議長が中国はアメリカの50年100年先までの敵だって議会証言してるだろw

2019/07/19(金) 17:31:41.17

米中連合で日本をつぶす利益がアメリカにないどころかマイナスなんだけど

2019/07/19(金) 17:44:11.86

アメリカと中国が組むには目標となる敵がいないしね
キッシンジャーの頃はソ連がいたけど今の中露は蜜月とはいかなくても友好関係ではあるし
そもそも中国自身アメリカに対しては中国の諸々の行いを黙認か消極的な同意でいいから受け入れろって感じで協調する気はないでしょ

2019/07/19(金) 18:00:13.83

>>839
ベルリンの壁崩壊前はだれも冷戦終結なんて想像しなかったよ

2019/07/19(金) 18:11:06.53

政治的な意図は一夜にして逆転する。しかし軍備は20年30年といった長い時間が必要。
なので軍事では意図ではなく能力で判断する。

友好的な国であっても日本を侵略する能力があれば、日本も同じ軍事力を持つべき

同じ発想で中国は経済的には宝の山のようなもの。政治的な流れが変わればアメリカが日本よりも中国重視という事は十分ありえるよ

2019/07/19(金) 18:11:10.13

WWIIで多額の金と人命使った日本を手放すのか
州にもしないで飼い慣らしてるのを今さら他国に渡すか

2019/07/19(金) 18:12:32.45

少なくともオバマの時代には中国一辺倒で日本は洋ナシって言われてたし

2019/07/19(金) 18:13:35.64

>>844
あの時もう少し中国が賢かったら危なかったな、習近平がアホで助かったわ

2019/07/19(金) 18:29:54.83

>>841
馬鹿かこいつ
そもそも共産主義勢力が疲弊してた事実なんかみんな知ってるわ
昔からそれらしい嘘をつく奴は胡散臭いんじゃ

2019/07/19(金) 18:41:41.72

今日の公募情報は将来戦闘機の関連が薄いかもしれないが。
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttp://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第13号令和元年度衛星通信回線借上の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-013.pdf
>予定納期令和元年８月２６日～令和元年１１月８日
>予定納地北海道大樹町多目的航空公園

防衛装備庁電子装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/ippan.html
公示第22号令和元年度　光学計測役務作業の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouji/kouji31-022.pdf

2019/07/19(金) 19:06:11.92

>>846
カーターの時代ではむしろアメリカヤバいという雰囲気だったがな
レーガンに代わってから流れが変わった

オバマートランプにも近い感じがある

2019/07/19(金) 19:25:32.81

>>841
そういえばベルリンの壁崩壊前に、新谷かおるが「バランサー」って漫画の最終回で、派手に壁をぶっ壊してたっけな…
（ちなみに、この「バランサー」って漫画、最初の数話は「ジャップ！」ってタイトルだったが…）

>>843、
経済植民地にしようとしたら、科学・工業・経済が発展しまくって…今では、日本が無いと世界が廻らない位の影響を持ったからな…
それに、日本を州に組み込むと…人口の1/3が日系人が占める事になるので、下手すると…日系人にアメリカが乗っ取られる事に

2019/07/19(金) 19:29:25.25

>>849
史実と違ってブランデンブルク門まで破壊していて
(それは壊すなよ..)
と思った思い出w

機が塾する前に壊されてもたぶん再建されただけだろうなぁ

2019/07/19(金) 21:57:24.09

>>833
エンジン、レーダー出来てから機体設計?
並行して出来る物をわざわざスケジュール長くする理由なんて無いな。
遅延リスク以前。

2019/07/19(金) 22:04:26.58

>>834
シナ軍過大評価

2019/07/19(金) 22:41:04.17

戦闘機の開発なんて十年は考えなければならない
だから最初から現代、すでに完成している技術だけではなく
十年以内には出来るであろう技術も織り込んで機体の開発も進めるものだよ

2019/07/19(金) 22:44:05.52

F3をアメリカと共同開発するとなれば、F35を大型双発化したような機体で落ち着くだろう
F35をすでに導入している以上、あまりメリットはないでしょうよ
それよりはイギリスとの共同開発の方が魅力があるだろ
技術水準はアメリカに劣ると言っても、イギリスはおそらく技術開示は100％認めるだろうしな
実際、タイフーンの商談では、条件付きと言っても認めていた

2019/07/19(金) 22:45:47.52

>>851
その他も平行してやってるじゃん
本開発のスケジュールを短縮する為に今データ集めや技術の確認してるんだよ
無駄な金かけないように努力してるだけ

2019/07/19(金) 22:50:04.38

決まった話を蒸し返すのは隣の半島国家並の連中だな(笑）

2019/07/19(金) 22:51:29.76

>>851
まあ、同じこと聞くようであれだが、「機体設計がやってない根拠は？」

2019/07/19(金) 23:05:14.71

>>857
やってる根拠は?
エンジン、レーダーは随時公開されたね。

2019/07/19(金) 23:07:35.23

Ｑ：将来戦闘機についてお伺いいたします。先日、自民党の国防議員連盟から、将来戦闘機に関する提言がありました。
来年度予算でも、開発費を確保するようにという提言がありましたが、現在の検討状況を教えてください。

Ａ：将来戦闘機につきましては、皆様御承知のとおり、新たな防衛計画の大綱・中期防において、
国際協力を視野に、わが国主導の開発を目指すという方針が、既に確定いたしております。この方針に基づいて、私ども、事務次官を長とするチームを作りまして、検討を重ねてきているところでございます。
この段階では、様々な提案を受けて、その中身を精査している段階ですので、まだ確たることは申し上げられないわけでございますが、できるだけ早く方向性を示していきたいと考えております。
したがいまして、まだ予算的なものをどうするかという判断には至っておりません。

2019/07/19(金) 23:09:24.58

Ｑ：関連ですが、どういうものを作るかというイメージ、能力について、当然、Ｆ－２２やＦ－３５を超えるものでなければならないという指摘もあるのですが、
それはそういうものだとお考えでしょうか。
Ａ：やはり新型の将来戦闘機を作っていくということであれば、最新の技術というものを導入して、より優れたものを作り上げていく必要があると思います。
私ども、「わが国主導の」という意味は、統合、インテグレーションというのは、
しっかりとわが国が主導権を発揮できることが望ましく、それから技術は、日進月歩、進歩していき、改修が必要となっていきますので、改修の自由度、わが国の判断で改修が随時行えるようなものにすることが大切であると考えていますので、
そういう考え方に基づいて、様々な提案をしっかり検討して、方向性を出していきたいと思っています。

2019/07/19(金) 23:12:31.40

>>859
> できるだけ早く方向性を示していきたいと考えております。
> したがいまして、まだ予算的なものをどうするかという判断には至っておりません。

こう明言されていても解っていない君のオツムを通過すると別の解釈とやらが出てくるから不思議。

2019/07/19(金) 23:14:44.58

>>858
公開されてる資料も見ないからやってることも気付かないじゃない？

2019/07/19(金) 23:16:19.65

F-3のウェポンベイはどんな配置になるんだろうね
DMUだと小型のは主翼の付け根にあったけどF-22みたいにしなかったのには理由があるのだろうか

2019/07/19(金) 23:18:21.61

大臣のコメントは開発を先送りするなんて事は一言も言ってないし
2020年度に将来戦闘機関連の予算が一切ないとも言っていない

記者が将来戦闘機の開発がどうなってるか理解してないから
まだ全部決まってない部分があるから全ての予算が先送りだと誤認してしまったということ
現実には将来戦闘機関連の予算は付き続けている

そして自民党の国防族議員も計画を前倒ししろなんてことも言ってない
ただ2020年度からの予算確保を要望しただけで普通にやってれば将来戦闘機関連の予算は付くので
自民党国防族議員の要望通りになっていくことになる
後は国防族議員の要望通りにF-2後継機担当部署が防衛省内に設置されるか程度の話だ

2019/07/19(金) 23:19:32.95

https://m.youtube.com/watch?v=VJ8VI47KZu4&;feature=youtu.be
こういう事するガイジがいるからf-3配備までにアラートハンガー見えないようにしてほいしわ本当に

2019/07/19(金) 23:33:29.02

自民党防衛族の連中の2020年度からの予算確保の要望というのは
単なるパフォーマンスで戦闘機の自主開発をやるというデモンストレーションだということだ
「将来戦闘機＝F-2後継機」という定義が存在している以上は
将来戦闘機関連の予算が2020年度でゼロということはまずあり得ない
普通にやってれば自民党族議員の要望が通った形になっていく

LMが提案したF-22ベース案は十分日本主導だとかいってしまう連中には意味がわからんだけだったということ

2019/07/20(土) 00:02:08.07

>>862
機体設計公開されてたのか。知らなかったよ。
まさかウェポンベイだの構造研究だの要素技術研究を勘違いしてる訳じゃないだろうしな。

2019/07/20(土) 00:06:19.50

>>866
解っていない君のオツムでは明確なコメントさえもパフォーマンスだの挨拶だのに変換される訳だ。
ホント色んな人間がいるもんだね。

2019/07/20(土) 00:45:09.75

中身を精査中ということはRFIは終わっていて、今RFPを発注するための準備中ってことだよね。
その次が要求仕様定義なんで、まだ予算化してメーカーと一緒にやるための前段階ってところだ。
ごくごく真っ当に手順踏みながらやってるので、普通に計画通り進んでるのでは。

2019/07/20(土) 01:36:24.23

また、決まってない君のプーイモか（笑）

2019/07/20(土) 01:38:13.42

>>869
普通そう考えるわな

2019/07/20(土) 01:46:18.29

>>863
こう言う話が好き
言葉遊びをしたい人は別スレ建てたら？

私は主翼にステルスを考慮したカバーを付けた対空ミサイルはどうかなと考えます
勿論ボディにも

2019/07/20(土) 02:07:38.29

ところで何でF-35はF/A-35ではないのかな
ホーネットと制作メーカーが違うのだっけ？

F-117がクロアチア内戦でだっけ？
あれで撃墜され機体を提供してしまってから以来、ステルス機は内陸部では使うのを各国恐れている気がするなあ

イスラエルは気にしないだろうが

2019/07/20(土) 02:24:20.33

今時わざわざFAと名付けなくてもマルチロールが当たり前だからいいんじゃない

2019/07/20(土) 02:30:05.37

AV-35のほうがそれぽいきがしなくもない。

2019/07/20(土) 03:52:12.42

なんとか年末年始には仕様策定すると言ってるから外野は待つしかないでしょ

2019/07/20(土) 03:56:42.99

自民党の国防族議員がどんなに予算付けろと叫んだところで
エンジンやレーダーの試験が加速度的に進むわけでもない
開発が前倒しで進められるわけでもない
依然として計画が予定通りになるかどうかの最大の鍵はエンジンとレーダー

2019/07/20(土) 04:09:40.70

既にミッションシステムのインテグレーションが始まっているあたり、とっくに最終仕様に近い素案が存在しているはずなのよな。
仕様が未確定とは言え、これが無いとFTBの実施においてセンサー類の種類や数、物理的配置などが決められない。
2021年度開発着手見込みというスケジュールから逆算すると、最初から量産機への適用を意識した研究でないと
二度手間になり非効率な訳で。

2019/07/20(土) 04:20:04.82

>>877
エンジン、レーダー、機体その他全て揃わなきゃ完成しないんだがな。
なんとかの一つ覚えみたいに同じ事言ってるが。

2019/07/20(土) 04:24:45.52

F-3の基本要素は全て自前で作れるのはほぼ見えてきた。
あとは日本国が持つ戦闘システムの総体としてどう組み込むかという話と、
それを行うために必要なミサイルやライフサイクルコスト等々の兵站をどうするかというグランドデザインをどうするって話もあって。
特にミサイルはアメリカや他国とのすりあわせが必須なので、技術より多国間が絡む交渉ごとに関する物のほうが大変かも。

2019/07/20(土) 04:33:25.04

なんで日経や時事通信の記者が誤認したかというと
彼等は開発はゼロからスタートなんだという思い込みがあるから
先に進められているところと後からのところがあることを十分理解してないから
時事通信の記者は半分理解してただけに惜しかったけどね

エンジンやレーダーといったものの開発・試験は中期防策定以前から進められていた
しかしながら自主開発と決定したのは昨年末なのだから僅か半年余りで全てが決められるわけがない
そういう部分は現在精査しながら話を纏めている作業中だということ
だからといって先に進められている部分の予算が付けられないということではない

国防族議員が予算付けると息巻いてたのに話がまとまっていない
だから全て予算も先送りで開発も先送りなんだという連想をしてしまったということ
現実には国防族議員がどんなに息巻いても開発が前倒しで進捗することもないし
先に進められている将来戦闘機関連の開発・試験の予算は2020年度にも付くことになる

現実には国防族国会議員の行動はパフォーマンス程度の意味しか持たない
防衛省にF-2後継機開発担当の部署を作れば国民にアピールできる程度の効果しかない

2019/07/20(土) 05:04:59.60

本当に言葉遊びが好きなんだなあ

2019/07/20(土) 05:39:49.68

>>881
> なんで日経や時事通信の記者が誤認したかというと
> 彼等は開発はゼロからスタートなんだという思い込みがあるから

他人が間違った解釈をしているという思い込み前提。
事実誤認に勘違い上から目線。
いつもの解っていない君の日記だ。

2019/07/20(土) 05:42:18.18

実際1機400億になるラプター改が最有力言ってた日経は間違いだろう

2019/07/20(土) 05:46:00.49

>>865
これ、傍受した無線の音声載せるのまずくないんかな？

2019/07/20(土) 06:06:16.48

そもそも予算がどうの設計がどうのというのは現状国家機密であって、決まってないも決まってるもどちらも「不明」でしかない。
「現状はRFIが終わったぽいよね」という推測しかできん。
その状況で決まっただの決まってないだの言う人間はどちらも落第だよ。

2019/07/20(土) 06:10:30.20

？

2019/07/20(土) 06:15:42.21

部品点数がどんだけかは知らないが
そういう部品単位で何を発注するかを決めないといけない
そういう話をしてるのにコンセプトが決まってないとか思ってるのは
かなり話の流が読めない人だろうな

2019/07/20(土) 06:28:31.80

F35では、中国やロシアの新世代機に対抗する事は難しい
だからF3は、F35を確実に上回る機体でなければならない
相当、厳しい条件であり。
予算も技術も大丈夫かって気にはなるがな

2019/07/20(土) 06:40:03.43

実際、どんな戦闘機作る気なのか、さっぱり分からん。
国際協力って共同開発するのは決定か。米国とだったら絶対に日本主導にはならないと思うが。

2019/07/20(土) 06:46:02.42

国際協力ったってミサイルやコンポーネントレベルでしょ
むしろそれ以外で組める国家がどこにもない
日本側も相手国側もお互い提供できる物がそれほどないのだから

2019/07/20(土) 06:56:47.90

>>891
５G（次世代通信システム）を前提とする通信システム（戦術ネットワーク）はアメリカのシステム
と統合あうる必要があるので共同開発が前提になります。

これが日本独自で研究を行っているミッションシステムとも統合する必要があるので、ここで威勢
のよい純国産開発が決まったという解釈が成立するほどは安心できないと思います。

記者の捏造記事ポイですが読売は‘この’ミッションシステムの日米による共同研究（開発）の
進め方の交渉の場でF-22、F-35ベース機案を改めて提案してきたそうです。まあ、この記事は
逆にアメリカ政府が怒り防衛省がすぐに否定する見解を発表しましたが…　(笑）

海外との交渉事は一筋縄ではいかないですね。

2019/07/20(土) 07:09:54.98

連携はしても統合はない
ミッションインテグレーションは日本がやるのは既定方針だし、アメリカが機密を公開することもない
この二つの事実がある以上統合なんてあり得ない
MADLとのリンクとか連携のレベルをどうするかが大事だけど

2019/07/20(土) 07:10:45.31

頭が悪いレスが続くな

もうどんな戦闘機を作るかなんて検討はしていない
自主開発案を実際の戦闘機として登場させるかの検討をしてる

もう新たな提案なんて受けて検討してる時間もないんだよ
そんなのは選定作業中にすることであり
海外企業にはどんな部品や技術が日本の提供できるかの調査もしている

いい加減頭の切り替えたレスしてくれ

2019/07/20(土) 07:41:17.11

>>892
5Gは民生用の第5世代通信規格に過ぎないが
なぜこれが軍用に採用される前提になってるのかねw

2019/07/20(土) 08:09:56.17

自主開発F-3にF-35のシステム搭載なんて交渉してないだろ
いろいろと思い込みが激しいレスがある

2019/07/20(土) 08:13:30.89

>>895
ましてや基地局が大量に必要な5Gを航空機に載せたりしたら空中に大量の中継機が必要になるわなあ……

2019/07/20(土) 08:23:48.84

5Gの規格や技術を流用する事はあるだろうけど、5Gそのもので軍用無線通信システムを構成するとは考え難いわな。
軍用と民生は通信全体のシステム構成そのものが根本的に異なるので。

2019/07/20(土) 08:32:57.48

>>897
数百メートルおきに基地局置かないといけないから作戦やる前に通信中継用の大量のドローンを飛ばす必要があるw

2019/07/20(土) 08:48:37.09

>>890
>米国とだったら絶対に日本主導にはならないと思うが。

アメリカ主導でステルス機を新規に開発したら、開発費
どれだけ掛かると思う？まあ、5兆円は下らないだろうね。
勿論、アメリカは一文も出さない。

2019/07/20(土) 08:58:25.09

>>897
5Gで基地局が大量に必要なのは電波の波長が短くて建物などの障害物を越えられないからで、空中とは事情が違うのだが。

2019/07/20(土) 09:28:29.80

>>892
それは戦闘機だけじゃ無くて、自衛隊の全通信システムに影響する話じゃね？
そもそも5Gでの通信を前提に米軍のネットワークを構築する計画なんてあったか？
大半がLink16で通信する前提の兵器とインフラなのに、5Gにするってそんなの半世紀かかるぞ。

2019/07/20(土) 09:36:37.80

>>900
> アメリカ主導でステルス機を新規に開発したら、開発費
> どれだけ掛かると思う？まあ、5兆円は下らないだろうね。

もう少し常識的な数字出せよ（笑）
でかい数字言えば良いってもんじゃ無いだろ。

2019/07/20(土) 09:37:18.50

F-3はそもそもF-3同士や無人機の連携は考えていても
F-35との連携なんてものをうたっていなかっただろ
最初からF-35との連携なんて前提に開発なんかしてない

**名無し三等兵** (JP 0H09-QDqZ [114.160.42.216]) · 2019/07/20(土) 09:38:25.20

>>886
決まってない側ってのは決まってる側
に疑問をぶつけてるわけだろ
絶対に決まってるわけがないとの主張じゃなくて決まってるへの反論だから不明って言ってるのと同じじゃね

2019/07/20(土) 09:39:16.69

>>901
しかしその辺とは違う理由だが、いきなり米軍の通信ネットワーク帯域が
三足飛びレベルで５Ｇに行ったりしないのもまた事実だし、日本の空中勤務者の
使える帯域が５Ｇに行ったりしないのもまた事実。

2019/07/20(土) 09:56:02.53

>>901
5G通信はミリ波使うから直進性が強いし大気の水蒸気や酸素などに吸収されて減衰が激しい
そんなの空の上で飛ぶ戦闘機のデータリンクに使ったらどうなるでしょうね

2019/07/20(土) 10:04:46.99

きらめきシリーズ衛星「」

2019/07/20(土) 10:19:47.90

>>907
ワット数は兎も角電球の光を見るようなもんだもんね

2019/07/20(土) 10:24:18.40

>>908
激しく向きを変える戦闘機でビームアンテナは使い物にならないんじゃないかな

2019/07/20(土) 10:27:31.08

>>903
>もう少し常識的な数字出せよ（笑）

否、是でも少し自重した方だよ。F-3は当然F-22やF-35を凌駕することが
要求されるだろうから。そんな開発をアメリカが請け負う訳ないと言うの
は置いといて。其れからアメリカの言う数字等当てにはならんよ　↓

>1989年のアメリカ空軍試算ではこれらにより目標単価はF-15よりも低い
>3,500万ドル(当時の為替レートで50億位か)を実現可能とされていた

現在の試算　↓

>機体単価は約2億1,600万ドル（約234億円）から約2億6,600万ドル程度
>(約288億円）と見積もっており、

30年前の日本はバブルの真っ只中で、物価も所得も現在とそれ程差は無いけど
アメリカはインフレが続づいてるから。

2019/07/20(土) 10:33:44.85

ラプターのライン復活なだけで7兆だから5兆は自重しすぎやね

2019/07/20(土) 10:35:13.87

>>867
機体も公開されてるよ
https://i.imgur.com/1HX84GS.jpg

2019/07/20(土) 10:49:19.15

流石のアメリカも戦闘機完全新規開発の金は無いだろうな
F-35の改修とB-21の開発と各種無人機の開発を抱えてるし
だから作れる使えるF-15の再生産するんだろ

2019/07/20(土) 10:52:24.29

>>914
空軍と海軍でそれぞれ2040頃配備予定の機体今検討中だよ
流石に今回はF-35みたいに統合はしないようだな

2019/07/20(土) 10:57:13.43

JSFで調整に苦労したし共通化率も2割程度とそこまで効果なかったんで次は単独開発にした

2019/07/20(土) 10:58:28.09

C型のせいでどんだけコスト・納期が増えたと思ってんだ・・・
今さら言っても詮無いが、A/Bだけで作っとけばよかったね

2019/07/20(土) 11:12:06.45

>>902 時代遅れ。今は通信容量が大きくて遅延が少ない必要がある。

そうでないとリアルタイムでデーター通信できないから、ミサイルや僚機、無人機などが有効に使えない。

通信衛星経由で遠方とも通信を可能にする。

2019/07/20(土) 11:20:39.01

>>906 一足飛びに飛んだからF-35 と他の機との間で高速通信ができなくなったんじゃないか。既存機とはLink16 でやるしかないがそれだとステルス通信ができないから、F-15 用には通信ポッドを外付けしてF-35 と通信すると言う工夫をしてる。

2019/07/20(土) 11:44:55.31

900超えているので次スレをたててみます。

2019/07/20(土) 11:48:35.21

次スレを立てました。

【XF9-1】F-3を語るスレ117【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1563590781/

2019/07/20(土) 11:48:56.71

>>901
ウソだと思う

2019/07/20(土) 11:50:51.81

>>918
時代遅れとかそういう話じゃなくて、アメリカが5Gで軍事ネットワーク作るなんて計画あるのかって聞いてんの。
君のとってつけた思いつきのうんちくなんかどうでもいいから、そういう事実はあるのかと、実際それを実現するのにどれくらいかかるかって理解してるの？