【XF9-1】F-3を語るスレ117【推力15トン以上】

2019/07/20(土) 11:46:21.59

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ116【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1562575963/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/07/30(火) 16:28:56.64

>>822
テンペストはBAEだからから、エンジン丸ごとは無いかと…
開発中のEJ-260にXF9の要所技術を…って所かと思う

2019/07/30(火) 16:40:03.10

>>824
自民側が共同使用を目論んでる、IHIが国際共同開発を指向、ロールスロイスが連係に含みという話だったからＥＪ260とは別口な感じがする
ま、今のところ可能性かあるくらいの話だとは思うけど

2019/07/30(火) 17:18:07.63

そもそもテンペストってのはEJ200系なのかね？
EJ260を技術実証みたいな目的で作る可能性はあるけど
可変サイクルだか新しいヤツになるからだいぶ変わるんじゃないの？

2019/07/30(火) 17:34:59.06

>>822
それだとRRにメリットはないからないじゃない？

2019/07/30(火) 17:44:55.35

>>827
メリット自体はあるんじゃね？
あっちも予算で揉めてるらしいから研究、開発、生産のコストを下げてリスク低減もできるわけだし
F-3が目指してる将来推力の20t級はお互いにそんなポンとできるもんじゃないだろうしな
まぁ急な話だから色々と難しいところもあるだろうが

2019/07/30(火) 18:10:17.34

>>828
RRはすでにエンジンのコンセプトを発表して先行開発を始めてるし
スウェーデンがテンペスト計画への参加を正式に表明したから
F-3みたいな大型双発機用のF9をそのままの輸出はないだろう

2019/07/30(火) 18:22:11.11

>>829
そもそも国際共同開発の話だぞ
ベースなだけでそのままって話ではない
それに元ネタの方でもテンペストの肉付けはこれからとかいてあったぞ？
エンジンでの協力の可能性の話自体はロールスロイス側へのインタビューが元ネタだし
中身が何かは不明なのは確かだけどな
んで唯の協力にしてはIHIの動きがおかしいって話だろ
ま、ロールスロイス以外と組む可能性もあるだろうけど

2019/07/30(火) 18:24:47.06

別に国際共同開発しようがしまいがどちらでもいいんだがソースベースで話さないと埓があかんだろ
話のすり合わせができん

2019/07/30(火) 18:26:16.98

>>830
>>822の話のどこに国際開発？
「XF9-1ベース」としか書いてないぞ

2019/07/30(火) 18:29:46.14

>>832
上にあるツイアカリンクの枝に書いてある情報に関する話をしてたんだよ
スマホでリンク張るのめんどくせぇからそのリンクから見てくれ

2019/07/30(火) 18:31:44.41

>>833
いや貼ってくれ
違うもの見たり話が噛み合わないと面倒だから

2019/07/30(火) 18:36:20.93

防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供
ttp://wwwod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
一般競争入札情報（総合評価落札方式）
第127号提案書提出期限令和元年9月2日入札日令和元年10月7日
対象装備品の構成品に係る他産業への応用可能性等調査納期令和2年3月13日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku31-127.pdf

2019/07/30(火) 18:36:52.89

>>834
>>702のリンクの先の話だからそっち見てくれ
ツイートの枝にくっついてるから間違うことはないだろ
ツイッターのこれを枝ってよんでいいのかはわかんねーけど見りゃわかるはず

2019/07/30(火) 18:39:13.70

>>801
HMDの表示方法とか真似しただろ

2019/07/30(火) 18:40:07.64

何で今さらF-35開発国に入れろという話が出てきたんだぜ

入れてもらっても余計に金払うだけだろ

2019/07/30(火) 18:43:22.68

F9エンジンに関しては
共同開発も視野に入れてる程度で共同開発ありきじゃないだろ

大前提としてF-3開発スケジュール要なのだから
共同開発のパートナー探しの為に遅延はできない

F-3開発のスケジュールが最優秀で共同開発相手探しが優先ではない
F-35の技術流用を前提にはできないのは
許可を待っていたらスケジュールが遅延していから

2019/07/30(火) 18:47:28.45

>>839
だから可能性の話なんだろ
何故共同開発の話がでているのかというところで理屈を考えてるだけで共同開発しろといってるわけではないぞ
そりゃロールスロイスと都合が合わなきゃしないだろうさ

2019/07/30(火) 18:59:00.28

>>836
ありがとう
IHIの発表資料にも国際共同開発を模索とあるが、あくまでも模索程度だろう

2019/07/30(火) 19:00:15.79

>>841
それは確かに
無理にやる必要はないだろうし

2019/07/30(火) 19:01:36.07

>>838
JNAAMはともかく　短AAMやASM等も国産積みたいんでしょ

2019/07/30(火) 19:02:03.37

現実的なやり方としては
とりあえずF-3用エンジンとして開発する
後はF9エンジンをベースとした
派生型のエンジンの共同開発はあり得ますていった感じだろう
F-3搭載用はとにかく先に開発しないといけない

2019/07/30(火) 19:06:24.84

>839
IHIが、株主向け説明で、F9受注と別に将来戦闘機はエンジンの国際共同開発を目指す、とわざわざ書いているからねぇ

2019/07/30(火) 19:06:41.97

RRが発表したコンセプトを見るとスターター/ジェネレーター内蔵によるスリム化や可変バイパスなどがあるから
F-3ベースは難しいだろう

要素技術の協力程度ならあるじゃない？

2019/07/30(火) 19:15:52.77

それ可変サイクル以外は方針一緒じゃないか？
規模が違うのかもしれないか
可変サイクルに関しても将来的には目指してるだろうし
ま、どちらにせよ結局は詳細待ちなのかね？
テンペスト自体が情報少ないからな、、、

2019/07/30(火) 19:18:42.64

サイクルじゃねーやバイパスだ

2019/07/30(火) 19:25:25.79

>>819
民生ガスタービン発電機は？＞Ｆ９

2019/07/30(火) 19:40:02.35

>>847
F9のスターターは内蔵じゃない

2019/07/30(火) 19:43:54.27

>>850
ああ、内蔵ってそういうことね
むしろ日本側が欲しがりそうだなそれ

2019/07/30(火) 19:57:32.66

>>851
一応貼っとく
http://tokyoexpress.info/2018/07/31/英国、将来戦闘機「テンペスト」の開発を決定、/

見た感じF9とだいぶ違うから、協力するのは耐熱材の部分だけかも

2019/07/30(火) 20:02:33.90

>>852
F-3もこんなに華々しく発表したいだろなあ

2019/07/30(火) 20:41:45.63

>>823
日本も輸出バージョンの潜水艦を開発したら良いのに。

2019/07/30(火) 20:42:52.53

>>852
これはたすかる

2019/07/30(火) 20:45:40.78

あとは建造するだけ？米国も同意済みの韓国｢原子力潜水艦｣導入計画
https://grandfleet.info/military-trivia/the-united-states-has-also-agreed-korea-s-nuclear-submarine-introduction-plan/

2019/07/30(火) 21:06:55.73

防衛省の仕様が決まらないという謎の停滞状態
「作れる範囲でラプターにできるだけ近いもの」
で良いんじゃね？

2019/07/30(火) 21:15:18.67

なんで1980年代のロートル戦闘機に近い物をいまさら作らなあかんねん

2019/07/30(火) 21:15:56.37

現行ラプターなら時代遅れだし

2019/07/30(火) 21:23:12.62

たった一機種の戦闘機の仕様で悩んでるならそんなに楽なことはないよね、としか…
そんな訳ないから大変なわけで

2019/07/30(火) 21:25:34.42

>>853
完成したら、大々的にお披露目してほしいな。＞F-3

軍楽隊の演奏とともに、お披露目会場（横浜スタジアムあたりの上空をF-3の編隊が飛び去っていく。
司会：「皆さん、これが我々を守る新しい翼、F-3です！」

2019/07/30(火) 21:28:15.43

戦闘機の仕様じゃなくて、自衛隊というか日本国の防衛ドクトリンをどう転換するかという話なので、
実のところ自衛隊だけじゃ無くて日本国そのものの設計をどうするかってレベルの話になってるんだよな。

2019/07/30(火) 21:33:41.91

つまり、殴られる前に殴るか?ってことか

2019/07/30(火) 21:41:13.78

相手の庭にハーブを撒いたり相手の庭を耕したりするって感じ？

2019/07/30(火) 21:41:32.32

その辺の話になるとそこらの軍ヲタにはついていけない話だからなあ

2019/07/30(火) 21:49:51.46

あのお、開発計画の策定が始まったのは今年の4月だよ
4か月で簡単に決まるとでも思ってたの？

2019/07/30(火) 21:51:57.07

>>857
>>858
>>859
F-3のコンセプトは制空戦闘機なんだからF-22に近いもので良いんじゃない。
結果としてこれまで開発をしてきた各種システムがそれよりも高性能で、結果としてF-22を凌駕するF-3であってほしいけどね。

2019/07/30(火) 21:53:57.29

>>867
F-3のコンセプトはまだ表に出ていないのだけど、その国家機密をどこで知ったの？

2019/07/30(火) 21:56:56.38

>>851
エンジン内蔵の発電機はIHIが電動航空機に向けた技術として研究中
エンジン内部に入れると整備の問題が発生し
エンジン前部は空力の問題があるので
エンジン後端のコーン内に内蔵しファンを回す低圧軸に直結する設計だが排気熱の問題があるので耐熱性の高い発電電動機を開発中
https://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/5ee84c79a7d7c91c8702e3d9fdd911d1.pdf
https://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/a59a81c5b56bde4173af37f088b23f83.pdf
電動化は今までエンジン動力を貰う機械駆動で動いていた補機を電動化して最適回転数で回すことでロスを減らしたりする研究もセットという

2019/07/30(火) 21:57:59.31

予算というのは金が出るだけでなく計画そのものだからな

2019年度の予算を見たら将来戦闘機関連の予算は
例のミッションインテグレーションの開発予算と無人機関連
後は計画策定関連の予算が組まれている

今年度いっぱいを目処に開発計画を立てるということ
停滞とかわけのわからん事を言ってる人がいるが
今年度の計画は最初からそういう計画

2019/07/30(火) 22:20:01.60

>>820
アメリカ空軍の戦闘機で輸出可能な機種で用が足りないなんて国はアメリカ組親分のショバでは日本ぐらいのものだよ
他の国々はF-22以上の最新鋭のステルスでスパクルもできてACMのスペシャリストじゃなきゃ使い物にならないなんて高望みはしない
だからアメリカの戦闘機で用が足りる

裏を返せば日本はエンジンやレーダーやステルス機体などを自力開発ができるようになったから
アメリカが輸出可能としている戦闘機で妥協せずに本来の要求スペックを追求できるようになっただけの話
他の国々はアメリカの戦闘機のスペックで妥協するということだ

それにアメリカ組傘下でも日本ほど質・量ともに高レベルの戦闘機部隊の脅威（チャイナ、ロシア）に晒されている国は他にない
（から日本と違って欲しいスペックで妥協できる余地が大きい）

2019/07/30(火) 22:22:08.23

>>849
> 民生ガスタービン発電機は？＞Ｆ９

民生ガスタービンの輸出なら問題ないでしょ
既に三菱日立がGE等を抜いて民生用ガスタービンでシェア世界一になったんじゃなかったっけ？

2019/07/30(火) 22:25:15.73

F9をガスタービン発電機として販売した場合にまず需要があるのか問題と
戦闘機用エンジンの転用で輸出規制がかなりかけないといけないのでは
機密保持問題

2019/07/31(水) 01:39:17.80

バイクにつけよう
世界最速や

2019/07/31(水) 02:32:09.29

燃費悪すぎて5kmも走らんだろうな

2019/07/31(水) 02:50:17.55

>>845
よく分からないんだけど、
F-3のエンジンはF9の搭載を目指すのではなく、
国際共同開発した別のエンジンの搭載を目指すということ？

2019/07/31(水) 02:57:26.82

>>876
F-5（仮）戦闘機か
F/V-1（仮）戦闘機に搭載するってことじゃあね？

2019/07/31(水) 04:17:57.47

XF5ベースで研究してるって話の可変バイパス機構に関する共同研究・試作品開発
とかじゃないのかな

2019/07/31(水) 05:45:51.33

常識的に考えればF9エンジン実用型に
海外企業の開発参加もありうる程度の話

2019/07/31(水) 06:35:41.01

>>873
独シーメンスも抜いてな。
ドイツマンセーの強い日本メディアはあまり触れたがらないが

まあ、中国に技術を売ることまでやらかしてるが

2019/07/31(水) 07:02:25.21

>>876
今から開発したんじゃ間に合わないでしょ

2019/07/31(水) 07:09:40.17

>>881
IHIは試作エンジンに満足してない
つまり国際共同開発ができるまでF-3開発はなし
その間にLM様やBAEに共同開発をお願いするんだよ
ほらまだ正式に決まってないのはその交渉のためだよ

これから出る共同開発派のご意見はこんな感じかな

2019/07/31(水) 07:17:10.45

XF9-1はプロトタイプエンジン
プロトタイプというのはそれを基に
発展型や実用型を作る試作という意味
つまり、XF9-1を基にして実用型は
国際共同開発も考えてますという意味で
XF9-1と関係ないエンジン開発という意味ではない
XF5-1は実用型がない実証エンジンだが
XF9-1はプロトタイプなので実用型、発展型がある前提ということ

2019/07/31(水) 07:37:44.90

XF9-1がプロトタイプだよと強調するのは
それを基に実用エンジン開発しますよという宣言と同じ
つまり、lHIが事業計画に出している国際共同開発は
XF9-1を基にした実用エンジン開発に海外企業参加も視野に入れてるという意味
場合によってはF9エンジン発展型での共同開発もあり得るかもしれない
いずれにしろXF9-1と無関係のエンジンを新たに開発するという意味ではない

2019/07/31(水) 08:04:01.37

今から海外企業を入れる合理的理由て何だ？

2019/07/31(水) 08:07:54.29

>>850 スターターを内蔵したらどうしても空気の流れが阻害されそうな気がするけどな。
スターターを内蔵してる現役のエンジンってあるの？

2019/07/31(水) 08:57:27.93

>>869 面白そうな技術が沢山詰まってるね。
電気式燃料流量計も重要そうな技術だな。今まで考えもしなかった。

>>873 発電用として使うなら高バイパス比のエンジンじゃないと非効率だろ。別エンジンが必要。

>>882 XF9 の改良型はあっても全く新しいエンジンの開発なんてあり得ないよ。間に合わない。

IHI の言う国際共同開発というのは民間エンジンのことだろう。こっちの方が稼ぎ頭なんだから。>>869 の研究も民間エンジン用が主体だしね。

>>886 >>869 で解決。この方式ならXF9改良型にも組み込めそうだな。ただ、研究の図ではスターター発電機をもう一つファンの後ろにつけてるけど、二つ発電機を入れるとしたら低バイパス比のXF9 にはスペースの点で苦しそうだけどね。

2019/07/31(水) 09:10:54.16

>>887
ガスタービン発電機として使うなら必要なのはコアエンジンの部分でファンはあまり関係ない
ファンを通す軸を活用して低圧タービンを大型化してファンを回す軸を通して発電機本体をエンジン前方に設置する設計にすることもあるけれど

2019/07/31(水) 09:15:26.14

>>887
発電用ガスタービンは熱エネルギーをタービンで回収して軸出力を取り出すんだから軸出力はファンと圧縮機の動力としてのみ使い推進力の大きさが重要なジェットエンジンとは異なる
ヘリのターボシャフトエンジンにファンを付けろって言うようなもの
っつかエンジン分かってないだろ

2019/07/31(水) 09:30:35.62

>>887
>IHI の言う国際共同開発というのは民間エンジンのことだろう。
20年くらい前の古くさい固定観念は捨てろ！！
https://www.ihi.co.jp/ihi/ir/individual_owner/glance/management_plan/　
IHIの中期経営計画のページ(↑)へ行け
航空・宇宙・防衛事業領域の取組み（1.9MB）　をダウンロードして
ページ21 の上から2行目・3行目を、大きな声を出して窓を開けて外の通行人に聞こえるように読み上げるんだ。
そして、このスレに「ごめんなさい」と書き込むこと

2019/07/31(水) 09:31:53.31

>>889 発電用ガスタービンエンジンの話じゃなくて、航空機用ジェットエンジンを流用する小型発電機の話だよ。
今はIHI はGE のジェットエンジンを輸入して使ってる。

2019/07/31(水) 09:35:08.48

>>425
結局、ロシア式が正解なのか。
XF9-1もウニウニ動く３次元ノズルをテストするね。

2019/07/31(水) 09:35:35.45

すまん、誤爆

2019/07/31(水) 09:37:33.59

>>890 ごめんなさい。そう書いてるね。しかしこれは問題発言じゃないかな。
勝手に言って良いのかな？

2019/07/31(水) 09:43:38.91

>>894 この発言が問題にならないのなら既に共同開発に名乗りを上げているメーカーが存在して話が具体化してるということだな。防衛省も既に認めている。
RR しか考え難いけど。

2019/07/31(水) 09:59:03.62

IHIが非軍事分野でシェア大きいのは自動車用ターボチャージャーだよ。
ボルグワーナー、ハネウェル、MHI、IHIが自動車用ターボチャージャーの世界四大トップメーカー

2019/07/31(水) 11:07:17.74

>>896 航空機も収穫期に入ってきて利益が大きくなってきてる。去年はP&W用の新エンジンの出荷で費用がかさんだが。伸び率が大きいから非常に期待してる。

2019/07/31(水) 12:02:52.25

>>890
今から開発する民間エンジンならギアードターボファンか3軸ターボファンでないと売れないぞ

2019/07/31(水) 12:39:41.04

>>890
ページ20に、将来戦闘機用エンジンについて

>2021年度から開発プログラムを開始，2030年代装備化を想定

とあるけど、これかなり先を想定しているように見えるけど
F-3の装備化もかなり先なのかな

2019/07/31(水) 12:56:15.76

>>898 RR の3軸開発は中止して2軸に戻してるな。
ウルトラファンは2軸 + パワーギアボックス

ギアードターボファンと原理的には同じだな。

ギアでファン速度を減速するのは難しくないんじゃないの？どうせファンは巨大化しないといけないんだし。

2019/07/31(水) 13:04:41.07

>>899
20年代に行われるであろう初飛行は試作エンジンでやるつもりかな？
国際共同開発を目指すとも書いてるし、ちょっと意味が分からないな。

2019/07/31(水) 13:19:52.14

>>891
小型発電機だろうがファンからの空気をバイパスさせて排出したら単なる損失じゃん
大型だろうが小型だろうが発電用のターボファンなんてありえへん
バイパス比をでかくして作り出した風をどうやってエネルギーに変換するんだ？
単なる損失発生機
バイパスした風を最後尾に付けたタービンで回収することはできるがそんなことしても行って来いで構造が複雑で諸々の損失分が無駄

2019/07/31(水) 13:32:27.15

>>902
LM6000がCF6を元にしたものだということも御存知ない?

2019/07/31(水) 13:56:29.58

テンペストが独仏のFCASを出し抜こうと考えるなら
XF9-1をベースにIHIと次世代エンジンの共同開発した方が有利ではあるな
日本のF-3も30年までに推力13/20ｔを目指すなら共同開発した方が早い
という目測で言った可能性が高い、実現するかは別としてな。

2019/07/31(水) 13:57:14.65

じゃあLM6000のバイパス比は？

2019/07/31(水) 13:59:36.51

ボケているのか
本気なのか

2019/07/31(水) 14:01:57.65

首都圏外郭放水路ってのがあって、これの汲み上げポンプ回してるのが、F-16だかF/A-18と聞いてカッコいいと思ったのを思い出した

2019/07/31(水) 14:04:50.57

>>901 XF9-1 ではなく改良型だろ。共同開発にしても問題ないのでは。

もしかなり方式が変わる可変バイパスを共同開発するとしたら、間に合わない時は、中間的な状態で飛ばすのかもしれないけど。
(可変バイパスは、開発リスクが高いしコストアップになるから採用されない可能性が高いかも)

それ以外の例えば高圧動翼を共同でCMC にするとか言うのなら間に合わない場合に備えてモリブデン超合金も並行して進めるのかもしれないし。これだと TIT は変わらずに行けるから全体的な影響はない。

いずれにしろもうどうするかの方針は決まってると思う。

>>905 LM6000 の仕様を見てきたら、CF6-80C2 をベースにしたエンジン。

2019/07/31(水) 14:16:02.33

>>908
もし。するとしたら。かもしれい。かも。かも。かもしれない。思う。
こんだけ憶測書いといて、人に書き込みに対して断定してんじゃねえぞ。
俺がいつ共同開発を問題にした？
いい加減にしとけよ。

2019/07/31(水) 14:24:27.73

【XF9-1】F-3を語るスレ118【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1564550654/

2019/07/31(水) 14:31:04.46

>>902 IHI が販売しているLM400 は、P-3C のエンジンT-56 をベースにしている。
https://www.ihi.co.jp/ijs/catalog/IM400.pdf
このエンジンは船舶用としては 501K として販売されている。

LM6000 GE CF6-80C2をベース
https://www.ihi.co.jp/powersystems/lineup/LM6000/index.html

2019/07/31(水) 14:51:33.31

>>911
航空機用ジェットエンジンをベースにして船舶用や発電用のガスタービンの事例があることは広く知られている
でもターボファンジェットエンジンをそのままじゃなくコア部分だけ流用し用途に合わせて仕立て直すんでしょ
そもそもの大バイパス比じゃないと発電用のガスタービンとしては…ってとこがね

2019/07/31(水) 15:01:04.98

今年度中に纏まらない話は
とりあえずはF-3開発の話からは切り離されるだろう
いつ纏まるかわからん話は待っていられないから
海外企業との協業があったとしても
過去3回の情報要求時に目処がついた話ばかりで
これから持ち込まれる話が検討されるのは試作機制作から初飛行まではないな
後の改修やF-3改良型には生かされる可能性はあるが
試作機・初期型には現時点で纏まってない話は採用は無理だろう

2019/07/31(水) 15:18:35.27

それと、マルチロール化で話がまとまらないという憶測をする人はいるが
マルチロール化といっても搭載兵器が導入されなければ意味がない
F-3試作機で考慮できるのは空自が導入するか導入予定の兵器しか考慮しようがない
導入検討や開発も決まってない兵器の運用能力は考慮しようがない
機体設計に拡張性を確保するくらいしか試作機ではやりようがない
攻撃兵器の運用能力も空自で運用予定のものを考慮する程度だろう
国際情勢の変化でもめてるという話はもっともらしく聞こえるが
実際には考慮できることも少ない

2019/07/31(水) 15:31:37.69

解っていないオジサンの妄想なので別に根拠はありません

2019/07/31(水) 16:34:31.39

なんか肝心なところが伝わらずに噛み合わない話してるなぁ……

・航空機用ジェットエンジンには軸出力の一部を取り出して駆動する発電機が付属する
・IHIとかはこの発電機を内蔵型とし、かつ補器類もその電力用いて電動化することを考えてる
・ジェットエンジンのコア(高圧圧縮機-燃焼器-高圧タービン)に出力タービン組み合わせた
　ガスタービン機関で発電することがあるが、これは上記の発電機とは全く違う存在
・ガスタービンにはコアしか使わないのでバイパス比とか関係ない

2019/07/31(水) 17:12:15.09

その通りですね

2019/07/31(水) 17:13:25.35

楽しく行こう

2019/07/31(水) 17:13:35.46

スターター内蔵の話を振ったけど、なんか話が色々ふくらんでるのでちょっと追加
テンペストのRR製エンジンはスターター/ジェネレーター内蔵だけど
内蔵されるスターター/ジェネレーターは一般的な戦闘機エンジンと同程度出力のもので
内蔵はあくまでもエンジンのスリム化が目的

>>869のIHIエンジンはハイブリッド飛行機用のもので、発電の目的はモーター推進用
発電用のガスタービンを積まなくて良いという利点がある

両者は全く違う目的のもの

2019/07/31(水) 17:34:59.45

あと直接関係ない話だけど「外郭放水路のGTがF-16やF-18の奴」ってまさかLM1600かよ！
と調べてみたが(コアがF404系で新しくスペックも高いのにほとんど実績ないぁゃしぃGT)
実際は三菱のMFT-8でガスジェネレータ部はP&WのGG8……懐かしのJT8であったw

2019/07/31(水) 17:43:33.84

>>919
スタータは火薬式で良いだろ

2019/07/31(水) 17:54:08.77

>>920
なんかありがとう

2019/07/31(水) 18:13:07.20

>>919 内蔵すると大きな出力が得られにくいと言うこと？
スペース的には、出口につければ十分な大きさが確保できそうだけど。

スタータージェネレーター兼用なら、どこにあっても良いよね。スターターとして動かすところにモーターを積んでれば良いわけだから。バラバラになったらスタータージェネレーターではないか。
スターターモーターは低圧軸ではダメなのかな？トルクが足りないから高圧軸につけてる？

テンペストのスターターは？ファンの後ろの部分についてるね、XF9 と同じ位置。この位置ならどこにでも繋げられるね。図はウルトラファン
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2017/05/product-ultrafan-new.png
この位置なら内蔵してるかどうかは余り意味がなさそう。

テンペストのエンジンはRRのアドバンス1(3軸)を積む予定だとか言ってるが、ウルトラファン(2軸)に変わるかも。

今時スターター用のエンジンを別に積むなんてことはしないよね？ F-35 だってリチウムイオン電池を使ってるし。

F-3 では全固体リチウムイオン電池も使える時期になってるだろうな。大容量、燃えない、充電短時間。回生電力を有効に活用できそう。リチウムイオン電池はブレーキにも使うそうな。

>>921 今時。今は何回かはスタートできないといけないけど大丈夫？。