【XF9-1】F-3を語るスレ117【推力15トン以上】

[1 スレ111の1 (ﾜｯﾁｮｲ cf1b-jGuh) 2019/07/20(土) 11:46:21.59 ID:oTBtVdsk0]

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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
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【XF9-1】F-3を語るスレ116【推力15トン以上】
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[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7682-ry6n) 2019/08/01(木) 15:07:47.17 ID:7ZOCYZWM0]

まあ日本が超音速旅客機作っても欧米が規制を自分達優位に変えるから
性能面での優位性持ってないと厳しいだろうね
特に騒音レベルで陸上上空での超音速飛行を許可できるか考えてるアメリカに売るなら
アメリカの機体より静穏じゃなければ許可されない可能性あるし

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-InrB) 2019/08/01(木) 15:09:14.51 ID:PJEG8lEz0]

>>965 boom社の　45-55人乗りはマッハ2.2　で7~9トンのエンジンを3っつ載せるらしいから。
XF9　3個で行けるね。

[968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-InrB) 2019/08/01(木) 15:11:03.21 ID:PJEG8lEz0]

>>966 その辺はすべてクリアする旅客機だよ。　世界で一番進んでいる。

[969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e66-OnKY) 2019/08/01(木) 15:30:13.90 ID:jMM5yVlZ0]

ターボファンのXF9では常時超音速巡航するには不適だが純ジェット化するか或いは可変バイパスにするんか？
同じくターボファンのF-22だって超音速巡航できるとはいえ普段は亜音速なわけで

[970 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdd-WZyj) 2019/08/01(木) 16:01:51.17 ID:6ip8JJ+Zp]

>>969 boom のエンジンもターボファンエンジンだよ。
低バイパスの方に振れば問題ないでしょ。
可変バイパスが使えれば良いけどコストアップ、信頼性低下するだろうから商用には向かなさそう。

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5501-WZyj) 2019/08/01(木) 16:52:23.09 ID:/5xwQK8b0]

機体は超音速巡行向きに作られるし、エンジン性能はあまり問題にならないと思う。

F-22 が亜音速飛行するのは、燃料節約の為でしょ。 能力的にはスーパークルーズできるんだから。

超音速旅客機も、超音速巡行と亜音速巡行は考えてて両方で使えるみたい。
巡行距離 3500nm(6482km)東京ハワイ 亜音速で飛べばアメリカ西海岸まで届く。

Jaxa が特許を持つ低騒音可変ノズルは、偏向ノズルそっくり。
http://www.jaxa.jp/press/2018/07/files/20180702_research01.pdf
これではエンジン２基付いてる。

JAL は、boom に投資し、20機分の先行予約権を取ってる。 後発のMは喉から手が出るくらいに欲しいだろうね。

マッハ1.6と言うスピードがあまりスーパーソニックを起こさないで飛べるギリギリのスピードみたい。

[972 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 268f-tia7) 2019/08/01(木) 17:57:40.57 ID:FrasbaPF0]

F35J開発を米国防省へお伺いしたそうな? 米は断るらしいのだが

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-oUZe) 2019/08/01(木) 18:17:09.31 ID:pORjol+50]

トルコが抜けた共同開発国・部品供給国ポジションの話であって
F-35Jではないよ

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1ede-LYyO) 2019/08/01(木) 18:19:48.19 ID:CkXxm8mR0]

>>972
F-3捨ててF35をブラックボックスだらけで作らせてもらうとかあり得ないだろうな

[975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a01-Gtce) 2019/08/01(木) 18:23:27.50 ID:Qcqy8JT10]

また再検討バカが出てきたの？

どっかの半島国家じゃあるまいし
決まったことはそんなにコロコロ変えられないのに
発想が半島国家の住民的なんだよね

[976 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a01-Gtce) 2019/08/01(木) 18:39:02.94 ID:Qcqy8JT10]

F-2後継機に関してはそもそも機体そのものはF-35は検討対象外
検討対象になったのはF-22ベース案でありF-35ではない
選定段階からF-35は機体そのものは選考外の機体でF-2後継機とは切り離された存在
提案もされてなければ検討対象として求めたこともない
まして選定終了してから別の案を検討するわけもない
F-35に関して何らかの交渉をしたとして将来戦闘機(F-2後継機)とは直接的な関係はない

[977 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 998e-xfO7) 2019/08/01(木) 18:47:53.79 ID:Ebvm/sX70]

>>972
どこが？LMが？防衛省が？

[978 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF4a-Uudv) 2019/08/01(木) 18:50:14.28 ID:yEcQF39sF]

防衛省が米にJSFへのパートナー参加養成をしたってなってるな
米側は締め切り過ぎてるから無理だよと否定的

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aaad-0ks1) 2019/08/01(木) 18:51:12.67 ID:GU7ypd3d0]

トルコ追放で空いた椅子希望したか

[980 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM9d-sEhU) 2019/08/01(木) 18:53:07.14 ID:Sszw0GvcM]

日本製兵器のインテグレートのためだろうが、今導入してるF-35の延命目的であって次期戦闘機とは関係ない話

[981 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF4a-Uudv) 2019/08/01(木) 18:53:33.13 ID:yEcQF39sF]

トルコが抜けた椅子狙いなんだけど、一度認めたら
他の国も要請してくる可能性があって収拾つかなくなるから微妙

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 998e-xfO7) 2019/08/01(木) 18:55:58.71 ID:Ebvm/sX70]

自分もF-3とは別口と思いたいが
たぶん許可されたら将来戦闘機としてもF-35ベースを考えてるってことか

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5501-WZyj) 2019/08/01(木) 18:56:29.46 ID:mcrcfHwu0]

>>977 日本が開発メンバーに入れてくれと言う申し込みをしたと言う話。
当然新しく何かを共同開発すると言うような話ではなく、単に開発メンバーとしての権利が欲しいと言う話。

勿論F-3 開発にあたり、F-35 のデータも欲しいし、F-35 の変更もしたいから。

断られて当然の話を一応振ってみたと言うだけの話。
お役所仕事もご苦労様と言いたい。 抜けがないようにやり取りを積み重ねている状態。

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a01-GoVC) 2019/08/01(木) 18:56:36.95 ID:DUPDgGsy0]

でも万が一でも参加出来たら面白いことになるな
韓国F-35が買えなくなる

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a01-Gtce) 2019/08/01(木) 18:57:24.56 ID:Qcqy8JT10]

それだけF-35が困った存在であるのは想像に難くない
運用しにくくてしょうがないからそういう動きも出てくる

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5501-WZyj) 2019/08/01(木) 18:58:28.21 ID:mcrcfHwu0]

>>982 そんなことは1000%あり得ない。 いくら開発メンバーとなったところで、無条件にブラックボックスがなくなるわけじゃないから。

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a01-Gtce) 2019/08/01(木) 19:01:17.24 ID:Qcqy8JT10]

なんかさ、国家プロジェクトが決定して1年もたたないのに
いきなり別案を考え出すとか思ってしまう発想はどうにかならんのかね
しかもF-3なんて既に2000億以上のお金が研究開発費として投入されている
プラモデルを買うのと違うのだからそんな思いつきでコロコロ変えられるわけないだろ

[988 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-Uudv) 2019/08/01(木) 19:01:55.53 ID:T7cucd43d]

F-3と関係あると思ってる奴おらんやろ
パートナーならF-35への国産兵装の搭載とか要請しやすいからっしょ
現状は顧客だからほぼ買うだけ

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5501-WZyj) 2019/08/01(木) 19:12:16.18 ID:mcrcfHwu0]

>>987 何でそう思うの？ なんの方針変更もないけど？
この話を誤解すると言うのは、ゴロツキ雑誌の記者レベル。

[990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a3d-24Ap) 2019/08/01(木) 19:13:20.30 ID:ZIoGdG5e0]

>>966
そうだね、我々日本人は技術を切り開くのは好きだがルール作りは苦手だからなあ
欧米人は自分達に都合が悪くなれば躊躇せずにルール・チェンジしてくる
産業だけでなくスポーツでも悉くその手で日本は欧米にやられ続けアドバンテージを奪われてきた

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a3d-24Ap) 2019/08/01(木) 19:17:15.33 ID:ZIoGdG5e0]

>>970
> 可変バイパスが使えれば良いけどコストアップ、信頼性低下するだろうから商用には向かなさそう。

未だ可変バイパス技術が未熟な現時点ではね。
だが他の様々な技術と同じく、遠くない将来、可変バイパスは超音速機用エンジンとしては常識になるだろうさ。
特にエンジンからのレーダー波反射の問題（つまりステルス）を全く気にする必要のない民生用超音速機エンジンとしては。

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5501-WZyj) 2019/08/01(木) 19:18:36.68 ID:mcrcfHwu0]

>>990 そりゃその通りだが、日本に発信力がなかったと言う反省もしないとな。

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a3d-24Ap) 2019/08/01(木) 19:25:04.72 ID:ZIoGdG5e0]

>>972
> F35J開発を米国防省へお伺いしたそうな? 米は断るらしいのだが

有り得ない
F-2代替をF-35JなんてF-35バリアントで行ったら
F-35が何かの事故やトラブルで飛行停止になれば
空自の戦闘機のほとんどが飛べなくなる
（飛べるのは100機ほどのF-15J/DJ MSIPだけになる）

従って、F-3の日本主導開発が万一キャンセルされる事態に追い込まれたとしても
その代替策がF-35系になることだけは絶対に有り得ない

[994 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 268f-tia7) 2019/08/01(木) 19:25:15.31 ID:FrasbaPF0]

>>977]
防衛省が米国防省にお手紙送った
米国は断るだろうとの推測

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a3d-24Ap) 2019/08/01(木) 19:25:32.04 ID:ZIoGdG5e0]

>>992
ああ、それはもちろんだ

[996 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd4a-oUZe) 2019/08/01(木) 19:26:51.56 ID:NpzSeRTLd]

F-35Jとか軍板以外なら言うのもわかるけど
ここならトルコの穴埋め以外ないってみんなわかってるろうに

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a3d-24Ap) 2019/08/01(木) 19:27:25.07 ID:ZIoGdG5e0]

>>994
それはF-35J開発なんて大袈裟なものでなく、日本の都合でF-35に国産ミサイルとかを自由に追加できるように
日本を開発国の一員に加えてくれという話だろ

そしてその日本の要請はアメリカのDoDが却下する予定だというのは既報道済み

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 798e-24Ap) 2019/08/01(木) 19:32:41.85 ID:hPbMLjzL0]

>>982
ねぇーよ。

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 268f-tia7) 2019/08/01(木) 19:36:07.94 ID:FrasbaPF0]

>>997
そうでもない
F35J話は次スレで

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ca5c-m5JN) 2019/08/01(木) 19:38:22.40 ID:F5Fe7pX70]

>>990
五輪のスキージャンプのルールとか、ホンダ全盛期のF-1のレギュレーションとか
日米半導体協定とか、スーパー301条とか…