【XF9-1】F-3を語るスレ118【推力15トン以上】

2019/07/31(水) 14:24:14.52

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ117【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1563590781/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/08/17(土) 17:36:28.20

>>852 まあまあまあ、1チップの中にダンプカーと軽トラの混成チームなら良いだろ。
現実的にはそんなのが多そう。

2019/08/17(土) 17:41:13.53

お前ら高学歴の優秀な奴ら多いんだな。
俺にはさっぱりだ

2019/08/17(土) 17:48:18.78

高位合成さかんやからな
昔から好きな言語でネイティブコード書くときの泥臭い常套手段だったけど

>>841
F-35そんなにFPGA使ってるの？
初めて聞いたわ

2019/08/17(土) 17:51:46.15

年間で研究予算組んでおいて
最後は年間ならぬ年刊　日本の新戦闘機　ディアゴスティーニ♪
状態で完成するという方式か？

2019/08/17(土) 18:13:34.78

>>855 F-35 は後からガンガンFPGAを導入して行った。
理由は当然将来の更新に備えるため。飛んでるF-35 も全て更新して行った。
日本のバージョンは更新後の機体みたいだけど。

2019/08/17(土) 18:19:48.96

>>855
http://intelligentsystemssource.com/fpga-processing-boards-push-new-performance-barriers/

レーダー、通信、ナビゲーションで使ってる。
ただしFPGAの塊って程導入はしてない。

2019/08/17(土) 18:24:42.74

https://forskning.tekna.no/wp-content/uploads/2013/11/Norway-and-F-35-7-nov-2013.pdf#page=27

さらにF-35のレーダーや通信の資料だけど、これを見るとレーダーの解像度が極端に旧世代と違う。
アップデートも頻繁なんで、これはFPGAでないとまあキツイのではと思う。
通信は単純にMADLがソフト無線なんで、FPGAはうってつけの分野だ。

ようは、まだ開発段階だからFPGAにせざるを得なかったという部分と、ソフト無線なら普通FPGAが向いているというだけのお話。
そこまでエポックに使ってはいない。

2019/08/17(土) 18:28:47.38

結論から言うと、米軍らしい力技だなと。
そしてF-35の傾向から見るに、F-3も戦うために相当な大電力を必要とすることは間違いない。
ソフトウェアお化けの戦闘機にならざるを得ず、それを支えるための大電力を生み出せるエンジンが必須の時代になる。

2019/08/17(土) 18:37:46.08

F135の改良でも発電容量と熱管理能力の向上が上げられてたな

2019/08/17(土) 19:10:23.84

またFPGAの話題になってるようなんで言わせてもらうが、
FPGAの欠点としてトランジスタ効率が悪いってのは解決する目がないと思う。
というか、でかいダイと微細化で大量のトランジスタを投入する事で解決しようって話なんじゃないかと思う。

アップデートの度にミニマル生産で専用回路作るのにも限界があるだろうから、
柔軟性が求められるであろう将来戦闘機ではFPGAが増える事は想像に難くないが、
FPGAだからAIチップの並列度を変えられるというのも現実的ではないだろう。
トランジスタ効率を上げられないので並列度がそもそも上がらない。
それに大抵の深層学習は固定回路でFPGAなんて使わずにやってるわけでな。

2019/08/17(土) 19:42:36.06

>>862 効率が悪いと言っても、普通のCPUで100サイクルかかる処理でもFPGAなら1サイクルでできるんだから、もてはやされてるんじゃないの？
特に戦闘機のようにレスポンスタイムが必要な場合には通常のCPUでは処理しきれない。また、並列処理も比べ物にならない。

AI にしても確立されたものはない。例えば極端な話 AIに取って2ビット演算、4ビット演算で済む話を既存CPUでは32ビット、64ビット演算を行う。

話は変わるが、ポスト京の日本のスーパーコンピューターは、AI 用に8ビット演算ができるようにしたね。
来年くらいから試験稼働かな。

2019/08/17(土) 19:45:13.58

>>857
ほうほう
それで俺知らんかったのか
後から積んてるのね
時代の流行ちゃんと押さえてるんやな

>>858
進歩速いところえらんでやってるんやな
適材適所で安心

2019/08/17(土) 19:49:09.12

>>863
googleはAI推論にintelが焼いたasicのTPUつこうてるしAIやるだけならもっと向いている石が存在する

2019/08/17(土) 19:58:16.33

>>865 三菱電機が AI 処理を組み込んだ FPGA を開発したという話はどう見る？
自分はよく知らないけど、簡易で並行処理に強いのかなと思ってる。

場合場合により違う判断になるだろうから議論しても仕方ないだろうけど。

2019/08/17(土) 20:03:42.87

>>866
わっからんな
車の自動運転のAI処理でCPU以外の石による異種格闘技戦展開されてるから
そっちがメインなんじゃと予想するが
これからその情報見てみます

2019/08/17(土) 20:11:12.95

>>863　>>866
サイクルの問題ならASICを使う。
ASICは専用回路であってまさに特殊用途に対応できる。
AIは865も言ってるが別の選択肢もある。
FPGAが絶対的優位なのは特殊用途でかつ頻繁に変更される用途だよ。
AIは今日日特殊用途でもない。

三菱のやつググってみたけどルネサスのe-AIみたいなやつじゃないの？
重いAIをFPGAで処理するのではなく、AIそのものを軽くする。

2019/08/17(土) 20:17:23.98

そもそもF-3はブロック開発方式で、定期的なアップデート前提の機体なのだから、それに応じてアビオニクスも
段階的に更新されていくはず。
細々とした不具合の修正や当初から予定していた機能の付与などのマイナーアップデートはソフトウェアの
更新だけで済むだろうが、大規模な性能向上のためのメジャーアップデートは演算能力向上のために
ハードごと更新していくんじゃないかな。

F-35にしても、初期のブロックはハードの改修無しに最新ブロックへのアップデートが出来ないのだから、
結局そんなもんなのだ。

2019/08/17(土) 20:22:49.34

水が投入情報で珪藻土の板全体がプロセッサーみたいな密度と感じでAI処理は行われる

2019/08/17(土) 20:28:05.66

FPGAをソフトウェア的に扱えると勘違いしている風味だけど、あれは単に回路をコンフィギュアラブルに構成できるだけの話でさ。
なので普通のハードウェア開発ならではの苦しみは当然当たり前に存在する。
論理合成をアップデートすればバラ色、なんて代物ではない。
あくまでハードウェアであって、クロックタイミングや回路構成をきちんと設計しなきゃ通信すらまともに出来んぞ。
オシロスコープ普通に要るからな。

2019/08/17(土) 20:28:38.79

最初はFPGAを使っていても、改修を重ねて成熟した部分はASICに置き換えて高速化を図る、
なんてケースも出てくるかもしれんな。

2019/08/17(土) 20:30:45.51

対ステルス用として本国で研究しているMIMOレーダーの回路にFPGA入れるのは向いてると思う
最近FPGAが注目されてる理由が超高速インターフェイスに対応できるからだし
サーバ用でも40GのNICや光回線直結のFPGA基盤が製造されてる

ハードウェア制御の基底処理ならマイコン
AI特化計算はasicのTPUやGPU
大量データを出し入れするI/O回りをFPGAみたいに適材適所で様々な技術を融和させたシステム構築が必要になるだろう
所謂ヘテロジニアスって奴だな

2019/08/17(土) 20:31:45.96

あとそれら入居人の世話をするのが管理人のCPU

2019/08/17(土) 20:39:34.19

>>804
何が凄いのか判らん。
プログラミングなんて中学生でもできる事で（しかもパイソンなんてスクリプト言語）
医師としては優秀かも知れんが、この程度の能力を持った連中はゴマンと居る。
単にグーグルが求めていたのが医療の知識を持っている人間ってだけの話だろ。
国内の企業ならそう言うのは社内で育成するけどな。

2019/08/17(土) 20:47:37.75

核ミサイルのボタンをおすのも中学生でも出来る事ですよ
鉄を切って溶接するのも中学生でもできるかな
野球だって中学生でもできる

でもプロは違うんですよという簡単なお話

2019/08/17(土) 20:56:15.23

でもまあ日本のソフト産業はすっごいハンデ背負ってるから、今後どうなるかはわからんな。
なんせ、ソフト開発すると開発費に消費税かかるからな。恐ろしい話やで。
そらソフト開発にかけられる費用の一割が税金ですっ飛んでくなら、国際競争力なんかマイナスだもん。

2019/08/17(土) 20:58:14.50

awsも課税されるから抜け道ねぇ
＼(^o^)／

2019/08/17(土) 21:01:22.84

イットイット言ってたあの時点で、政府はソフト開発なんざなんもわかっちゃいねえってのが税制からも良くわかるってお話。
ソフト開発はサービス業だから、優遇どころか国際的にも強烈なハンデつけられて首が回らん。
サービス業に分類している時点で、もう終わっている。

2019/08/17(土) 21:07:03.42

消費税がそのまますっ飛んでいく訳じゃないと思うが

2019/08/17(土) 21:08:15.03

ソフト開発弱いっていうけど英語圏でない国はハンデ負ってるようなものだろう
米国と比較しちゃいけないわけで。

2019/08/17(土) 21:23:50.67

>>880
外注するとそのまんま請求額に消費税乗っかって来るでよ。

2019/08/17(土) 21:48:22.12

>>804
Google にソフトウェアエンジニアとして採用された理由

理IIIを卒業100%
Python0%
データサイエンスの勉強0%

Python なんて高卒でも1ヶ月で覚えられる簡易言語やデータサイエンスの勉強とか意味不明の勉強関係ないだろ

2019/08/17(土) 21:52:10.73

ラズパイにAIを入れただけの命令指揮回路、の戦闘機シミュレータが
人間が操作する戦闘機シミュレータに、空中戦で勝っちゃったんだっけ

将来はそっちのシステムがどうしても必要になるなあ

2019/08/17(土) 21:57:25.67

>>817
横レスだが、日本語を勉強すべきは君だね
まあ君が半島や大陸の血筋ならば、日本が自前で戦闘機開発する方向へと
着実に一歩ずつ実績を積んでる現実を認めたくないのだろうとは推測できるが

戦闘機を自前で開発するという最終的な目的、つまり研究開発に対する出口なくして
戦闘機への適用を目指す様々な要素技術としての
XF9-1として結実した戦闘機用大推力エンジン開発やアビオニクス開発やファスナーレス技術開発に
多額の予算を出してくれたりはしないのだよ

そしてそれら各種の戦闘機用の要素技術の研究開発できちんと結果を出して成果を積み重ねた以上は
余程の状況の変化がない限り、それら研究開発の出口として設定した実用戦闘機の開発を止めることは出来ないんだよ

純粋な知的好奇心に基づく基礎研究はともかくとして、エンジンにせよアビオニクスにせよ機体製造技術にせよ
実用技術の研究開発というのは遊びじゃないんだ、最初からちゃんとどこを出口（研究開発の成果の適用先）にするかを
明確にしておかねば研究開発の予算そのものが認められない、これは国でも大企業でもね

だからハイパワースリムエンジンの試作の予算が認められて試作エンジンXF9-1が制作されたということは
その研究開発の出口も既に設定され予算当局によって認められているということだ

研究開発が約束した水準の成果を達成して成功した場合、そのお互い（予算申請側と予算認可側との双方）が認めた研究開発の出口を
放棄するには余程の事情がなければなければならない、例えばアメリカからアメリカ製戦闘機を買えという強い政治的干渉が生じたとか、
リーマンショック級の世界的大恐慌で日本経済が破綻したとかね

だがアメリカからはそんな政治干渉は来ていないし、財政的にも従来の延長線上で状況が極端に変化したわけではない

ならば、当初の出口戦略に向けて着々と進むだけだ
そして「次期戦闘機は日本主導による国際共同開発で行う」という基本方針は昨年末に正式に決定し発表した
後はそれに従って、しかるべきタイミングで正式に予算化されるのを待っているということだよ
MHIやIHIから出ている情報を総合すれば、F-3開発が正式に予算化されるのは恐らく2021年度予算においてだろう、それまでは何も出なくて当然

2019/08/17(土) 22:01:38.30

>>883
＞データサイエンスの勉強

普通の科学者が自分のよく使う推定・検定方法だけでも全て使いこなすのに
研究しながらだと2年は掛かる！なんて昔から言われてた分野だなあ

Pythonを高卒が1ヶ月で覚えるなんていうがそれだと文法覚えるだけだな
numpy、scipy、scikit-learn、TensorFlow、statsmodels、OpenCV、matplotlibまで
自在に使いこなしてデータから評価モデルを作って機械学習や深層学習まで自在に出来るようになるまでは
やっぱりそれなりに時間が掛かる
集中して効率よく勉強できる人ならそれら全てで
半年でスラスラ出来るようになるかどうかって所かな

2019/08/17(土) 22:02:01.25

まあ言語を覚えられるのと、それでシステムを組めるのは別の話でさ。
システムを組むには膨大なバックグラウンドが必要。
工具を使えても車が作れるわけじゃないのと同じ。

2019/08/17(土) 22:11:00.63

ちなみになんでPythonなのかといえば、ヤツには簡単にグラフがプロットできるモジュールが標準で入っているからである。
そこに既成のAI用モジュールも組み込んで、簡単に結果がプロットできる。
ただまあPythonでAIやってます！　という輩の九割は自前でAIモジュールを作っているわけではなく、既存の物にパラメータを渡しているだけだ。
その渡すパラメータがキモとはいえ、思っているほど凄いことはやっていない。

2019/08/17(土) 22:15:15.69

＞ヤツには簡単にグラフがプロットできるモジュールが標準で入っている

はいはい
matplotlib.pyplot as plt

2019/08/17(土) 22:16:10.86

今時どんな開発でも先人の遺産というか他人の作ったライブラリありきだろう
pythonだけが特にズルしてるわけじゃない

2019/08/17(土) 22:16:27.29

そんなんで良いのかと言われれば、それで良いとも言える。
目的はAIの利用なので、ぶっちゃけ言語学習なぞどうでもいいのである。
だから手軽なPythonが良く利用されていて、コーディングにかかる時間を節約しているわけだ。
言語なぞただの道具であって、目的の結果が得られてメンテナンスがキチンとできれば何でも良い。
なんならエクセルのVBAで十分なケースもある。

Pythonなんてスクリプト言語ですぐ覚えられる、なんてのは枝葉の話で、重要なのはそれで何をするかでしかない。

2019/08/17(土) 22:26:42.12

例えば各種点列を2値分類する場合
こーこーすーがく（ｗ　のセオリー通りに点と直線の距離を求めて全部足したのを最小二乗法に入れて最適直線を求め
その線のどちらの領域にあるかで分けるか

それともK平均値法でクラスター分類するか
それとも勾配法を使ったパーセプトロンを使うか
古いやり方だとマハラノビス距離なんてのもあったなｗ

2値じゃなくて多値に分けるためのライブラリもとっくに整備済みだけど、ここはどれを使ったらよいか

あるいは点列じゃなくて1つ1つのデータが画像あるいは配列だったらその類似度をどう定義する？とか
これは大変だが、こいつの糸口を掴めば、特にIRセンサーが捉えたデータから敵味方判定なんて出来た場合には
非常に美味しいね

2019/08/17(土) 22:30:23.78

>>886
じゃあお前がPython とデータサイエンスの勉強をしてGoogle に応募してみろよ
100%落ちるから（笑）

2019/08/17(土) 22:30:34.26

>>892
回折があり解像度に限界があるからIR情報からの敵味方判定なんぞ無理。
あとIRは他の情報(クラッタ)がRFに比べて多すぎる。

2019/08/17(土) 22:50:33.40

そういや上で貼ったF-35の資料に、ノズルのIR低減ってページがあった。
F-35はIRステルスのためにノズルに工夫がしてあるようで。

ほんで今あるATLAの要素研究にはそう言いうの無いけど、どうなるんだろうね。
前に出たベクタードノズルの模型も、特にIRに気を遣った構造じゃなかった気がするのだが。

2019/08/17(土) 23:00:33.59

https://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/4c13eaa6d70bc8fff19e8b245eaea8be.pdf

2019/08/17(土) 23:27:31.44

>>848
>>849
調べてみた

情報関係の勉強は本当っぽいけど理3ー臨床医の所は設定に見える
専門医取ってすぐ医長なんてよほど人手足りない地方病院じゃなければあり得ないし
後期研修が東大系列ならなおさら
初期研修は多忙というから研修先として人気な病院とは思えないが
東大医卒の女医というプロフィールから考えられない
そもそも医師資格は卒業直前に取れるものだし取れないと研修できない
6年生の時にマッチング参加しても卒業後に合格なら研修が一年遅れるし

まあ、これ以上掘り下げても意味はないからここでやめるよ
スレチすまん

2019/08/17(土) 23:42:07.78

>>885
> 横レスだが、日本語を勉強すべきは君だね
> まあ君が半島や大陸の血筋ならば、日本が自前で戦闘機開発する方向へと
> 着実に一歩ずつ実績を積んでる現実を認めたくないのだろうとは推測できるが

ここ迄読んでアホらしくなったから一行に纏めてね。

2019/08/17(土) 23:45:19.82

>>896
ノッチ付けるやつって結構騒音低減出来るのね
IRに関しては判らんがRCSを考慮するとどうしてもシェブロンノズルに成らざるを得ないと思うけど

2019/08/18(日) 00:53:41.30

>>897
つまり東大のような高学歴やgoogleに就職できるような頭の良い人に憧れてる底辺の人の空想だったって事ですね

2019/08/18(日) 01:27:21.38

>>883 グダグダいう前にブログを見てから言え。

DataCamp は終えてるし、競技プログラミングAtcoderを初めてz4ヶ月でトップレベル(青直前)まで登りつめてるし、その力は全ての人が認めるところ。

Google の面接には、プログラミングの試験もあるんだぞ。生半可な力では合格できない。当然Google社員の平均点よりずっと上の点数を取ってる。

C++ なんか入社して1～2週間でマスターしてる。

ソフトウエア経験者じゃなければその凄さがわからないだろうけど。
昼間は過酷な医師の仕事をしながらだから並大抵のことじゃないよ。

もう相手にしないつもりだったが、これでおしまいにする。

2019/08/18(日) 01:33:46.26

＞C++ なんか入社して1～2週間でマスターしてる。

どのレベルでのマスターなのか分からんがかなり凄い
const* ポインタとか妙なもんが多いからなあ

2019/08/18(日) 01:48:20.20

>>900
あのブログってそうなの？
俺も読んだけど

2019/08/18(日) 01:55:12.95

>>903 そんな事がある訳がない。嘘の物語を書いてもなんのメリットもないだろうし。
なお年齢は10年ぶり位なのに大学時代の同期の人間からDMを沢山もらったと書いてるから34歳位かな。

何にせよ頭が良いというのは色々と得するな。羨ましい。

2019/08/18(日) 03:08:17.84

>>901
自分はどうなんだよ（笑）

2019/08/18(日) 03:18:23.23

>>898
まともに反論できないので逃げますって正直に白状すりゃいいのにｗ

2019/08/18(日) 03:28:18.33

こいつは「何も決まってない」って言い続けてないと死ぬ系の脳の病気にかかってる可哀想な人なので
どんだけソース見せようが解説しようが無駄だよ
脳死で決まってない決まってないって言いたいだけなんだから
粛々とNGしましょう

2019/08/18(日) 03:43:02.72

>>904
プログラミングの試験を受けるのに、みっちり予習していったってのがさすがマメだなと思った
ほとんど予習せずに行って爆死したわけですが私はw
まだ渋谷にあったころね、googleが

2019/08/18(日) 04:32:01.55

日経新聞や時事通信の記事が出た経緯は
発端は産経で報道された自民党国防族議員がF-2後継機に関して首相に提言を行ったのが発端
それに関して防衛大臣にどこかの記者がそれういう動きに関して質問したところ
防衛省内の開発計画検討の進捗を踏まえて色んな提案を受けて精査してまだ決まってないので予算に関してどうするか決まってないと答えた
それに対して日経、時事通信、日刊工業新聞だったかがどんな戦闘機を開発するかも決められないから予算先送りなんだと報じた

防衛大臣が決まってないといってるのは選定中に行う開発案のことではなく原型機の設計開始・初飛行や量産化まで含めた全体計画のことを言っている
日経等の記者はいわゆるまだ機体コンセプトすら決まってないノープランだから予算も先送りで開発もできないと解釈をしたということ
それと日経等の記者は開発費が一度に全額が計上されるような感覚を持っているので将来戦闘機関連の構成予想研究がF-2後継機の開発費の一部とは認識していない
どんな戦闘機を開発をするかも決められないから予算も要求できない開発も延期なんだみたいな印象を与える記事を書いてしまった
実際には2019年度予算にも将来戦闘機(F-2後継機)関連の予算は組まれている

防衛大臣がいっている「決まっていない」と記者が想像した「きまってない」という言葉のニュアンスの違いが生じてしまった
そして構成要素開発もまだ試験等が残っており試作機設計・製作を前倒しでやれるわけでもない
三菱重工やIHIの資料を見る限りは2021年度本格的スタートという方針は今のところ変わらないようだということ
予算もそれに合わせて組まれていくということになる

2019/08/18(日) 05:00:40.64

なげーよ何時だと思ってんだ

2019/08/18(日) 05:35:20.12

レス数900超えてますんで、次スレ立ててみます。

2019/08/18(日) 05:40:16.80

次スレ立てました。

【XF9-1】F-3を語るスレ119【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1566074307/

2019/08/18(日) 06:04:43.00

読売の記事が本当なら
とりあえずF-4の更新が終わったら
F-35B配備が優先されるなかな？
まあ、まだ観測だけの可能性もあるけど

F-35Aは調達削減でF-3に一部切り替えもあるか？

2019/08/18(日) 06:15:11.63

>>913
普通に両方調達して今大綱でAB合計約150機体制になるだろ
F-3は次大綱から調達になるんでね

2019/08/18(日) 06:22:53.90

>>914追記
150機の中でAとBの数が変わるとかはあるかもな、A70機とB70機とか

2019/08/18(日) 06:23:24.27

>>915
A80機だわ

2019/08/18(日) 06:39:27.37

>>908
また渋谷に戻ってくるってさ＞Google日本支社

2019/08/18(日) 06:41:02.41

>>912
スレ建て乙

来年度（2020年度）からF-35Bの調達始めるとなると、Blockはどうなるのかね。
Block4から調達できるんだろうか。

2019/08/18(日) 06:43:46.26

>>912
乙です

2019/08/18(日) 07:27:13.82

F-35Bそのまま普通にF-35A削減では？

2019/08/18(日) 07:40:40.30

>>907
決まったというソースを見せてくれよ。
長文君みたいに、検討中と書かれた大臣のコメントを自分で出して、決まったと書いてあるなんてサイコパスみたいな事言わないでくれよ。

2019/08/18(日) 07:50:42.82

どのみち、かがとF-35Bの組み合わせは戦力化というよりノウハウ取得のためじゃないかなって思う。

2019/08/18(日) 08:01:06.47

なんでもごちゃまぜのいづも型で本格運用なんてせんやろ…
　ごちゃまぜすぎて全部中途半端な船体なんだしさ
　Ｆ－３５Ｂはそれ用にＬＨＡを作ってそこで運用だろ

Ｆ－３のほうの進行が以前から前倒しされてないんだから３５Ａもそのまま当初の予定通りで変わらんとしか思えんのだけどなぁ
Ｆ－３５の配分や総数の変更をするならＦ－３の方で何等かの変更が先にあると思う…

2019/08/18(日) 08:10:20.03

>>922
ネットや雑誌あたりではいきなり米海軍や米海兵隊並みの運用をイメージしている向きも多い感じだけど、
現時点で表に出てくる情報を総合すると、いずも型改修はあくまでも固定翼機運用のテストベッドとしか思えんのよな。

本命は時々観測気球が上がる多目的輸送艦（強襲揚陸艦）だろうし、その為のノウハウの蓄積がメインだろう。

2019/08/18(日) 08:19:14.52

いずも型は改修しても4～8機くらいしか運用できないみたいだから
テスト用に載せて、
本命は将来取得する強襲揚陸艦みたいな空母に載せるんだろ

2019/08/18(日) 08:21:05.87

まあ、本格的な強襲揚陸艦の運用は、かがのテスト運用から十年から十五年後くらいになるよね。
「ひゅうが」から「かが」にまるまで、それ位の時間はかかった。

2019/08/18(日) 08:23:34.58

いずも型は軽空母でしょ？
どちらかというと英海軍に近い運用
イタリア海軍やスペイン海軍といったほうがよいのか？
海兵隊みたいな運用は考えていないような気がする

2019/08/18(日) 08:28:17.70

はいはい盛り上がるようならいずもスレで

2019/08/18(日) 09:00:41.04

>>901
＞C++ なんか入社して1～2週間でマスターしてる。

googleで使ってるテキスト、あるいは教育内容
https://ttsuki.github.io/styleguide/cppguide.ja.html

なるほど非常に完結かつ必要十分だな
これなら、C言語および別言語でオブジェクト指向の基礎が出来てる人なら
1日10時間頑張れれば2週間で出来るかな
プログラミング知識ゼロのまっさらで2週間はちょっと難しいかｗ

あるいは、
アマゾン/dp/479810776X
美しいC++プログラミング見本帖

こういう本を2週間で終わらせたとかそういう類の勉強ではないって事ね

2019/08/18(日) 09:08:58.00

医者でプログラマ、というとこの人を連想してしまう
http://www.kumei.ne.jp/c_lang/
猫でもわかる～シリーズの作者

2019/08/18(日) 09:28:29.19

>>909
（－ωー！）何が言いたいのかさっぱり分からない…

ただ、その書きぶりだと、F-3開発のグランドデザインはまだ決定できていない事は理解したようだな。（笑）

2019/08/18(日) 09:37:18.61

F-3の運用をどうするかは日本国そのものの戦略をどうするかって話につながるので、そう簡単に決定はできんだろう。

2019/08/18(日) 09:44:29.73

アメリカがF-22ベース案をごり押ししてきたと勘違いしてたコテ付きの人がいましたね

2019/08/18(日) 09:47:19.26

ガセネタ記事を信じて
現実を見ろ、目の検査しろとか言った人だっけ？

2019/08/18(日) 10:10:00.40

>>904
＞嘘の物語を書いてもなんのメリットもないだろうし。
それを言っちゃネット上に嘘の情報は存在しません

34歳で専門医取る→まあ妥当
34歳で指導医取る→ん？専門医取る前から人を指導できる立場？後期研修終わってないのに？
34歳で専門医と指導医取って同時に医長に→ちょwww

プログラミング関係は具体的な情報が多いのに本業だった医師業の記述は抽象的なもののみ
しかも東大医で勉強できる設定なのに医師資格取れたのは卒業後(つまり一回不合格)という

2019/08/18(日) 10:12:08.65

いずもでF-35Bを運用しよう→やっぱ、いずもは小さすぎるな→もっと大きな防衛空母を作ろう→
カタパルトを付けてE-2Dも運用しよう→F-35より搭載量が大きい攻撃機がほしい→F-3の艦載機版を作ろう！

2019/08/18(日) 10:50:51.84

XF9-1の高空試験の結果が出るまで新しいネタが出てこなさそう

2019/08/18(日) 11:07:32.04

>>747
ミノムシを引っ張るデコイ
そしてミノムシスキー粒子

2019/08/18(日) 11:15:43.45

固定レーダーサイト群によるMIMOレーダー開発の進捗とjadgeシステムへの取り込みについて現状の公開情報を整理してみるとか

航空機による移動体MIMOノードを使用した対ステルスレーダー実現の前段階として地上レーダーで実証実験するだろうし

2019/08/18(日) 11:24:35.06

>>929 C++ をマスターというのは間違っていた。
Google 入社日までにC++ をマスターしたい。

7/29 ロベールのC++ 入門講座 976ページを買う
8/4 AtCoder の入門教材 2章まで終わらせる。
8/14 SoloLearn C++ 学習コース終了
ロベールの本は帰宅後読んでるのでまだ終わっていない。
まだ入社前

2019/08/18(日) 11:29:22.17

ステルス機同士のBVR戦を考えると、

敵のステルス機を捉えるために、味方ステルス機(有人、無人に関わらず)のうちの1つが
レーダー波を照射し、他の味方機が敵ステルス機から斜め横方向に反射された電波を
何とか捉え、編隊全体で敵機の位置を大まかに捉える

次に、その大まかに捉えた位置をIRセンサで探り、敵機の位置をより細かく捉えたら
そこにAAMなりレーザー等ライトスピードウェポンなりを使って攻撃する

まあマイモレーダーとかバイスタティックレーダーの類か
(ミモだと思ってたｗｗｗｗｗ)

という訳だが、敵ステルス機に当たって横方向に反射されるレーダー波を
何とか像として捉える、
あるいはそれが味方機Aの照射したレーダー波に由来するものであることを知るのって
どんな手法が考えられるかなあ

味方機同士で細かく交信しておく必要はあるが、あんまり色々通信すると
その通信のための電波まで敵機にキャッチされてそれそのものをターゲットにロックオンされるのかね?

2019/08/18(日) 11:32:05.41

>>941 機種を判断するのは相手が出した電波を捉えないと無理でしょ。

2019/08/18(日) 11:33:54.23

ロベールのC++か
あれは長くて大変だけど
それを乗り越えれば理解できるねｗ

http://www7b.biglobe.ne.jp/~robe/cpphtml/

サイトでもこつこつ読めばまあ何とか

2019/08/18(日) 11:48:07.24

>>940
C++って今どき?

オブジェクト指向プログラムとか知らないだろ（笑）

C++なんて古いハード制御なんかでしか今どき使わないぞ

2019/08/18(日) 11:52:52.85

C++完全に理解した

2019/08/18(日) 11:53:58.95

C++みたいな手続き型言語（VBやCOBOLも）は今から新しく勉強するような物じゃない。

今はオブジェクト指向言語の時代(JAVA,.NET,PHP,Python)
少なくともgoogleが必要としているのはオブジェクト指向言語プログラマー。

C++なんて一部のハード制御とか特殊分野しか使わない

2019/08/18(日) 11:55:36.24

プログラムの話になるといきなり加齢臭が漂うのは5チャンの特徴

2019/08/18(日) 11:57:50.46

google受けるのにCOBOLの勉強しましたってのと同じレベル（笑）

2019/08/18(日) 11:58:20.48

何言ってんだよドク、最高のものはみんな C++ で書かれてるんだよ？

2019/08/18(日) 12:00:35.69

C++はとりあえずオブジェクト指向言語だよ
ちゃんとクラス作れるしそれを使いまくる

ところでさあ

C++って「メンバ変数」「メンバ関数」
って言葉を使うんだけど、それを行ったらJAVA屋に

「バーカかてめえはメソッドも知らねえなら死ね」って言われたんですよねえ

言語間の簡単な用語の違いすら吸収できない奴だから
まあその程度の技術力だったんでしょうなと

あと、C++のテンプレートとPHPのテンプレートって全然別物だよね
PHPだと、昔懐かしいsmartyとかイメージしちゃう人がいるだろうなあ

2019/08/18(日) 12:03:40.59

C++はパッケージソフト作るには必須だよ。
LinuxもAndroidもBSDもWindowsもC++で作られているわけだし。
ゲームもそうだね。

まあC++を必要とするような分野ではやっていけない子が一名居るみたい。
プログラマの単価が低い言語をあげて、これからの時代は～とか十年前の話かよって。

2019/08/18(日) 12:05:47.59

自分語りとか他人の非難とかどうでもいいことでスレ汚さないで