アサルトライフルスレッド その62

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2019/08/01(木) 05:54:18.98ID:zHNexXRP0
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前スレ
アサルトライフルスレッド その61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1560239743/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/08/27(火) 03:09:35.99ID:kK1kCz+x0
6.8mmなんてさすがにないわ。何を根拠にそれが流行ると思うわけ？
開発はされたが5.56mmより反動がでかくて7.62mmより威力と射程が低いのをいっぺんに変えましょうなんて無理だ。
6.5mm×51アリサカ弾でさえ後発の参考にはならなくてスポーツ射撃用のマイナー弾薬にしかならなかったんだぞ？
威力が足りないなら銃ごと変えれば良いのであって今ある弾薬を変えようって考えがおかしい。
それこそAK弾薬を使えるM16派生型じゃだめなん？
https://i.imgur.com/4yegP0e.png
2019/08/27(火) 03:36:27.24ID:nSA5jV5Ja
米軍制服組トップ、ミリ−次期統合参謀本部議長は結構本気で6.8mmに変えるつもりっぽい　(>>3 を参照)　今のとこオンスケ
2019/08/27(火) 04:23:50.09ID:PoR5onFO0
>>360
旧日本軍の戦闘機は全部「ゼロ戦」
2019/08/27(火) 05:42:41.38ID:kK1kCz+x0
>>364
今日ずっと英語記事を調べてた。弾薬工場作りから計画的にやるらしいね
しかし現実的には軽機関銃弾薬とか選抜射手とか影響の少ないとこから変えるんじゃないだろうか？
しばらくアメリカは3種の小銃弾薬が混在することになっちまう
ただでさえアメリカ軍はAK弾薬、散弾銃弾薬、9mm拳銃弾薬、45口径拳銃弾薬を調達運用してるのになあ
鹵獲を使うから、特殊部隊が紛れるために使うからとAK弾薬調達してるの草しか生えないし、ポイントマンが使うからと散弾調達してるし、9mmパラがあっても45口径が好きな奴がいるからと平然と調達してるのも草しか生えないんだが
2019/08/27(火) 05:49:50.94ID:6m3gH64l0
>>361
すまんその画像がコラだとは思わなかった
だからMLOKタイプは存在しないってことになる
2019/08/27(火) 05:58:12.85ID:czouRiCj0
>>366
先ずは7.62mmから無くすつもりなんでね、その後5.56mmを交換すると
2019/08/27(火) 06:00:26.09ID:GDOwjTxZa
>>362
FNもそれを嫌ってKeymodに流れたのよね
2019/08/27(火) 07:46:59.74ID:8ShQoKSHd
なんで軒並み国産装備が失敗して海外製の輸入を進めてるのに小銃だけ国産を推し進めるんだろうね。
小銃は中抜きのマージンが大きいのかな？
2019/08/27(火) 09:21:07.47ID:PoR5onFO0
「中抜き」は中間に商社が入る場合の話だし、儲かるのはあくまで商社で防衛省も豊和も儲からないのだが。
2019/08/27(火) 12:14:19.90ID:LFcrhAnW0
銃くらい国産能力を維持しときたいってことなんだろうけどね
豊和はやめたがってるくらいで、全然儲からないのは確実、よって中抜きでオイシイ話ガーとかはなさげ
2019/08/27(火) 12:26:01.63ID:G3byctBnM
輸出もさせて貰えないし
やる気はなくなるでしょ

89式多少でも輸出してればアフターマーケットとかで自衛隊が装備調達出来るから便利そうなんだがな
2019/08/27(火) 12:36:36.70ID:pElyRIoLd
豊和儲かってないの？
ずっと前から疑問なのは、官品小銃の仕事断ったら、そのぶん猟銃や工場の機械にリソースを回して売上伸びるの？
以前もこの疑問を書いたもののレスもらえてないよ〜〜


造れる製品の、大口の注文、しかも倒産しない顧客
マシンピストルや戦闘用ショットガンとは比べ物にならない太い仕事だよね
注文を受けるなら儲けになる代金を付けるのも造って納める側の仕事だよね
2019/08/27(火) 13:23:51.20ID:LFcrhAnW0
大口ゆーても予算の問題もあって
「少数生産を長年やるためにラインを閉じることもできず、そのための工員も確保しとかなきゃならない」
っていう、スマホの２年縛りどころじゃないヤツだからなー

で、損しない値段つけると防衛予算を逼迫するんで、これまた年間調達数が少なくなり、
結果として延々作らされ続けるっていう
2019/08/27(火) 13:25:33.90ID:KYsWHFsxH
>>374
損はないと思うだけど儲かるかとかに疑問を感じる。
今まで年間約30万円で3000丁の89式を売ると売上9億円、コストは分からないが、純利益はそれより少ない。
Wikiによれば2014年豊和の売上高232億94百万円、純利益単独で10億95百万円。
自衛隊銃器事業は良くても売上高の5%くらいかな。
他の事業に転用できない銃器開発コストと銃器製造機械導入コストを考えると、大して儲からないと思う。
2019/08/27(火) 15:07:59.59ID:5krDvQkZM
仮にアメリカ民間モデルを作っても今度はホーワUSAを立ち上げて
アメリカ人を雇って現地生産しなきゃいけないと云う……
2019/08/27(火) 15:25:27.92ID:8sYWPMvYK
もう、銃と弾薬は官営工場で良いんじゃね？
それか一社に統合するか
2019/08/27(火) 15:41:56.57ID:xBo5T2utp
国内の銃規制が厳し過ぎる
軍用銃の民間モデルくらい許可しても良いだろ
380名無し三等兵
垢版 |
2019/08/27(火) 15:53:45.68ID:kzFni6fJ
>>374
軍需産業が儲かるのは昔の話でしょうね

各国軍需産業が新規参入なしで合併の繰り返し
日本でもちょっと前にヘリか何かで契約トラブルになっていた
381名無し三等兵
垢版 |
2019/08/27(火) 15:55:59.17ID:kzFni6fJ
>>377
多くの国が、民間軍需問わず
家に売り込みたければ家に生産工場建てて家の国民雇えーだからね
2019/08/27(火) 16:00:34.90ID:nZ9YT0ZHd
三菱重工 飯田元会長のお言葉
「防衛産業で日本のお役に立てなければ、三菱が存在する意味はない。もうかるからやる、もうからないからやらないではなく、もって生まれた宿命と思っています」

豊和もこれくらいの気持ちの入りようでやっているのでしょう。であれば製品の仕様に対して妥協なく作って欲しいものだが。まぁ自衛隊が求めるならばその仕様を満足する様に作るのみで。
2019/08/27(火) 16:04:00.09ID:/o9IA+Hb0
役人立会いじゃなきゃ試射できないような国で銃開発なんて罰ゲームレベルだろ
2019/08/27(火) 16:05:26.43ID:nZ9YT0ZHd
今回の豊和の銃のクオリティは、陸自がどれだけ質の高い要求を出せるかでしょう。
ここの時点で妥協するとそれを超えるものにはならないわけで。
豊和は言われたものはちゃんと責任持って仕上げる。ハンドガード一つにしたって、自衛隊のセンスにかかっているんだぞ。聞いてんのか今どきレールゴテゴテにすりゃ良いと思ってる面々よ
まぁこんな所なんか見てたらそんな選択はしないか。戦闘はあくまで仕事でやってるに過ぎないから、マニアとしての軍事一般からは隔離されてるから自衛隊の要求は一々流行に疎いんだよね
2019/08/27(火) 17:00:50.27ID:aDf8bRMx0
レールがポロッすればｺﾞﾗｧされるから一体化しましたってとこじゃねの？
技術者の責任じゃなかろうに
2019/08/27(火) 17:02:37.35ID:nZ9YT0ZHd
>>385
悪いのは技術者(豊和)ではなくて、要求を出す自衛隊の責任だからな
豊和はただ言われた通りに作るだけ
むしろ要求を外れたものは採用されないし
2019/08/27(火) 17:40:35.50ID:ih7eRN1oa
RIS採用当時の米軍もRISの下部が脱落するって言う事故が結構あってパラコード通して落ちないようにしてたな
2019/08/27(火) 17:43:37.57ID:KpJABRLad
銃刀法改正して民間に銃器売ればいいのに
2019/08/27(火) 18:34:54.49ID:6m3gH64l0
64と住友ミニミはともかく
89やエムナインがああなったのは一重に陸自の仕様要求がまずかったことが原因
国内メーカーの開発、生産能力が不足することを示しているわけじゃない
特に911以前の89は価格以外は特段批判されてなかった
2019/08/27(火) 18:37:48.88ID:6m3gH64l0
>>384
新小銃と一緒にMWSやSOPMODみたいな多種多様なアクセサリを
セットで配備するわけではないようだから
俺も上面以外はMLOKにするべきだと思うが
それはそれで追加レールの脱落や強度面でのデメリットもある（特に陸自が忌避しそうな点）
いまCクランプが流行ってるからこそ、4面レールが陳腐に見られるが
10年後もそのままとは限らないし

昔技本が作ってた軽量銃（先進軽量化小銃）では、4面レール型とプラ被筒型の二種類が作られてたし
一つ前の豊和の意匠登録や試験用小火器のポンチ絵じゃサイドレールは前半分にしか付いてなかった（サイドはMLOK?）
陸自もいろいろ試して検討してるわけだ
2019/08/27(火) 19:47:37.84ID:GDOwjTxZa
国内だけで使うならば昔ながらの本体にネジ穴切って必要な長さの
専用レイルなりアクセサリーマウントをネジ固定してしまえば良いのだ
そもそもKeymodやM-lokが登場したのは各メーカーが専用オプションを各々作り出して
小売りやユーザーが疲弊したから共通規格化しようって流れだし
2019/08/27(火) 23:49:59.08ID:6m3gH64l0
OTSのレール被筒がそんな感じだったな
2019/08/27(火) 23:55:14.50ID:kcsdr7C90
ハンドガードは材質と仕様が違うものが3種類テストされてる
一般的な部隊は樹脂製でレイルも何もないんじゃないか
2019/08/27(火) 23:59:06.34ID:+GvPijMb0
思うことはあるけど、国産小火器スレがﾏﾀｰﾘしてるときに思い出したら書くね〜〜

>>386
メーカー「特別サービスでセレクターを改良しておきました！」
軍「不良、全数返品です」

>>385
そこなんだよねたぶん。
脱落はそうそうなくても、小さい部品を外して保管するうちに失くすかもしれないしね〜〜
アメリカのM27も割りと最近の小銃だけど同じようなタイプだよね

>>383
日本での話なら、許可を取ったメーカーは社内で試射できるし設備を持ってるよ〜〜らしいよ〜〜

>>382
何の業種でも儲かる儲からないだけではなく志は大事だが、
食っていける(社員が餓死しない・会社が倒産しないという意味ではない)というのはプロとして必要だよね

>>377
必ずしもそうしなければならないわけではないけど、アメリカ市場に関していえばそうしている会社は多いしそれが消費者にアピールするよね

>>376
5%もあれば大きいね。
素人の想像ではあるけど、銃身など一部を除いて、工場の機械の部品を造ってるのと同じ機械で銃の部品も造ってるね〜〜

>>379
「89式小銃セミオート」「L85セミオート」なんかが町の銃砲店で売られてたらいいのにね〜〜
2019/08/28(水) 00:00:53.10ID:QDK0UMvm0
>>380
「天下りを雇ってでも依怙贔屓してもらっている」「どこも嫌々やっている」
素人考えではどっちも言い過ぎじゃねーのと思うんだよね
2019/08/28(水) 00:03:54.11ID:Iagevwam0
>>326
これ2番目と3番目は仕様が違うだけで同じモデルなのでは
397名無し三等兵
垢版 |
2019/08/28(水) 00:27:21.90ID:s0NDBEX6
旨味や未来がある業界なら、新規が参入しますよ
2019/08/28(水) 00:34:09.61ID:2bmco0xS0
ガチガチの規制に
なんとか食える程度の利益

新規参入する所があるとは思えん
2019/08/28(水) 01:01:57.60ID:VvrYP1Kt0
そもそも日本は戦争しないんだから銃を売る必要性がない。
民間市場に放出したら青葉のガソリンがフルオート改造されたライフルに変わるだけだ。
統合失調や極左極右の連中がライフルを握るはめになる。
自衛のためにみんな嫌でも銃を買わなきゃいかん。
今が一番ベスト、それに違いない。
2019/08/28(水) 01:31:30.55ID:UOHUSRjy0
犯罪者のほとんどは低学歴や精神病や無職なんだから
大卒以上で精神がまともで年収一千万円以上とかに限定して護身用の銃を普及させれば治安はよくなるとおもうよ
2019/08/28(水) 01:32:24.75ID:DFHwvzJm0
>>399
むしろ糖質や左翼を先制攻撃で駆除しやすくなる
2019/08/28(水) 01:48:51.49ID:ZI/Ch6GSd
普段は射撃場に預けて持ち出し厳禁でいいから軍用銃を購入させて欲しいわ
大して金持ちでも無い癖に外車のスポーツカーの維持費だって何とも思わんそれの為だけに生きる一般市民だってかなりおるんやぞ
これはビジネスが生まれるし経済の振興策の一つとして有効
2019/08/28(水) 01:49:04.19ID:pM4qFBwP0
オウムとかは高学歴多かったしそう単純でもないんでは
2019/08/28(水) 01:51:08.92ID:DFHwvzJm0
>>402
銃を持つからには自由に持ち運びたいわ
2019/08/28(水) 01:55:20.90ID:oqIBZu/Z0
加藤や植松や青葉がライフルを振り回す光景は見たくないかな〜っ
2019/08/28(水) 02:37:59.09ID:QRLgMGcw0
M1500がウクライナで狙撃銃として使われている事や
クリミアに派遣されたロシア軍が日本製の光学照準器を使っていたことは
本来IRAのAR180と同じぐらいの「深刻で非平和的」な問題なんだが
トヨタ戦争同様、国会で真面目に問題提起されたという話は聞かない
単に国民や議員が無知なだけなんだろうけど
それだけ関心を持たれにくい界隈ともいえる

つまり新小銃に関しては仮に売る相手を選べるなら、AR180の二の舞になるリスクは
海外の豊和製ライフルが銃乱射に使われるのと同じぐらいのリスクまで低減できるし
そういった事が起きないうちは、輸出を継続することは不可能ではないだろうということ
2019/08/28(水) 02:39:35.58ID:2bmco0xS0
日本人なら銃に頼らず日本刀を携行すべき

すなわちサラリーマン帯刀制
2019/08/28(水) 07:41:45.67ID:EOc40Ji5p
今がベストはあり得ないわ

護身用で許可する必要は全く無いが狩猟用競技用で解禁したら良い
現行の軍用及びピストルサムホールグリップ規制を無くしライフル規制も緩和、許可制から免許制に変えるだけで良いよ
代わりに狩猟駆除競技実績をより求める
これだけで良い

これで大事件が多発するなら既に今も多発してる
2019/08/28(水) 08:07:32.41ID:b/BXtI0od
銃の規制の緩和なんて日本の警察が許さないだろ。
警察が市民を威圧できるのは市民の武装を徹底して許してないからだよ。
それに市民が武装すれば警察は復讐を恐れて何も出来なくなるよ。
2019/08/28(水) 08:15:29.73ID:1oqFjH500
銃を奪いに来る基地は減るんじゃない？w
2019/08/28(水) 08:18:05.00ID:jW5BuC1w0
標準はサイドレール無しのアッパーで、少数はサイド付きをネジ穴開けてとっつけ
ぐらいに最終的に落ち着いたらいいんやないすかね
少々の修正は前より効くだろし
2019/08/28(水) 08:59:47.87ID:DFHwvzJm0
>>409
市民が警察の役割を担えるとも言える
2019/08/28(水) 09:04:24.62ID:qxGA0cp70
>>406
今のご時勢そんなサヨクくさいセンシティブさなんか一部の人間しかついていけないよ
2019/08/28(水) 09:27:27.25ID:QRLgMGcw0
イラクに輸出したK2がISISに使われたことが日本でも話題になったよな
もしあれが新小銃や89だったら、理解が進んだ今の世論であっても
防衛装備移転三原則が吹っ飛びかねないと思う

たとえば政情が安定した欧米の警察系に売れば、それがテロ屋に渡る可能性は殆ど無い
彼らに売れるかどうかは別として
2019/08/28(水) 09:42:19.12ID:UOHUSRjy0
銃を売りたいなら日本国民こそが最大の市場だろう

銃規制緩和の問題は犯罪者に銃が渡ることだけど厳格な基準を作れば大丈夫ってのは猟銃で証明されてる
新たな護身用銃の枠を設ければ良いだけ

もっといえば犯罪の大半は低収入低身長低学歴の連中という統計がある
これらにあてはまるやつを弾けば銃が危険な奴に渡ることはそうそうない
むしろ暴力団とか半グレみたいに警察が対処しきれてない犯罪組織が弱体化するだろう
2019/08/28(水) 09:56:24.15ID:QRLgMGcw0
犯罪だけでなくテロや反乱も考慮する必要がある
一般にテロ組織や反政府勢力は高学歴が多い
オウムや日本の新左翼もそうだった（そして誰もそいつらがテロ屋だとは気づかなかった）

小銃1丁売る度に綿密な内偵をしていたら売上は伸びない
2019/08/28(水) 09:59:01.13ID:UOHUSRjy0
オウムは銃を乱射したわけではなく毒ガスを撒いたんだろう
仮に銃を持ってたとしても一般人が護身用に銃を持ってるのであれば
毒ガスなんかより遥かに効果は低かったのでは？
2019/08/28(水) 10:02:20.48ID:qxGA0cp70
戦争しない国だろうが戦場で使い物になる武器作れるなら作って売ればいいんだよ
419名無し三等兵
垢版 |
2019/08/28(水) 10:03:44.33ID:rwTuWf4J
>>417
> 仮に銃を持ってたとしても一般人が護身用に銃を持ってるのであれば
> 毒ガスなんかより遥かに効果は低かったのでは？

それがアメリカ社会だが

順位万端で銃乱射するキチガイに、
一般人の銃持ちが対抗できたか？
2019/08/28(水) 10:05:07.93ID:b4PE0Nzvp
現状護身用で銃を持つ必要は全く無いので狩猟用競技用だけで十分
2019/08/28(水) 10:09:12.63ID:UOHUSRjy0
>>419
アメリカはキチガイにも銃を当たり前に売っちゃうでしょ
逆にまともな人間が銃乱射事件を起こしてるか？と考えて欲しい

日本はちゃんとまともな相手に限定したらいい
2019/08/28(水) 10:12:53.52ID:QRLgMGcw0
極端な話、銃は”先に相手に向けた方が勝つ”武器だが
市民と犯罪者双方が銃を携帯している社会においても
市民は誰彼構わず銃を向けることができず
一方でイニシアチブは常に犯罪者側にある
ゆえに市民側が先んじて犯罪者に銃を向けることができる状況は限られる

第三者が反撃してくれる可能性もあるし
対象が銃を持っているというだけでも犯罪者には抑止力になるが
銃による市民の自衛という思想は、それが銃社会を生む限りはインチキだと思ってる
2019/08/28(水) 10:44:28.89ID:UOHUSRjy0
>>422
だからそれはアメリカみたいに銃を無差別に売るからでしょ
警察官や自衛隊、猟師に銃が渡って問題ないのはそいつらが犯罪者ではないまともな人間に限定されてるから
同じように警察官や自衛隊や猟師以外でもまともな人はいるんだからそういう人たちに護身用の銃を認めれば良いっていってるんだよ

自衛隊のアサルトライフルは高価だけど国民はなにせ1億人もいる
仮にそのうち絶対安全な人1000万人に売るだけでも25万人しかいない自衛官にうるより安くできる
2019/08/28(水) 10:44:58.63ID:YfjVLKyI0
>>414
アメリカに輸出した豊和のAR-18がIRAに流れたということがあってだな・・・。
2019/08/28(水) 11:22:28.00ID:DFHwvzJm0
犯罪者や犯罪者予備軍を駆除するためにも銃規制撤廃を
2019/08/28(水) 11:31:41.18ID:42fhOGfN0
で、厳格化した結果、警察に行って説教されながら申請書書いて、
試験受けて、護身用の銃はガンロッカー保管が義務付けられてて、
できたらボルトは銃砲店に預けるんですね
2019/08/28(水) 12:01:37.59ID:UOHUSRjy0
>>425
駆除は警察の仕事であって民間護身銃に求められるのは抑止力
自衛隊の銃と一緒だろう
2019/08/28(水) 12:18:14.36ID:Wm04rbgvM
銃乱射事件で民間人が携行ライセンス持ってても、敵味方識別装置が出来ないから役に立たないのは証明済なんだがな。
塔の上から乱射とか敵味方が分かりやすい事件でも無いと意味がない。
429名無し三等兵
垢版 |
2019/08/28(水) 12:21:50.93ID:rwTuWf4J
>>421
まともねー

昔に、
ボロ負けして大日本帝国を滅亡させた
エリート軍人さん達は
天皇は神
天照最高神
神国日本は神風無敵で一億総火の玉だ！
と言ってたがキチガイ認定証されなかったな

このエリート軍人さん達がウソつきまくったせいで、
どれほど多くの軍人や民間人が無駄死にしたことか
2019/08/28(水) 12:25:25.16ID:j1BlQSRPM
戦前は金持ちは拳銃買えたのよね
カネ有っても西男爵の叔父貴みたく家族会議中に乱射事件起こすようなのも居たが
431名無し三等兵
垢版 |
2019/08/28(水) 12:27:11.36ID:rwTuWf4J
銃が解禁になったら
三島由紀夫や靖国神社で軍服着てるような連中が喜々として購入するだろうなー

右翼はアホだからそのうち暴れ出すよ
過去の例がそれを証明している

一般人は、銃なんて必要ないじゃんで買わない
2019/08/28(水) 12:29:52.13ID:mAycgKhZp
拳銃を使った事件に限らず、犯罪ってのは基本的に金か怨恨で発生する事が多いから、貧乏人には売らない、情緒不安な奴に売らないってのは、一定の意味がある。
ただし経済力はともかく、人格ってのは目に見えないものだから判断が曖昧になるし、快楽殺人などは基本に当てはまらないから、どうしても取りこぼしは出る。
433名無し三等兵
垢版 |
2019/08/28(水) 12:32:19.48ID:rwTuWf4J
>>423
俺は神様じゃないから
まともな人間を判別できないなー
判別できる人はいるの？
銃乱射する人は全員病気なの？

まともな人間も何時キチ外になるかもわからないしなー

まともな人間がちゃんと銃管理してくれるかどうかもわからんしなー
扱う人間が多くなればなるほど
銃を友達に貸してそいつは銃乱射
という事件が起こるだろうね
434名無し三等兵
垢版 |
2019/08/28(水) 12:38:04.03ID:rwTuWf4J
アメリカの銃メーカーも
儲かってるわけではないんだよね

その時点で銃規制撤廃すれば銃で儲かるなんて幻想
銃購入するのは三島由紀夫や靖国神社で軍服着ている様な右翼がほとんどだろう
でもってそのうちイかれて銃乱射
2019/08/28(水) 12:39:27.75ID:cgtj7QJId
>>409
今は昔なんだが、一昔前、ライフルの10年規制を緩和する法案が検討されたことはあった。
タイミング悪く発砲事件があり流れた。

このスレ、歩兵銃のスレだよね〜〜？？
2019/08/28(水) 13:12:39.27ID:gs9SvdsK0
右翼は暴力団と表裏一体だから拳銃なんて既に沢山持っているだろう
この国で銃規制を大幅に緩めるのは現時点で不可能に近いと思う
国民の生活を根本から変える何かでもないと将来的にも困難
2019/08/28(水) 13:16:30.83ID:DFHwvzJm0
>>427
駆除してないじゃん
2019/08/28(水) 14:48:39.53ID:V3G10sG00
>>417
地下鉄や、都市部の駅等で、コンシールドキャリー出来る州は殆んど無い。
銃を携帯出来るとは言っても、いつでもどこでもってわけじゃ無いのさ。
いつでもどこでも持ってるのは、警官と犯罪者だけ。
2019/08/28(水) 15:49:18.69ID:5MVt2DJzH
>>428

飲食店で銃撃、居合わせた人が犯人射殺　米中部
https://www.cnn.co.jp/usa/35119784.html
2019/08/28(水) 16:19:36.43ID:LD8ZqG9G0
そもそも犯罪抑止効果というは現状の銃が多すぎ、違法入手が容易すぎで規制しても
遵法的な市民だけが割を食うという仮説から生まれたもので銃社会を肯定する意識はない
銃器販売で利益がでても警察のコストが増せば帳消しなので、国家的な視点からは割に合わない
2019/08/28(水) 16:35:09.17ID:sR1jcGM70
>>440
オーストラリアで銃規制したら殺人事件発生数は減らなかったが、銃を使わない強盗、強姦が激増したという実例がありますが。

銃規制賛成派は銃犯罪が減ったという事だけで称賛しますけど。
2019/08/28(水) 16:41:12.42ID:sR1jcGM70
銃規制をすれば治安が良くなるというのは、銃が無ければ犯罪をしないはずという願望に過ぎない。
銃が無ければナイフや斧で人を殺すし強盗もやる。
2019/08/28(水) 16:46:16.58ID:Oo+TYHKCd
持ち出し禁止の代わりに軍用銃も所持可能でいい。
銃火器の威力は凄まじいから、刃物や鈍器の類より被害の局限化が困難
まぁ結局銃火器を凌ぐ事をやってしまったのが、青葉なんだけどもね。ガソリンという
444名無し三等兵
垢版 |
2019/08/28(水) 17:10:20.95ID:rwTuWf4J
>>443
仮に日本で銃が購入できるなら
犯人は準備万端で銃乱射して一方的に社員がもっと殺されてますよ
アメリカの銃乱射事件のほとんどがそうです
準備万端で襲ってくるキチガイには市民はなすすべもない
2019/08/28(水) 17:29:36.51ID:jGJmpai0p
護身用なんか日本じゃ必要無いよ
狩猟用競技用で軍用銃解禁したら十分だ
2019/08/28(水) 17:44:04.15ID:42fhOGfN0
すでに銃が社会に蔓延してる状況で、ってのと「これから解禁したら」ってのごっちゃにしたらアカンで
ガソリンでもできる！　ってのは「ガソリンでもできるが、銃の解禁によってさらに使えるオプション増やしてやった」って意味だしさ
2019/08/28(水) 18:12:50.95ID:Oo+TYHKCd
>>444
まぁ、ガソリン撒いて銃乱射→放火という最悪のシチュエーションになるからな

だから射撃場に預けて銃は持ち出せない様にすればいいと思う
利益で十分警備費用はペイできる
300万人規模でホンモノの銃欲しいというやつは居るだろう
エアガンの比じゃない筈
448名無し三等兵
垢版 |
2019/08/28(水) 18:19:39.20ID:ci5FA4Hd
>>447
そうかな？
300万人もいるなら、今でも猟銃散弾銃を持っている人が一杯いるだろうし、海外への射撃ツアーなんて満員御礼状態で多数の射撃ツアーが組まれていると思うのだが
2019/08/28(水) 18:23:13.07ID:++YeYm9op
>>448
そんな潜在的市場は無いだろうな
況してや射撃場に大量の銃を保管できる施設も無いし誰もそんな事に投資しないだろうよ

だから明確に狩猟用と競技用目的だけで良い
そして求める実績を厳しくする
競技なら大会での上位入賞や狩猟なら通年での有害駆除従事
2019/08/28(水) 18:25:02.96ID:gyuCSNc7a
スレ違いの100%有り得ない事を延々と続けるの愉しいか？
2019/08/28(水) 18:27:13.77ID:DFHwvzJm0
>>446
>>447
こどおじや無敵の人を銃で予め射殺すれば大丈夫
452名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-oZtw)
垢版 |
2019/08/28(水) 18:34:47.40ID:Oo+TYHKCd
>>448-449
それはどうかな？
不謹慎だが兵器である銃こそ究極のホビーだろう
巨大なビジネスの予感がする。
2019/08/28(水) 18:53:35.26ID:sR1jcGM70
日本は銃を買っても遊ぶ場所がないよ。
サバゲ市場よりもさらに狭い市場で撃つ場所も無いと来れば経済効果は期待できない。
2019/08/28(水) 19:09:06.77ID:gs9SvdsK0
まあ最大の障壁は警察と世論だな
当然警察は国民に銃なんか持たせたくないわけで散弾銃ですら厳しい地域すらあるのに
軍用銃や拳銃なんか
2019/08/28(水) 19:09:36.00ID:0IEDGBk70
いちばんイカンのは地方の末端部から行政が行き届かなくなってナシ崩し的に民間の銃所持が既成事実になっちゃうパターンだな。
2019/08/28(水) 19:14:50.17ID:gs9SvdsK0
既に大部分の日本国民の認識は銃器=危険物、無いことに越したことはない物
だからなぁ幾つもの安全策を提出したところで世論は理解できないし理解しようともしないと思う
仮に実現できたとしてもちょっとでも事件、事故の類が起きれば排除の流れにっていくと思う
2019/08/28(水) 21:16:33.67ID:Iagevwam0
新しい意匠登録も前回のものとほぼ同時期であることから
完成品では変更されてるのでは
2019/08/28(水) 21:54:33.54ID:gyuCSNc7a
9月出願のが2月のより解像度が上がっているので実際はバレル長に差がある程度だと思う
今回公開されたのは空挺団や特戦群向けの所謂コマンドーモデルだと思うけど
面白いのはバレル長が他国製品より長い事(11.5〜12.5インチ？)
今後もしかしたら車輌搭乗員向けのバレルが更に短くてPDWストック着いたのが公開されたりして？
459名無し三等兵
垢版 |
2019/08/28(水) 21:57:47.53ID:JlMxmvTY
>>458
すいません
それは、ヤクザ式小銃の後継小銃の話でしょうか？

89式の性能や89式を使った銃剣戦法は効果的なものなのでしょうか？
460名無し三等兵
垢版 |
2019/08/28(水) 22:07:42.03ID:JlMxmvTY
アサルトライフルの分野では、
命中率を上げる等の、簡易散弾とも言うべき、マルチプル・プロジェクタイル・ブレットは使用されてないのでしょうか？

410ショットシェル各種https://hb-plaza.com/wp/wp-content/uploads/2016/06/410shotshells.jpg

マルチプル・プロジェクタイル・ブレット
https://www.alloutdoor.com/wp-content/uploads/2016/09/lehigh-multi-660x473.jpg
http://www.thefirearms.guide/wp-content/uploads/mi-AB3A4905.jpg
2019/08/28(水) 22:07:43.74ID:jW5BuC1w0
CQB用に4面レールのカービン仕様と2面レールの標準バレルとかなるかなぁ
どうなるかちょっと楽しみだ
2019/08/28(水) 22:09:43.42ID:1oqFjH500
で、バレル長はあれで決定なの？
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