アサルトライフルスレッドその62

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-/Nut) · 2019/08/01(木) 05:54:18.98

※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
アサルトライフルスレッドその61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1560239743/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-sm0R) · 2019/08/01(木) 09:31:49.70

アサルトライフルのリスト＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-sm0R) · 2019/08/01(木) 09:33:34.92

一応オンスケ？米国NGSW-R/NGSW-ARの流れ
●2018年1月ミリー参謀総長がAUSAの朝食コンファレンスでM4の次のライフルは10倍(比喩的表現)の性能をもつと発言
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/01/18/army-chief-staff-milley-says-next-rifle-will-much-range-accurate-m4-carbine/
●2018年4月マティス国防長官、国防総省にClose Combat Lethality Task Force(接近戦力向上タスクフォース)設置。最優先課題はM4カービンの更新
　同年5月そのタスクフォースのタスクフォース議長のロバート・スケールズ退役陸軍少将が国防産業協会（NDIA）の基調講演において檄
https://news.militaryblog.jp/web/Is-there-still-New-Primary-Rifle/US-DoD-executive-took-in-the-slack.html
●2018年10月NGSW(NGSW-R:M4更新向け、NGSW-AR:M249更新向け)のドラフトPON(プロトタイプ機会通知)を発表
　ブレットはXM1186でデザインされた6.8MM GENERAL PURPOSE(GP)プロジェクタイル
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/10/05/new-draft-next-generation-squad-weapons/
●2018年11月IndustryDayで公開されたNGSW説明スライド
　※PDF注意※ https://www.fbo.gov/utils/view?id=b285215b698a81d14b1d963fe5c0998f
　スケジュールのページ https://i.imgur.com/v5quEby.jpg
●2019年1月31日正式なNGSWプロトタイププロジェクト機会通知(PPON)
http://soldiersystems.net/2019/01/31/us-army-issues-prototype-project-opportunity-notice-ppon-for-next-generation-squad-weapons-ngsw/
●2019年3月テキストロンはNGSW向けの技術実証機を納入
http://soldiersystems.net/2019/03/26/textron-systems-delivers-next-generation-squad-weapon-technology-demonstrator/
●2019年5月SIGがSOFIC19でNGSWのプロトタイプ公開。アモは通常型のハイブリッドメタルケース
http://soldiersystems.net/2019/05/23/sofic-19-sig-sauer-exhibits-next-gen-squad-weapons/
●2019年6月NGSW-FC(Fire Control)のPONを通知
http://soldiersystems.net/2019/06/04/us-army-issues-prototype-project-opportunity-notice-for-next-generation-squad-weapon-fire-control/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd02-IIj1) · 2019/08/01(木) 11:14:54.86

1乙です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b12-vXk5) · 2019/08/01(木) 12:31:24.70

>>1乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7502-7p+E) · 2019/08/01(木) 16:56:57.36

>>1
乙

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-7ShF) · 2019/08/02(金) 19:51:55.99

ミリブロにもNGSW-FCのプロトタイプ機会通知のニュースが掲載されましたね
米軍の次世代分隊火器向け電子補正式照準器はAIによる顔認識技術で敵味方を識別する
https://news.militaryblog.jp/web/US-Army-NGSW-will-employ/Facial-Recognition-AI.html
https://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/US-Army-NGSW-will-employ-Facial-Recognition-Artificial-Intelligence-001.jpg
でも画像のスケジュールがNGSW-FCのじゃない気がする…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b12-vXk5) · 2019/08/03(土) 13:04:06.45

みんなでトランプのお面をつけてみたり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb63-9c+x) · 2019/08/03(土) 14:28:51.26

OICWと何が違うのかね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-IFzR) · 2019/08/03(土) 17:19:35.55

xm29リターンｗ　まぁ今の技術であればもう少しまともな物が低コストでできるんじゃね？って事じゃなかろか
やっぱfcs的なのは欲しいよねぇ。そうすりゃ連携して自分からは目視できない相手を撃ったりとかスマートブレットとか将来色々できそうな気がする

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-jfW9) · 2019/08/03(土) 18:03:39.35

OICWってよりランドウォーリアじゃね？
電子機器の発展は目覚ましいし20年越しに実現なるのか
迷彩がウッドランド→UCP→スコーピオンW2と変わりまくったね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 35e6-7p+E) · 2019/08/03(土) 21:47:56.14

>>1　乙です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-ONUK) · 2019/08/03(土) 23:01:56.58

ついに小銃に電子照準器と連動トリガー積むのが標準の時代が来てしまうんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb63-9c+x) · 2019/08/03(土) 23:57:44.43

NGSWは銃と電子機器が分離して開発されてるんで
前回の反省が生きてる感じはする

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-6oXI) · 2019/08/04(日) 11:39:03.94

顔認識で誘導弾とかできないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7579-zH2d) · 2019/08/04(日) 13:37:01.95

誰もいない木陰に向かっていったりしそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-82sx) · 2019/08/04(日) 13:58:32.47

誘導弾「おわかりいただけただろうか」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b12-vXk5) · 2019/08/04(日) 14:11:08.54

寝てる猫の写真とろうとしたら、勝手に笑顔認識が作動したことがある
たぶん、顔認識誘導弾も猫とかサルとか壁の節穴とかを狙いだす

**名無し三等兵** (JP 0Hd1-gY0g) · 2019/08/05(月) 15:39:59.77

「顔認識防止グラス」「指紋復元妨害シール」――機械を“だます”技術　国立情報学研究所開発
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1806/25/news079.html

顔認識技術を防ぐ特殊模様がプリントされた衣服でプライバシーを守る
https://gigazine.net/news/20170108-hyperface-camouflage/

これを着ればおまえもジンメン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75f8-dfB4) · 2019/08/06(火) 16:38:29.93

ドローンを撃墜するために妨害電波やレーザーを発射出来る装置をバレル下にマウント出来ないかな
小銃弾で打ち落とせる高度とは限らないし、かといって対空ミサイルを持ち出すのは効率が悪い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7502-7p+E) · 2019/08/06(火) 16:45:25.95

戦後小火器スレから逃げてきたのか？
ドローンスレに引きこもっとけよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532321532/

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-QwzI) · 2019/08/06(火) 17:12:44.34

マウントせずに別に背負ったら良いと思うんですが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-/Nut) · 2019/08/06(火) 23:26:48.92

そういえば、陸自の新儀仗銃は、実弾撃てるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-Dh0j) · 2019/08/06(火) 23:40:24.04

実弾のが負担軽いし撃てないことはないでしょ
ライフリングもないだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-9Fpw) · 2019/08/06(火) 23:45:05.58

1発だけだが、撃てるとST&T誌の記事にあったよ。450g軽くなり、前床の形状変更で据銃動作が楽になり、
槓杆を畳んだ時は銃床に完全にはまり込んで突き出すところがない作りなんで、引っかかりがなくなった、とか。

…しかしこの値段と、組織としての伝統継承って両面でどうもねえ…一応、銃自体は九九式からの伝統継承のつもりだそうな。片刃銃剣だし…
しかし早々廃銃にしたボロに伝統もな。旧軍からの継承は、ごく一部の文句つけようがない例外を除き公的には否定してたはずじゃなかったのか、陸自は。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85e5-7p+E) · 2019/08/07(水) 00:23:43.59

イギリスや韓国みたいに儀仗隊が現用の突撃銃を使う国なんていくらでもあるし
個人的には実戦的な小銃を使ったほうがより精強な印象を与えると思う
特に自衛隊には受け継ぐような伝統なんて本来無いし

反戦前に傾倒した世論と折り合いを付けるために
組織名や兵科、階級名なんかを変更して旧軍との違いを徹底してアピールしてきたのに
象徴たる小銃を旧軍に似せようとするのは、どうにも不謹慎というか方針に一貫性が無いというか
これは小銃に限った話じゃないけど

いっそ火縄銃で儀仗すればいいよ
そっちの方がよっぽど良い意味で日本っぽい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 355f-m8m9) · 2019/08/07(水) 01:25:52.40

一発しか撃てないのか？礼銃や弔銃撃つ時はどうするんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75f8-dfB4) · 2019/08/07(水) 02:10:46.19

今こそ日本軍復活、憲法改正っていう気運だし、旧軍の小銃に似せることで大日本帝国陸軍の精神を自衛隊が受け継いでるとアピールするのは内外にとって重要だと思う
特に他国にとって列強だった頃の日本のイメージは未だに大きい
欧米列強と戦いアジアを開放した侍の国として今一度儀仗を執り行えば靖国の英霊たちも安心して眠れるだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-pbHV) · 2019/08/07(水) 02:16:51.20

流石に狙いすぎ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad19-X2my) · 2019/08/07(水) 03:56:19.39

儀仗銃は、

「M1ガランドの設計自体に不満はないけど、古すぎて補修部品が無い！」
↓
「新たに作るならガランド同様のバランスの銃じゃないとライフルドリルしにくい！曲床がいい！」
「ガランドみたいにオートマチックだと金がかかる！ボルトアクションでいいや！」

こういう流れだとおもうんだよね。38式も99式も無関係だろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-Dh0j) · 2019/08/07(水) 07:09:20.43

補修部品ってさすがに勝手に作っていいよね？
新設計の銃を作るより安くないか
ボルトと自動の差か？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-IFzR) · 2019/08/07(水) 07:18:21.01

スムースボアなんだ。スムースボアのショルダーウェポンだとatf流に言えばショットガンだなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 058b-X2my) · 2019/08/07(水) 07:44:27.26

>>31
ダメなのか敢えてやらないのかは不明だが、実際に補修部品を純正メーカー以外から買う事はしていなくて、
メーカーから取れない部品が増えてきたのが儀仗銃開発の理由の一つ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-/Nut) · 2019/08/07(水) 19:53:10.80

>>30
外見はM1ガーランドに似てるよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-/Nut) · 2019/08/07(水) 19:53:56.40

64式は儀仗銃には向いてないとか聞いたな。

>>25
ありがとう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d4e-X2my) · 2019/08/07(水) 22:57:10.34

次期制定ライフルが外国製で儀仗銃はオリジナルとかなったら面白い国やなぁと思われるんかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ab9-t54s) · 2019/08/08(木) 21:23:22.37

儀仗銃とかフリントロックじゃダメなんですか
形式が目的ならそれ用にそれっぽいモノで良いのでは？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-Mj27) · 2019/08/08(木) 21:40:47.54

銃としての性能に疑問符がつくような銃を持たせるくらいなら、槍や刀を持たせても良いんじゃないかと思うんだが。
キラキラ光って華やかそうじゃね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-DnXU) · 2019/08/08(木) 22:29:08.94

なんのための銃剣か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee05-lppx) · 2019/08/09(金) 03:48:35.14

種子島に着剣すれば解決

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-PO6A) · 2019/08/09(金) 05:42:28.30

せっかくフローティングハンドガードにしてるのに着剣装置はバレルに付けるんだよなぁ。ハンドガードからアダプタ伸ばしてそこに着剣じゃあかんのかしらん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 958b-9Shi) · 2019/08/09(金) 06:02:37.46

>>37
空包撃つとき面倒

>>38
空包すら撃てない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-ldI/) · 2019/08/09(金) 12:48:40.86

そもそも自国で使ってない、儀仗専用ってのも、世界的に見て異例なんだよな。まぁモデルガンなら手入れも簡単で、普通に持ち運びできるけど。
ぶっちゃけオリンピックとかで儀仗隊を出しても、モデルガンなら規制は掛からんしな。市内で発砲しても、別に構わない訳だ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-+jvx) · 2019/08/09(金) 12:54:14.57

64式を流用するのは不適当なのかな
ボルトアクションなら豊和の使えばいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a02-eAWU) · 2019/08/09(金) 17:30:18.53

>>43
儀仗銃が実弾を撃つ必要がないなら、ハドソンのモデルガンのM1ライフルでいいよなって話になる。

>>44
64式は儀仗用に使うと、何かの動作の時に暴発しやすいので、向いていないと聞いた記憶がある。

民間用のだと民生品バレバレつーのも困るんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da02-ynUi) · 2019/08/09(金) 18:15:31.84

普通のモデルガンじゃ音足りないんじゃない？持ってないから知らんけど
あと改造防止でかなりもろい

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-+jvx) · 2019/08/09(金) 18:57:02.10

そこでマルイ新次元の出番

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a02-eAWU) · 2019/08/09(金) 20:39:06.77

>>46
そういえばそうだなw
空砲弾使うんだもんな。
俺も馬鹿だった。

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ ae4b-fDt9) · 2019/08/09(金) 23:04:18.41

あと、「わかる人にはわかる」という説明が難しい事柄になるんだが、
銃(わざわざ実銃と書くのもいやだ)でなければならないという理由もある。

武士や騎士の刀剣が、
実際に斬り合いしないなら模造刀か竹光でいい、とはいかないね～～

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-VaZZ) · 2019/08/10(土) 00:02:26.31

自衛隊の場合だと訓令とかで小銃を使う事と明示されてるらしいので模擬とかじゃだめなんでしょうね
要求仕様を改めて見ると命中精度の項目がありますね。黒塗りで読めないし(B)要求だけどｗ　ライフリング有るんじゃなかろか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7df8-VaZZ) · 2019/08/10(土) 02:27:44.61

「撃たない」と「撃てない」ではイメージが違う

単なる遊びではなく他国にナメられないための軍事的恫喝ってのが本質なので
射撃能力を付与することは必須なんだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1ed-+HHe) · 2019/08/10(土) 09:03:07.87

実弾撃てるようにしとけば、数十年後に民間に払い下げる手もある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-iNuD) · 2019/08/10(土) 09:12:19.10

HK416の民間版のMR556の泥テスト
https://www.youtube.com/watch?v=HYAEGgf_8LU&;t=
DI式より弱かった結果というね
https://www.youtube.com/watch?v=YAneTFiz5WU&;t=

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-rciY) · 2019/08/10(土) 10:15:25.25

>>53
なんでなんだろう？
ダストカバーの構造は大体一緒だろうし、泥の侵入経路もほぼ一緒だろうし…
DIだとガスで薬室の泥を吹き飛ばすとか？

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ ae4b-fDt9) · 2019/08/10(土) 10:43:39.40

恫喝だけでなく礼儀でもあるね。

・空砲ではなくモデルガンの火薬
・音楽隊の代わりにラジカセ置いてる
・訓練する時間が勿体ないのでダラッダラァ行進
という国があったら、迎えられた相手は「なめてるのか！」と悪印象を持ってしまう。

あと、もしも、『兵士』の仕事の道具が『モデルガン』だと、
配属されたら自害や脱柵する者も出ると、規律や安全やコストで大問題だよね～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-iNuD) · 2019/08/10(土) 10:46:38.71

考えられる要素としてはそこなのかな
機関部に入ったガスは排莢口を通して外に出るからね
中に侵入しにくいんだろう

HK416はガスピストン故にそれが無いから侵入しやすいのか
思わぬ所で裏目に出るもんだな、ダストカバーってやっぱ優秀だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1ed-cRx3) · 2019/08/10(土) 11:04:52.14

DIだとガスチューブの経路の途中に穴はないが、
ガスピストンだと途中のどこかでガス抜きする構造になっている
https://www.youtube.com/watch?v=3KYScJo4_s0
この辺をあんまり繊細に作ってしまうとここから泥が侵入して作動不良を起こす事はありうる

AKシリーズだとこの辺も大雑把な作りなので問題が起こらない
https://www.youtube.com/watch?v=_eQLFVpOYm4&;t=45

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-iNuD) · 2019/08/10(土) 11:10:49.44

>>57
https://www.youtube.com/watch?v=DX73uXs3xGU
そうっすね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69d1-vw5w) · 2019/08/10(土) 11:12:49.71

DI→大量のガスを引き込んで余ったら排出
ガスピストン→最小限のガスを取り込んで動作
って感じ？
ガスレギュレーターあれば調整も出来るんだろうけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1ed-cRx3) · 2019/08/10(土) 11:27:35.51

>>58
たった一件の動画だけで全体は判断できないよ
悪いがAKシリーズのヨゴレへの耐性は世界中でエビデンスがある

>>59
DIではガスは密閉されたガスチューブを通り、全てエジェクションポートから排出
ガスピストンはピストンの途中でガスが抜けるようになっている
そのピストンの途中のガスが抜ける個所＝開口部がDIよりも最低一か所多く、
そこの作り次第ではDIよりヨゴレに弱くなる可能性はある。

しかしDIには根本的にレシーバー内を発射ガスが周る構造なので、
他の条件が同じガスピストン式と比較すると頻繁にクリーニングが必要になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-iNuD) · 2019/08/10(土) 11:43:43.74

>>60
AKのテスト動画は腐るほどあると思うけど
あまり当てにならない戦場の感想文よりははっきりとした動画の方が証拠だと思う
別にAKが嫌いなわけでもないし色眼鏡を外して物事は見たいと思うよ

HK416は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-iNuD) · 2019/08/10(土) 11:47:10.35

途中で送信しちゃった

HK416はM4の有りもしない問題を追及した結果
巷で噂のレシーバー両断とかこのテストでもDI系より今一になるのはなぁ
HK416の米軍への納入も終わるみたいだし思ったより寿命が短かったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1ed-cRx3) · 2019/08/10(土) 11:49:47.48

たった一件の動画だけで「AKは信頼性が低い！」は十分すぎるほどの色眼鏡だな
もしくはマクロの事象を顕微鏡で一部分しか見てないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-iNuD) · 2019/08/10(土) 12:10:41.26

AR15と同条件でのテスト比較だと思うんだけどな
危険すぎる色眼鏡とか意味わからない
youtubeで　AK test と検索するだけでも腐るほど出てくると思うんだけど
どのテストでもダストカバーを開放して泥なり砂なりぶっかけると確実に作動不良起こしてる
たまにアッパーカバー外してるのもあるけどこれはカバー内に汚れが溜まらなくなるからちょっとどうかと思う

それに内部に異物が侵入したらどの銃でも作動不良起こすのは当たり前だよね
別にAKが特別脆いなんて思っちゃいないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da02-ynUi) · 2019/08/10(土) 12:32:48.45

戦闘中の故障と整備のめんどくささは切り離そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1ed-cRx3) · 2019/08/10(土) 12:39:05.23

そもそもAKにはダストカバーなんか無いし、
本家AKにはボルトストップは無いのでボルト開放状態で放置されるというシチュエーションは現実的ではない
そしてアサルトライフルの価値は実戦で決まるのであって、訳の分からない想定の謎テストにパスすることが価値なのではない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-rciY) · 2019/08/10(土) 13:00:45.91

>>66
AKのセレクターはダストカバー兼用ですよ

因みにAKのアッパーカバーの名前はダストカバーだそうだが…コレはなんか違う気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-VaZZ) · 2019/08/10(土) 13:09:01.14

まあ外しても撃てるわけやし…

53の動画のMR556のスタックは原因はガスメカニズムじゃなくて明らかにボルトキャリアから後ろやろ
スプリングがどうしても弱くなる5.56だと復座不良は起こりやすくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-iNuD) · 2019/08/10(土) 13:09:05.75

>>66
上で書かれてるようにセレクターと兼用なんですけどね
そこからだとはちょっと思わなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1ed-+HHe) · 2019/08/10(土) 13:15:31.65

セレクターの話をしてるなら「セレクター兼ダストカバー」と書くはずだから、
>>64の時点で理解してなかったんだろうな
AKのセレクター兼ダストカバーなら主たる機能はあくまでセレクターなので
「ダストカバー」という書き方はおかしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-iNuD) · 2019/08/10(土) 13:26:59.19

別に書く必要ないと思うけど
AKのセレクターとダストカバーが兼用になってるのは常識なんだからさ
AR15でのテストでもダストカバーを開放前と解放後でテストしてるし
それと同等のテストしてるよって言ってるだけなんだけど
何で変な方向に考えるのかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-PO6A) · 2019/08/10(土) 13:32:14.16

>>67
＞因みにAKのアッパーカバーの名前はダストカバーだそうだが…コレはなんか違う気がする
まぁセミオートハンドガンのアノ部分もダストカバーだしｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1ed-cRx3) · 2019/08/10(土) 13:36:04.09

そもそもAKのパーツリストに「ダストカバー」なるパーツは存在しない。
https://savannaharsenal.files.wordpress.com/2011/03/ak-47-exploded-drawing.jpg
なので普通はセレクター、セレクターレバー、セレクター兼ダストカバーと書かないと
コミュニケーションが成立しないなと思ってちゃんと書くものだけど。

ちなみにレシーバーの上のカバーは「レシーバーカバー」で「アッパーカバー」なるパーツも存在しない。
自分にしか理解できない謎用語を書き連ねたかったらブログでやってくれ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-iNuD) · 2019/08/10(土) 13:41:56.52

ええぇ
そこに妙に食いついてくるなぁ
論点そこじゃないんだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae12-LRq5) · 2019/08/10(土) 13:46:25.54

ことばの、ただしい、ていぎは、こうだあああ！！！　のgdgdで論点ずらして逃げる気なんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1ed-+HHe) · 2019/08/10(土) 13:50:59.26

・たった一件の非実戦的なテストでもって物事を断定する
・用語マチガイが証明されたのに煙に巻いて逃げようとする
臭いことこの上ないな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-1zmT) · 2019/08/10(土) 13:57:20.67

たった一件？わざわざこの用語で検索したらいっぱい出るよって書かれてるのにね

むしろ>>66の書き込みでボルト解放状態で置かないとか今一ズレた事言ってる時点で怪しい
セーフティを解除した状態で置かれるケースはいくらでもあるだろうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1ed-+HHe) · 2019/08/10(土) 14:01:19.74

逆だな。
存在もしない「AKのダストカバー」なるものを語っている>>64は
AKにもARのようなダストカバーが存在すると思ってしまっている超絶初心者君に見えるのだが

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-1zmT) · 2019/08/10(土) 14:11:18.85

>>78
玄人さんには失礼かもだけど
動画ではカバーって言ってるんですけど
どうか指摘のコメントでもしてあげてください

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-PO6A) · 2019/08/10(土) 15:08:13.15

しもたar15系のアレはダストカバーじゃなかった。正式にはイジェクションポートカバーだった。h&kもsigも米軍もダストカバーなんて呼んでなかった。
tm 9-1005-319-10 とかで検索すると米軍のマニュアルが出てくる。※ディスクロージャーノーティスがおっかない感じなので自己責任でよろ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-1zmT) · 2019/08/10(土) 15:33:55.13

アメリカ人大体ダストカバー呼ばわりだけど別に問題ないよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1ed-+HHe) · 2019/08/10(土) 16:15:27.81

AKの正式名称「セレクターレバー」を「ダストカバー」呼びするのと
AR15のイジェクションポートカバーをダストカバー読みするのでは全然違うけどな

「AK47 dust cover」で検索してもセレクターレバーが出てくることはないが、
「AR15 dust cover」だと多数イジェクションポートカバーが出てくるので、
後者は正式名称ではないが一般に広まった通称ではある

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-1zmT) · 2019/08/10(土) 16:22:09.34

この人言い間違い一点張りでやべーな
本来の話題なんてどうでもいいみたいだ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-SmLY) · 2019/08/10(土) 16:22:56.23

セレクターの連発に近距離制圧用の高レートと通常レートで二種類用意してくれないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1ed-+HHe) · 2019/08/10(土) 16:24:10.15

ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-1zmT
の方がやべーよ
自分でダストカバーの話を振っておいて、論破されると
「この人言い間違い一点張りでやべーな
本来の話題なんてどうでもいいみたいだ」
しかもID変えまくってるというね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a33-+P8T) · 2019/08/10(土) 16:33:45.87

統合失調症やんこわ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-1zmT) · 2019/08/10(土) 16:38:05.02

出先でスマホ使ってるからころころ変わるのは許してつかーさい
それに論破とかそんな話だったの？
いよいよもってラリってんの？普通にアメリカ人が動画でカバーって言ってるね伝わるなら良いんでねーのって思ってんだけど
なんかズレてないか？あなた
言い負かす事が目的ならそれこそ消えろって面白くない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1ed-+HHe) · 2019/08/10(土) 16:40:20.38

ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-1zmTはマジでやべーな
自分でダストカバーの話を振っておいて、論破されると
「この人言い間違い一点張りでやべーな
本来の話題なんてどうでもいいみたいだ」
そしてそれを指摘すると「消えろ」ときた

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-SmLY) · 2019/08/10(土) 16:52:10.88

銃のレートの話しない？
ボディアーマーのプレートなら3発ぐらい耐えるらしいからレート高くしてなぎ払ったほうがいいじゃない？
距離が離れたら使いにくいからレートをセレクターで二段階調節にする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da02-ynUi) · 2019/08/10(土) 16:55:23.60

>>89
それよりは素直にセミ使った方がいい

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-1zmT) · 2019/08/10(土) 16:59:06.16

>>89
あんまり発射速度が速いと撃ちにくそう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X5Lh) · 2019/08/10(土) 17:04:51.69

>>89
＞ボディアーマーのプレートなら3発ぐらい耐えるらしい
私もそう思っていたのだけれど…
https://hb-plaza.com/ar500-body-armor/
全弾ストップしてしまった。物によるのかも知れないけれど

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ ae4b-fDt9) · 2019/08/10(土) 17:19:10.30

>>73
「フタ」

>>89
指切りで2～3発なら毎分1200～1800発と高め、制圧射撃なら毎分500～600がいいけど、
実際には600～800発の小銃がほとんどだよね～～

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X5Lh) · 2019/08/10(土) 17:59:28.64

リコイルスプリングだけじゃなくて車のサスみたくバッファー(ショックアブソーバー)も仕込んで、
動作モードでノーマル(通常レート)とハード(高回転レート)を切り替える…とかｗ
ノーマル時にアブソーバーを十分効かせてBCGの速度を落とす。ハード時にはアブソーバーをバイパスする。って壊れたら大変だｗ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-wyxa) · 2019/08/10(土) 18:36:29.82

発射サイクル切り替えできる例はM1918A2しか思い付かんな
アサルトライフルでやるなら高速なバーストor低速フルオートだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7df8-VaZZ) · 2019/08/10(土) 20:51:16.22

制圧射撃で用いる毎分600発の低レートモードと近距離戦で敵のボディアーマーごと薙ぎ倒す超高速3点バーストって風に分けてはどうだろうか
既存のレートでの指切りやセミじゃもはやボディアーマー相手には力不足だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee05-lppx) · 2019/08/10(土) 20:56:44.09

車のサスペンションでもそうだが、アブソーバーを使っても揺れのエネルギーそのものが無効化される訳ではないからな

弾丸の質量が前方に投射される反作用(≒反動)を抑えるには、根本的には銃の質量を大きくするしかない
アブソーバーやバッファを使うことで射手への反作用の伝え方を変化させることはできるとは思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55e5-iNuD) · 2019/08/10(土) 21:02:04.30

BARはどうなってるか知らんがスコーピオンのレートリデューサーを参考にすると
・ボルトキャリアが後退しきって後方にある爪に一時的に保持される
・後退してきたボルトに蹴飛ばされたバッファーがさらに後退する（おそらく銃床内にこの機構は組み込まれる）
・バッファーがスプリングで戻ってきて爪を解除しボルトは前身し始める
という機構になるはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba86-h4CF) · 2019/08/10(土) 21:12:25.37

AN94の話？
フルでも初弾次弾は1800rpm、そのあとは600rpmだで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95f2-ZzIZ) · 2019/08/11(日) 06:18:38.29

>>97
要はエネルギーだから、ダンパー付けて反動を熱に変換した分だけ軽減は出来るだろうな。
ただ従来ならボルトの質量が後退している時間だけ反動が消えていて、後退しきった時に身体に反動が伝わる。
多くの銃は反動を消す事よりも、反動が無くなる瞬間を発射サイクルの何処に持ってくるかを考える。
反動は受けるが、命中性や連射性に影響を受けにくいタイミングってのを探してるわけだ。
極端な設計だとクリスベクター見たいな、カウンターウエイトの動作方向を曲げて、ぶれを相殺しようという機構なんかもある。

ダンパーを付けた場合後退中に反動を受け続ける事になるので、逆にデメリットになる可能性も出てくる。
後退中のボルトにフリクションダンパーを付けて、反動をどうにかしようという銃はあまり聞いた事が無いからたぶん効果無いんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa2d-7csl) · 2019/08/11(日) 06:38:17.46

反動の大半は弾が銃身を進む時に起こるんだけど？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X5Lh) · 2019/08/11(日) 07:26:48.95

>>98
成る程スコーピオンはそういう方式だったのか。
https://www.forgottenweapons.com/submachine-guns/vz61-skorpion/
ボルトに(摩擦)抵抗をかけることで…ってのをどこかで読んでそれをずっと信じてた（恥
ボルトの動作速度を変えるんじゃなくてホールドする時間を変える事でROFを制御してたのか。むーん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa54-R2sJ) · 2019/08/11(日) 07:33:56.01

歩兵用電気製品が増えてくると回生ブレーキで発電しながら反動を軽減とか出てくるんかしらん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X5Lh) · 2019/08/11(日) 08:03:30.29

ストックにバッファー仕込んでリコイル低減ってのはショットガン向けがあるけれど、
頬付けがし辛いとかスコープ付けられない(アイリリーフが変わる)とか問題あるっぽい
https://www.thefirearmblog.com/blog/2014/08/19/review-dtac-mongoose-recoil-reducing-stock-mossberg-500590/
やるならバレル＋BCGをフローティングにしてそれとレシーバーの間にダンパー仕込むとかでしょうかね。
あ、マガジンハウジングもか。ハンマーグループは…レシーバー固定でなんとかするｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae12-LRq5) · 2019/08/11(日) 12:49:07.92

グリップ＋フォアハンド＋トリガーグループとそれ以外の間にショックアブソーバー挟んで、
発火は電気的にやればいいんだよ！　＜それ大砲の駐退復座装置や

ストックにバネ仕込んでグレネードの反動を軽減しようとしたのはハンガリーにあったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd05-lppx) · 2019/08/11(日) 14:07:35.05

どうしても反動を消したいなら無反動砲のようにするしかない
質量が移動した反作用は同じエネルギーで打ち消す他ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d5f-fkdU) · 2019/08/11(日) 17:15:17.26

ヘビーバレルなら跳ね上がりが小さくなるのと同様に、
銃床を重くしたらその分だけ肩に実際に伝わってくる衝撃は小さくなったりしないのか？
重く頑丈になれば銃床で殴り付け易くもなるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95f2-ZzIZ) · 2019/08/11(日) 17:37:23.74

>>107
ヘビーバレルでマズルジャンプが抑えられるのは、曲銃床のボルトアクションとかだよ。

直銃床のアサルトライフルの場合、反動はすべて銃床後部に抜けるので、銃の反動でマズルジャンプは起きない。
ただし人間が受ける反動は連射すればどんどん銃が上を向き始めるので、フロントヘビーにするのは有効。

銃床側重くするのは、ブルパップが廃れる要因の一つになったデメリットなんで、わざわざストック側重くする事は無い。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X5Lh) · 2019/08/11(日) 18:24:19.47

>>105
＞それ大砲の駐退復座装置や
確かにｗ　でもsigがなんかその辺やってるっぽいですよ。
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/01/28/sig-sauers-338-norma-magnum-light-machine-gun/
https://youtu.be/XFF7pex518o
バレルにガスブロック＆シリンダーらしきものがあるのに発射毎に後退してるという謎メカニズム
こいつは.338 normaだけれど6.8mmXM1186 NGSW-AR(M249リプレイス)も同じような物でエントリーするんではないかと言われてますね

sigのは分からないけれどリコイルオペレーテッドがアサルトライフル向けに復活してもいいんじゃないかと素人は思うｗ
だって.50BMGむけセミオートはリコイルオペレーテッドが結構あるじゃん！といってもM82やGM6 Lynxしかしらんけどｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 418b-VaZZ) · 2019/08/11(日) 18:55:26.75

ブリーチまるごとロングリコイルさせなきゃ反動軽減にはならんだろうね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-DnXU) · 2019/08/11(日) 19:54:13.78

そこでAK-107/108みたいなカウンターウェイトシステムですよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X5Lh) · 2019/08/11(日) 20:41:36.23

あのカウンターウェイトシステムって未だに効果がわからんすｗ　bcgの移動による重心の変化を抑えてるだけ？
反動を押さえるならbcgをそれこそ無反動砲のカンターマスと同じくブレットと逆方向に発射()するか、
リコイルのエネルギーを熱なり電力なりに変換するしか無い気がするのだけれど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a6f-LRq5) · 2019/08/11(日) 21:21:19.81

>>107
反動自体は減らんけど後退速度が遅くなるから感じ方は変わるんじゃなかろうか
（ガツン→ドッコンみたいに）
ストックは銃身の真後ろでもグリップが下に来る以上、撃ったら銃は上向きがたるし、
肩で反動を受ければ人間の体ものけぞるんで、前が重いのは（実際に射撃する時の）マズルジャンプ減らせるはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da02-ynUi) · 2019/08/11(日) 21:22:09.41

前スレ？にあった腰から延びる手に乗せてもいいだろ
何も肩だけで反動を受ける必要はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa2d-7csl) · 2019/08/11(日) 21:38:24.26

AK-107/108のカウンターウェイトってフルオート時に活きてくるものでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-xcMw) · 2019/08/11(日) 21:44:59.14

そのうち反動で発電する機構とか出てくるんだろうな
M4のストックチューブとか結構仕込めそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fabc-3JBj) · 2019/08/11(日) 23:07:21.27

>>109
これ腕の固定がゆるいだけだろw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa35-ldI/) · 2019/08/12(月) 02:19:53.90

メタルストーム・システムにすれば、反動が来る前の高速バーストや、速度を落としての持続的連射も、簡単に解決すると思うんだけどなぁ……
チューブ型の弾倉はやや扱いが難しいが、なに、昔の武士のように矢筒に納めれば良いんだよ。あとはアーチェリーのように装填するのさw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69d1-vw5w) · 2019/08/12(月) 02:26:24.96

その昔ソビエトロシアには試作3バレルアサルトライフルがあってだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8902-lppx) · 2019/08/12(月) 05:48:50.61

ロシアにフルオート射撃時の反動抑える構え方あったな。アレクサンドル・ペトロフ氏だっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55e5-iNuD) · 2019/08/12(月) 12:46:40.17

https://news.militaryblog.jp/web/Russian-Tactical-Full-Auto-Shooting.html
https://www.youtube.com/watch?v=Jqaohe6WAlM
これか
00年代までの陸自の立ち撃ちになんか似てる気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae12-LRq5) · 2019/08/12(月) 13:54:00.16

>>118
平安時代の武将みたいにスペアの銃身を持った小姓が付いてきてくれればいいかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd05-lppx) · 2019/08/12(月) 14:05:56.46

>>121
合気道みたいに体全体の骨格で構えを作ってるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a4b-8amm) · 2019/08/12(月) 21:21:41.45

札幌市にヒグマが出没とニュ－ス
で報道されたましたがアサルトライフルで射殺可能ですか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da02-ynUi) · 2019/08/12(月) 21:33:13.43

三ヶ別熊事件なんか考えると
脂肪の多すぎる熊に小口径で連射するより頭蓋骨狙った方がたぶん楽
殺せるとしても手負いで被害が増えるのが見えてる
頭に当てても斜めだと人間でも弾かれたりするから正撃じゃないとだめなんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 697e-nGjp) · 2019/08/12(月) 21:50:22.97

AR15のDIシステムだとボルトグループの後退で
ガスチューブとボルトグループが分離しちゃうんで、
使わなかった分のガスは機関部にブチまける形やで

とはいえ汚くなってもオイル挿すだけでしばらくは撃てるらしい

ピストン部分まで吹き込んだガスはダストカバーを
押し開けて外に出るので問題ない

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-zXVn) · 2019/08/12(月) 21:55:39.77

5.56じゃナム戦みたいな乱射でないとヒグマ倒せんだろうし小銃小隊のパトロールよりAH呼んでFLIRで炙り出して機関砲やロケランで粉々にする方が効率高そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-+jvx) · 2019/08/12(月) 22:16:28.15

>>124
昔自衛官が64式使っても殺しきれなかったから対人メインのアサルトライフルでは威力が足りないんだろうよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-6ACo) · 2019/08/12(月) 22:22:10.69

熊の頭蓋骨はマジで滑るからな
箱罠の止差しで弾かれた事あるで

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-InO6) · 2019/08/12(月) 22:35:33.27

殺しきれなかった手負いの熊は凶暴になるしな普通に殺されたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da02-ngIr) · 2019/08/12(月) 22:54:03.28

あの世からのカキコ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-PO6A) · 2019/08/12(月) 23:00:50.68

お盆が近いからかｗ

やっぱ1500m/s以上加速してユゴニオ弾性限界こえて避弾経始を無効にしましょうｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55e5-iNuD) · 2019/08/12(月) 23:19:41.46

熊を殺すこと自体が目的なら.32ACPでも.22LRでもいい
1,2発撃ち込むだけで、その熊は高い確率で結果的に死ぬ

しかし熊は体重が大きいので必然的に、銃創を受けたあと全く治療を受けない状態での
感染症や失血、脱水症状、衰弱などによって死亡するまでの時間的猶予は
人間よりもずっと長い（ただし気胸に関してはおそらく大差ないと思う）
だから二次被害を防ぐうえでは依然として阻止能の高い弾を使う必要がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da02-ynUi) · 2019/08/12(月) 23:49:08.19

さすがにそこまでは弱くないだろ
言いたいことは伝わる

個人的には.50口径ライフル持ち出しても間違ってはないと感じる
それでも胴体じゃ簡単に死なないだろうな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-+jvx) · 2019/08/12(月) 23:51:00.37

>>130
成仏してクレメンス

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-1zmT) · 2019/08/12(月) 23:51:53.14

>>126
基本は外したボルトを布で拭いてオイル挿しとけばOK

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd05-lppx) · 2019/08/12(月) 23:56:46.10

チャックノリスがミニUZIで熊を殴れば即死する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa2d-7csl) · 2019/08/13(火) 00:07:10.47

>>137
＞ミニUZIで殴れば
それ、熊は死ぬけどミニUZIも壊れないか？www

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da02-ngIr) · 2019/08/13(火) 00:13:35.99

観測された今年の霊界通信1号

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a02-eAWU) · 2019/08/13(火) 00:29:56.34

>>138
そりゃそうだろw

>>134
.50とまでは行かないが、最低でも30-06だろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d5f-fkdU) · 2019/08/13(火) 00:44:31.88

弾かれたり滑ったりしないように、ハイパワーなSP弾かJHP弾で頭骨ぶち抜いて頭蓋の中をぐちゃぐちゃにかき回してやらんと危ない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-zXVn) · 2019/08/13(火) 07:00:32.39

ヒグマ相手だと5.56mmでもミニミ含んだ小銃小隊のフルオート斉射ならなんとか肉片にできないか
あとカールや06式擲弾ぶっ込めばなお良し

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-u8eR) · 2019/08/13(火) 07:33:20.37

コラテラルダメージやばそう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-F+0j) · 2019/08/13(火) 07:39:10.41

>>137
チャック・ノリスはグロックのスポークスマンだからimiの製品は使わない。というかチャック・ノリスに武器はいらないｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-k/ra) · 2019/08/13(火) 09:28:45.16

札幌のクマは棒切れ持って大声で追い掛け回したら逃げてくタイプ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae12-LRq5) · 2019/08/13(火) 12:37:41.14

狩猟だと心臓と肺を一撃で叩き潰してぶっ倒すのが多いかな
トドメ刺すんだと頭吹っ飛ばすけど

とはいえ、アフリカの密猟者なんかはアサルトライフルで撃ちまくってゾウを殺すんだよね
まあ、ひらけたとこで取り囲んで撃てるからなんだろうけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-DnXU) · 2019/08/13(火) 13:01:20.32

アメリカのハンターはライフルやショットガンとは別で大口径のマグナムリボルバーをグリズリー対策で持っていったりするんだっけか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae12-LRq5) · 2019/08/13(火) 15:35:12.61

止め刺し用だったり、キャンプ周りで過ごしてる時の用心、
薮だったりライフル担いでて下ろす暇がなかった場合、などなど
あった方が安心てことになってるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95f2-ZzIZ) · 2019/08/13(火) 16:23:25.52

>>146
初弾で倒す必要が無いほど当てやすい的だからな。
クマになると初弾外したら、次弾当てられるか怪しいので、初弾で倒せる威力が必要になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da02-ynUi) · 2019/08/13(火) 16:45:29.51

クマ速すぎるから斉射しても逃げ切られるぞ
というか38式の話だが三毛別で本当にそうなった
もっとも何発当たったのかって話だが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae12-LRq5) · 2019/08/13(火) 16:55:45.00

>>149
とはいえ、いわゆるエレファントガンは500、600、900なんて超大口径弾を一発二発でやるからなあ
まあ密漁はどんだけブラッディになったっていい、ってことだろうが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-lppx) · 2019/08/13(火) 17:11:04.59

>>150
ツキノワグマだけど、実際に近距離で出くわした時は逃げてくスピードがすごい速かったからなぁ
あれに銃弾当てるのは容易じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa54-R2sJ) · 2019/08/13(火) 17:17:52.73

>>152
時速50キロだったか？FCSが欲しくなるなそれは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd05-lppx) · 2019/08/13(火) 18:49:46.65

しかも濃いブッシュの中を猛スピードで走るから銃で狙うことは困難だぞ
タイマン勝負だったら銃持ってても勝てるかわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa54-R2sJ) · 2019/08/13(火) 18:51:03.46

>>154
まあハンターなんかだと猛獣相手では人は銃を持ってようやく互角なんだって言うからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-zXVn) · 2019/08/13(火) 19:20:48.78

ナム戦の米軍並に弾ばらまかないと当たらんだろうな
FLIR積んだヘリよこす必要もある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-+jvx) · 2019/08/13(火) 21:20:31.12

>>152
成仏してクレメンス

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-+jvx) · 2019/08/13(火) 21:21:50.57

>>156
今なら輸送ヘリとNVG付きの大口径銃で十分そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da02-ynUi) · 2019/08/13(火) 21:33:55.04

本来は人間より素早い動物のためにショットガンがあるのに
堅さと速さを両立してるのが問題なんだよね、あくまで強クラスの個体だけだが

クマ論争が人気なのはお国柄だわな
武装車両対策なんかに共通しない話題ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71da-Vszt) · 2019/08/13(火) 22:25:20.94

インドの旅客ゾウの御者が虎対策に4ゲージショットガン使ってたらしいな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 697e-nGjp) · 2019/08/13(火) 22:27:42.03

NGSWが想像してたより順調っぽくてもう3種類に絞ってるらしい

2021年から部隊配備して試験

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa54-R2sJ) · 2019/08/13(火) 22:43:37.35

>>161
さてどのメーカーのになるんだろな？自分としてはテキストロンのCTAになって欲しいんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 697e-nGjp) · 2019/08/13(火) 23:29:58.48

>>162
テキストロン本命なんじゃないかな
ケースドテレスコピックの基礎研究はテキストロンだったようだし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-zXVn) · 2019/08/13(火) 23:35:15.10

>>159
スピードある重量級とかATM引っ張り出してぶつけるのが確実だな
ヒグマ程度の体温でシーカーに捉えられるか分からんが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X5Lh) · 2019/08/13(火) 23:53:43.40

>>161
さばなびの記事ならミリブロの4月の記事の転載ですよ。他になにか新情報があるなら教えて欲しい。情報に飢えてるｗ
最大3社に絞るのはスケジュール通りだけれど3社に絞れたという話しなら新情報だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd05-lppx) · 2019/08/14(水) 00:01:28.57

>>157
実際成仏するしか選択肢ないと思うくらい、遭遇の瞬間は凍りつくぞ
熊サイドも同じように硬直してたから、向こうもビビったんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa54-R2sJ) · 2019/08/14(水) 00:02:44.36

>>163
陸自の新小銃はどうなるんかね、新々小銃がすぐに出てきそうな予感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69d1-vw5w) · 2019/08/14(水) 01:00:31.81

5.56mm弾だってM193は米軍独自の弾薬に過ぎなかった訳だしそんな急いで対米追従する必要も無いと思うが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-VaZZ) · 2019/08/14(水) 05:43:59.87

https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/08/13/leitner-wise-long-advance-bolt-carrier/
ar-15系のカムピンがアッパーレシーバー内側を削ってしまう事を防止できるBCG
ボルトの回転角をMIL-SPECの20.7度から22.5度に変えてカムピンのレシーバーとの接触を回避できるらしい。特許出願中。
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/08/Long-Advance-Bolt-Carrier-by-Leitner-Wise-LLC-comparison.jpg
なるほどわからんｗ
カムピンがレシーバーに接触するのはBCG前進時(カートリッジフィード時)とかにボルトが押されて、
勝手に回転するのを防ぐためだから当たり前だと思ったのだけれど。
カートリッジフィード時のボルトはオープン状態だからカムピンは直立(0度)で、
回転角が大きくなっても無関係だと思うけどなんか別のこと言ってるのだろうか

カムピンのレシーバーへの接触を防止するなら別の方法でボルトの勝手な回転を防げばいいわけでaugとかはそうしてるけど…
http://i.imgur.com/0me6Cy0.jpg
※ボルトにかみ合って回転を止めてるパーツがロッキングピース。ボルトがリセスに入ると引っ込む

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 718b-vqjO) · 2019/08/15(木) 17:40:44.23

カムピンが横に逃げるところのカドのところが減るってやつでしょ
大目に回しとけばカドにあたった状態で力がかからないって感じじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9f2-9+ab) · 2019/08/16(金) 18:43:59.36

>>169
ボルトをボルトキャリアに刺して、カムピン刺しこんで90度（うろ覚え）回して抜けない様にロックされる。
このカムピンの回り止めがピン頭の四角い部分で、アッパーレシーバーの溝に嵌る様になってる。
これで回り防止されるので抜けない。
ただしボルトのロック動作（回転）でカムピンがどうしても回る方向に摩擦がかかって回ろうとしてしまう。
このせいで、アッパーレシーバー溝内で角を引きずるように動作してしまうわけだ。
詳細はわからんがけど回転位置と角度変えてこれを防止したって事だと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 718b-vqjO) · 2019/08/16(金) 20:16:44.31

カムピンはファイアリングピンが貫通して止めてるんじゃないの

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-m73o) · 2019/08/17(土) 16:14:36.38

アサルトライフルは
連射して即マガジン交換しながら
どのくらい撃てるのですか。銃身が
焼けるから300発程度が限界ですか。
バーストだったら関係無い？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-x+FD) · 2019/08/17(土) 17:23:04.79

逆に一分間に何発だったら過熱せずに撃てるかって値はカタログスペックとしてあるよ
M16系は12～16発と言われてるし、M27IARはその倍の32発でも大丈夫だからSAWとしても問題ないよ！ってH&Kはいってたり

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-DuLZ) · 2019/08/17(土) 19:53:47.53

AR-15 ですと
https://www.youtube.com/watch?v=BSizVpfqFtw

息が白くなるほどの寒い中で行っているので、少しは銃身冷却がされているのでしょうかね。
炎天下にさらした後の銃で撃ったらもっと早くダウンする？それとも気温は誤差みたいなもんですかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d384-Y9TI) · 2019/08/18(日) 05:40:30.66

このチャンネルのメルトダウン連射シリーズ面白いよな。

加熱がヤバくて素手では持てないレベルまで連射しても意外と壊れないんだなと
毎回感心する。金かかって大変そうだ。

AKとか木製グリップ燃えてるのにまだ撃てたりするのが凄い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d7-huez) · 2019/08/18(日) 11:16:45.15

でも、その銃身は、もうダメだろうな
冷しても命中率は、ガタガタだろうし
銃身を交換するか、銃を廃棄するか

アサルトライフルの寿命って短いもんだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99da-GGs/) · 2019/08/18(日) 14:52:49.90

冷ませば大丈夫だよ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2905-UvbE) · 2019/08/18(日) 15:00:57.14

銃身をワンタッチで交換できるようにしよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d7-huez) · 2019/08/18(日) 16:28:31.30

>>179
そこで、問題になるのが銃の価格だ
銃身って銃の中でも一番価格の高い部品だから
新しい銃に交換した方が速くね？って考え方もある。
AKがそうだな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-9R4q) · 2019/08/18(日) 16:31:08.28

AKの安さも大量生産故なんだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d7-huez) · 2019/08/18(日) 16:58:16.66

>>181
考えたことないかい？
戦時におけるアサルトライフルの寿命って
酷使するから、案外１～2ヶ月で、壊れたりしてね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-kvtA) · 2019/08/18(日) 17:17:55.64

>>182
ソース不明の与太話なんだけど、実は平均で見ると平時より寿命が延びているらしい
なんでも戦地ではアホみたいに毎日ピカピカに磨いたりしないので（整備ではなく磨く）異常な摩耗が起こらないのだとか
その上実戦でも手持ちの弾薬を使い切るほど撃つことはほぼ無く、使用による劣化もそんなに無いとか

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-9R4q) · 2019/08/18(日) 18:07:44.23

まぁ平時は金さえあったら撃ち放題だしな

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 18:52:57.87

散弾銃のサイガ12
今月のガンでの散弾銃特集で
アメリカで人気らしいね
安くて信頼性高いということで

いくつかのＳＷＡＴでも使っている人がいるとか

もとのAKの設計が優れているのかな

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 18:53:51.38

女の子が銃持ってるイラストの本読んで、

散弾銃のウィンチェスターM1897に刃渡り４０ｃｍの銃剣がほぼ標準装備なのを知った
散弾でも銃剣大丈夫なんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5119-jrf6) · 2019/08/18(日) 19:10:28.56

>>185
信頼性っていうよりも安くてマガジン式でリロードが早いし散弾にしては装弾数も多い。
西側開発のオートマチック・弾倉式の散弾銃もあるが値段が張るからな

>>186
トレンチガン知らんのか
塹壕用だから接近・肉弾戦用。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41d1-UtVg) · 2019/08/18(日) 19:18:17.30

戦時の小銃とかそんなバカスカ撃つような環境だと銃より先に持ち主がお亡くなりになるんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29f8-vqjO) · 2019/08/18(日) 19:21:24.06

そもそも個人が持ち歩ける弾数がせいぜい1000発程度で
リロードの手間も考えたら銃がいかれる前に弾がなくなる

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf5-fWQe) · 2019/08/18(日) 19:22:04.89

>>188
運が悪ければ1マガジン撃ち切る前に持ち主と銃があのよ～逝きだからな

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:34:41.79

>>187
記事でもサイガ12は安いから人気と書いてあったが、SWATまで採用してるとなると安さだけでなく性能もなかなかなんだなーと

トレンチガンなのは知ってますよ
ただ刃渡り４０ｃｍもの銃剣を付けられるのは意外でした
散弾の拡散した弾や衝撃に銃剣が平気なんだということに

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-iZJb) · 2019/08/18(日) 20:01:38.57

だって散弾もゲームみたいに広がらないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-46mX) · 2019/08/18(日) 21:36:44.45

チョークによるかな
あまり広いやつだと当たりかねない
それよりワッズの方があたりそうだけど

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-iZJb) · 2019/08/18(日) 22:18:27.65

ワッズだって5～10mくらいは前に飛ぶし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-46mX) · 2019/08/18(日) 22:19:00.31

まあ一番適正なのは50mて聞くが
10mくらいでも十分広がるな

https://youtu.be/38a7L60SLJs

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-6Eog) · 2019/08/18(日) 22:37:46.52

今の米軍でも弾撃ち切ることがあるから減らせないっていう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-nz2V) · 2019/08/19(月) 07:40:55.38

>>189
アモ缶10個分も持って動けるってすげぇ兵士だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53bc-OhAO) · 2019/08/19(月) 07:51:53.07

スペック厨でも、実包の重さってあんまり考慮されないよな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-RrUc) · 2019/08/19(月) 21:00:18.54

>>191
フランスのraidやgign gipnでも使われてるな
https://i.imgur.com/WzOM1HD.jpg
https://i.imgur.com/Mov09oz.jpg
https://i.imgur.com/4eVmYjn.jpg
https://i.imgur.com/FDDreCc.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-+DEb) · 2019/08/19(月) 21:14:58.59

そりゃ性能が悪かったら3ガンマッチで幅をきかせる事なんて出来ないでしょ
基本構造そのままコピーしたアメリカ産のorigin12なんてのも出るくらいだし