アサルトライフルスレッドその62

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-/Nut) · 2019/08/01(木) 05:54:18.98

※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
アサルトライフルスレッドその61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1560239743/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 15:23:04.17

Wikipediaかつ英語のサイトだけど

https://en.m.wikipedia.org/wiki/ASh-12.7

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-bRiQ) · 2019/09/12(木) 15:37:12.08

各自、各々が世界最強と思う実在するアサルトライフルを掲示してみてくれ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-yfmf) · 2019/09/12(木) 15:46:06.09

ちと古くて重いけど、SIG550。
300mで7センチの集弾性能を持つ、この手のアサルトライフルとしては驚異的なスペックだぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-UdbL) · 2019/09/12(木) 15:57:55.21

俺の股間の如意BARに決まってんだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-fl8D) · 2019/09/12(木) 16:53:14.66

まぁさいつよは始祖stg44じゃねｗ

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 17:35:36.13

>>826
あとここ
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/index.php?%C6%CD%B7%E2%BD%C6/KBP%20ASh-12.7

全長1020ｍｍだけど、先端のマズルブレーキ入ってないよな
重さ6kgのアサルトライフル…スゲー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff12-7YHF) · 2019/09/12(木) 17:55:41.67

あえてStg57を推してみる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-dr9A) · 2019/09/12(木) 18:12:18.95

ASh-12.7最強

https://i.pximg.net/c/600x1200_90_webp/img-master/img/2016/08/21/21/47/07/58577892_p0_master1200.jpg

**名無し三等兵** (JP 0H93-MXwB) · 2019/09/12(木) 22:40:56.09

https://i.imgur.com/rg2Lerd.jpg
https://media.moddb.com/images/groups/1/2/1312/ak_47.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-3CcD) · 2019/09/12(木) 23:29:26.22

三十年式小銃の大日本帝国万歳突撃は近接戦無敵！

https://i.imgur.com/s9W29nY.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-B34Y) · 2019/09/12(木) 23:42:36.36

Ak47はF2000と未改修の95式に次いで歴史上最もひどいエルゴノミクスを採用した歩兵銃だ
ニッポンの64と89を除けばな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-bRiQ) · 2019/09/13(金) 01:44:12.49

SIG SAUERのNGSW情報@DSEi2019
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/09/12/tfb-first-look-sig-sauers-next-generation-squad-weapons/
SIG版6.8mmは6.8x51mm。7.62x51mmとケースサイズを同じにした模様。これで重さ20%削減できるらしい。
ケースヘッドだけをスチールにすると軽くできるという理屈が素人な自分には理解出来ない。ならオールスチールケースのがもっと軽くなるんじゃねーのとか思ってしまう。
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/09/DSC_0075.jpg
このビデオでみるとNGSW-Rのハンドガード下のガスブロック＆ガスピストン周りに細工がありそうに見えてしまう。
https://youtu.be/bG6wPDBkUOQ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8b-bRiQ) · 2019/09/13(金) 10:20:51.48

プライマー周りをまるごと交換ブラス部分は再利用ってコンセプトでしょそれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f86-T3eu) · 2019/09/13(金) 11:08:22.27

>>836
Gun久々に見たけど文章下手だなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-bRiQ) · 2019/09/13(金) 15:32:47.79

Gunって画像だけ見る本じゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff12-7YHF) · 2019/09/13(金) 19:00:15.49

日本語ひどくてもTurkのメカ話とか、これまた横文字→カタカナがビミョーな床井師匠のレポートとか
読むべきとこはあったんだがな
その後はなんていうか、、、、、、文章も中身もアレになっちまったが

ああいや、タクティコォーなマガズィンチェインジとトゥリッガーなジジイは
読んでいても気持ち悪いだけだったが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-ouBA) · 2019/09/13(金) 19:20:02.85

アーマガもだけど、ここ何年かのホビージャパン系のライターの質の低下は著しいな
専門性の強い趣味の雑誌だからギリギリライターの肩書き名乗れてるけど、所謂フリーライターみたいに何でも屋としてやってけてるレベルのはいないかと

つか>>836のライター、弾丸が銃身進んでる間も反動は発生してるから弾頭重量重い銃は命中率低いって、連射でなく一発限りの単射でも同様だと考えてるとしたら色々とヤバい気が

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Nl8y) · 2019/09/13(金) 19:22:16.18

>>840-842
>>836は休刊したGUNマガジンでしょう。GUN誌も社長の税金滞納でとっくに休刊済み。海外レポーターはGUNプロ誌に移籍済みすね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-bhTQ) · 2019/09/13(金) 19:38:17.41

>>843
それは>>836が合ってるぞ
弾丸が動いた時点で反作用が発生する
フリンチの影響の方が大きいだろうがちゃんと書いてるし
日本の雑誌でも意外とまともなんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-wh5e) · 2019/09/13(金) 19:38:26.00

ショットショーでAR10が展示されているんだが
どう見ても7.62mmじゃなくて5.56mmマガジン。
これってどういう事？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Nl8y) · 2019/09/13(金) 19:45:03.68

でもチョイチョイ興味深い記事があるので捨てられないｗ＞ガンプロ
Morohoshi氏のレポートでMCXのハンマーの長さがGEN1/GEN2で違っているのを始めて知ったし、
櫻井氏のSCAR-SC/300BLKのレポートで300BLK向けBCが軽量化の為か穴が空いているのも始めてみたですよ。
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0507/users/4f9087d0ad759c04275505a8d648babc13b407be/i-img1200x900-1563698144kk3ka11221777.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-bRiQ) · 2019/09/13(金) 20:50:58.12

>>843
お前の読解力と理解力のが人として危険な水準でヤバいよｗ
お前みたいのに質の低下とか言われたらライターさんたち可哀想だw
バカは写真だけ見て目を輝かせとけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-sn+c) · 2019/09/13(金) 21:49:43.02

>>836書いたのたかひろだろ
>>843みたいな低脳に批判されるなんて憐れだなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-ASW6) · 2019/09/13(金) 23:07:38.18

ライターの質が低いつーか、ギャラで食えないのによくライターなんかやるよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-bRiQ) · 2019/09/14(土) 02:28:41.21

>>850
副業にはなるからな
週末潰して遊びがてらのバイトして、それで自己顕示欲満たして取材の過程でマニアコミュニティーで社交やって、って考えればそう悪い副業ではない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-bRiQ) · 2019/09/14(土) 03:24:22.51

TEXTRONもNGSW情報きてた@2019 Maneuver Warfighter Conference
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/09/12/first-photo-of-textrons-ngsw-prototypes/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/09/IMG_20190912_081209.jpg
コンパクトにするのに苦労してそう。マガジンハウジングの前はちょっとアレｗ
やっぱりボルトリリースらしき物がありますね。LSATのこれとは構造違うのか？
https://youtu.be/qL6pPsEJ6GA?t=80

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-bRiQ) · 2019/09/14(土) 07:55:13.15

SIG SAUER INC.のCEOロン・コーエン氏のインタビュー。
てかコーエン氏って昨年ドイツの輸出規制違反で逮捕されて保釈中じゃないのか？あれはどうなったんだ？
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/09/13/tfb-exclusive-an-interview-with-ron-cohen-ceo-of-sig-sauer/
6.8x51mmは"case derived from the 7.62x51mm"だから7.62x51mmはペアレントケースじゃないって事ですかね。写真で見ると確かに若干太い感じはしますが。
ポリマーケースをディスってますね。環境問題か。流行ですからね。いや環境負荷下げるならそもそも戦争するなよ（個人の感想です)
スチールベース部をチタンに変えればコスト高だけど更に30%削減か。むーん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-ASW6) · 2019/09/14(土) 08:52:49.94

>>851
副業ならもっと質高いだろw

**名無し三等兵** · 2019/09/14(土) 09:00:33.20

>>851
金にならないからしゃーなしだが
個人の嗜好が凄く入ってるレポートも多いんだよね
客観的資料も出さないで

日本から見てても、それ個人の嗜好じゃね？市場とズレてない？と思うことが多い
ガンとはちょっと違うがダイジローとか特に

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-bRiQ) · 2019/09/14(土) 11:32:05.45

ツイッターで知ったテキストロンのNGSW関係らしきパテント
https://patents.google.com/patent/US20190049199A1/en
ツイ主も書いてたけれどsteyrACRのスライディングチャンバーに似てる
https://hb-plaza.com/steyracr/
ただやっぱボルトに相当するものがある。ハイプレッシャー対策かしらん？
https://patentimages.storage.googleapis.com/54/a1/1e/cab814bdd8ac60/US20190049199A1-20190214-D00002.png

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp73-IqGl) · 2019/09/14(土) 11:49:01.79

素人ライターかどうかの論評は避けるけど、その素人ライターが居なければ、知ることも見ることも出来ない情報ってもんがあるのは忘れるな。
ここで文句を言ってケチつける者が、自分で足を運ぶ訳ではないし、写真を公開して記事を書く訳でもない。そして批判相手以上の文才もない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-AoSS) · 2019/09/14(土) 12:10:01.91

>>855
前々から思ってたけど、個人の嗜好が入ってない商品レポートってそんなに良い？
個人の嗜好とかが入ってないと、ただのカタログスペックの羅列かファミ通レビューになるから嫌なんだけど
例えばとある大口径銃をクソミソに叩いてても「このレポーターは大口径好きだから、信頼できる情報だな…」とか考えられる方が良いと思う

他ジャンルだとジェレミー・クラークソンぐらい偏ってた方が逆に参考になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-xtqB) · 2019/09/14(土) 12:17:32.27

45口径信仰とか銃業界ではデータに基づかない悪い見本が多かったからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff2-0qT7) · 2019/09/14(土) 12:21:55.20

>>858
その通り。
文章が下手とか語彙知らないので喩がおかしいとかはいっぱいいるけど。
主観ってのはどう頑張っても消せないと思うので、逆に一貫性持ってダメな物はダメって書いちゃう人の方が判り易い。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-fl8D) · 2019/09/14(土) 12:29:34.10

大口径というとスレ的にak-50か。まだしぶとくやってるんですねｗ
https://youtu.be/IJP0RRoJJgM

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-QAnr) · 2019/09/14(土) 12:34:38.77

専門家でもマニアでも案外正しい知識がないってのが銃の面白いところだよな
ストッピングパワーが云々いわれてたけど実は当たってませんでした
これに気がつくのに最前線でも20年だもんな

**名無し三等兵** · 2019/09/14(土) 12:41:19.55

>>859
スナブからの357マグナムの高威力とかね

個人の嗜好は面白いけど、嗜好で許される範囲でないとね
例上げたら、Jフレーム最高とかSW最高とか言われても、市場とずれてるじゃん
という記事があるんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8b-bRiQ) · 2019/09/14(土) 12:57:55.11

まあはなからサブソニックというスペックは消音銃には最適だな＞.45ACP
それ以外の用途ではもういらんだろ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp73-hM68) · 2019/09/14(土) 13:02:34.19

>>858
レビューに主観なんていらないよ
重要なのは正しいかどうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-p6u3) · 2019/09/14(土) 13:06:21.59

例えばTFBの誰だったかはドイツ銃が過剰に評価されてると信じてて
よく無駄に叩いてたまに反論されるらしい
偏見でもこだわりがあったほうが多角的な意見が出て面白いと思うがな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-J37B) · 2019/09/14(土) 13:47:23.27

>>856
No.42の上下に動く怪しい部品が気になる……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f19-e9PX) · 2019/09/14(土) 13:58:17.38

>>862
5.56小便弾だと慣性力が小さいからちょっと距離が離れると地面にしか当たらんからな
やっぱり慣性力がある重い弾頭でないと数百メートル先は厳しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8b-bRiQ) · 2019/09/14(土) 13:58:22.74

チャンバーでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-RcbG) · 2019/09/14(土) 14:57:04.18

>>868
弾道高の低さは300ヤードならM855がM80を圧倒してるし、400ヤードでもまだM855の方が低いよ
弾道高が逆転するのはそれより遠い距離だね
ロシアの7.62x54mmR弾と5.45x39mm弾も似たようなもんだったはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-RcbG) · 2019/09/14(土) 14:58:23.48

>>870
ごめんボケてた
圧倒するとか書いたけど2インチぐらいの差だったわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f19-e9PX) · 2019/09/14(土) 15:10:59.68

低質量弾は横風にも弱いからね
ちょっと強力なSMGくらいに考えないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-B34Y) · 2019/09/14(土) 15:46:31.11

どの雑誌だったか分からないけどAKのレビューで
撃針を後ろにおさえとくバネ入ってなくて閉鎖時に慣性で激発しかねないから
慣性減らすために軽量化してて、そのせいで撃針折れやすいし
それでもやっぱ弾薬の感度によっては暴発しちゃうって書いてた

でも撃針にバネ入ってないのはAKだけじゃないよね？

あとセミオートは撃って再閉鎖するたびにトリガーの位置が勝手にリセットされるから
素手で撃つと痛いとか言ってたけどマジならとんでもない欠陥銃じゃない？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-fm4k) · 2019/09/14(土) 15:53:47.59

弾道が云々でもないんだよな
光学照準器を配れば当たるんだから
実はアイアンサイトの使い方間違ってんじゃないの？的な

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-bRiQ) · 2019/09/14(土) 16:28:11.77

>>867
上でだれかも書いてるけどチャンバー(chamber assembly 42)すね。
ヘッドスペースを制御する方法がいくつか記載されてるけれど中にはこんなやつも。どうみてもロータリーボルトですね。
https://patentimages.storage.googleapis.com/a8/88/03/93077598950915/US20190049199A1-20190214-D00028.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff2-0qT7) · 2019/09/14(土) 16:57:14.17

>>873
AR-15もファイアリングピンにバネ入って無いな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-6eqr) · 2019/09/14(土) 17:42:00.77

>>872
表面積とか色々要因はあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-B34Y) · 2019/09/14(土) 18:16:50.72

ちなみにAKだと5.45より7.62の方が横風による偏差はずっと大きい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f19-e9PX) · 2019/09/14(土) 18:21:40.83

低質量弾だとドロップも大きいからな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa73-IqGl) · 2019/09/14(土) 19:21:35.50

7.62x39mmの弾頭重量は8～10gで、5.45x39mmは3.2～3.7g（亜音速弾で5.2g）、5.56x45mm NATO弾でも4gちょっとなんだけど……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f05-F21d) · 2019/09/14(土) 20:22:20.64

>>873
AKのトリガーそんなに気にならなかったけどな
何百発も撃つとネガティブに感じるんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-b6d9) · 2019/09/14(土) 21:28:51.94

薬莢軽くするのにアルミ系は使えないのかね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp73-IqGl) · 2019/09/14(土) 22:55:08.34

薬莢はガスシールも兼ねてるから、柔らかいアルミだとチェンバーへの貼り付きが発生しないかな？それにアルミは高価で重要な物資だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-B34Y) · 2019/09/15(日) 00:16:00.04

>>880
AKに関しては弾頭重量というか7.62版の初速がクッソ遅い（横風に晒される時間が長い）ことが原因やね
ドロップも7.62版の方が大きいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-bRiQ) · 2019/09/15(日) 01:27:35.34

>>876
閉鎖の勢いがぜんぜん違うから
どこもかしこも過剰な力で強引に作動させてるのがAKの機構
あとAR-15はバネは入ってないけど閉鎖するまで撃針の前進抑えるようになってるんじゃなかったかな
ただそれでも装填された弾薬抜き出すと薄っすらとプライマーに跡がついてる
AKだとくっきりと跡がついてる
旧共産圏の腐れたプライマーならそれで問題ないが、欧米基準のプライマーだと柔らかすぎて暴発の場合あり

>>881
モノによるんだよ
基本構造ガーランドやM16と同じなんだから本来そんな問題起きるわけがない
ただ作りが悪いと、ディスコネクター周りがちゃんと機能せずにそんなことになる
まあ過剰な力と勢いで無理やり動かしてるからそうなりやすいというのもあるんだが

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 08:40:48.35

>>596
そんな奴でもナイフを振るえる、引き金引ける、自爆スイッチ押せるんだけど

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 08:52:35.90

>>862
それはどんな分野でもそう
客観的なデータの裏付けがないのはやばい。例は
生物学の権威がハブ対策でマングース移植で沖縄の生態は地獄絵図

漁獲量問題でベテラン漁師どもが世界中からボコボコ

剣術なんて名門流派の言ってることは嘘ばかりなのが幕末で証明された

>>865
主観はあってもいいけど、一定品質あって俺はこれが好き、これを選びとかならいいんだけどね

SW絶賛するライター見てると、ルガーLCRの方が売れてるじゃん。マレーシア警察ではトーラスの勝ちじゃん。警察が採用するバックアップもオートじゃん
というのを見てるとね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f19-e9PX) · 2019/09/15(日) 08:59:10.03

多数決が正しいなら世界最高のドリンクはコーラでフードはマックのハンバーガーって事になるな
そもそも統計という手法はいくらでも主観的な偏向を加えられるしね

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 09:13:14.88

>>888
そのとおりだからしょうがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f19-e9PX) · 2019/09/15(日) 09:14:48.07

コーラは砂糖ドバドバで体に悪いし、マックのハンバーガーもたんぱく質・ビタミンミネラル少なすぎで人体の健康を保つには全く向かない
食事は健康を維持するためのものだしね
多数決バカは糖尿病になって早死にだね

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 09:15:41.71

そもそも料理人＝技術者が
コカ・コーラとハンバーガーに込められた凄い技術を馬鹿にしてるのだから、
料理人が言ってるのならその料理人はカスだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f19-e9PX) · 2019/09/15(日) 09:19:32.98

中学で習うレベルの栄養に関する知識がゼロなのか。
だからそんなにバカなんだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-6eqr) · 2019/09/15(日) 09:37:08.91

だが世界で最も売れてるぜ
例え話にこの食いつき方はやべーな
そもそも何で多数決の話になったのか知らんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f19-e9PX) · 2019/09/15(日) 09:59:05.30

多い方が偉いならノリンコのAKコピーが一番優れた小銃ってことになるな

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 10:09:16.50

>>894
なるな
技術者なら同じものを作って見ろよｗ
できないけどなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-2m9r) · 2019/09/15(日) 10:29:03.71

だろ。軍用小銃として考えた場合、まずは数だ。モザンビーク国旗になったのはAKでなく56式だからねえ（銃剣で判別）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f90-+dKN) · 2019/09/15(日) 11:49:14.03

よく映画などで、長年隔離された坑道内とか放置された施設などで、落ちてる銃を拾って応戦するなんてあるけど、
兵士が白骨化するほど時間が経ってて、発砲したまま放置されたまま使いっ放しで手入れされていない銃が、
拾った直後にちゃんと正常に作動するもの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f03-EZ+f) · 2019/09/15(日) 12:22:50.01

>>897
弾を入れ換えれば動くんじゃね？
特にソ連の缶詰弾薬なら経年などない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-rQkj) · 2019/09/15(日) 12:28:33.15

・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-rQkj) · 2019/09/15(日) 12:28:47.77

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
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**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMb3-p6u3) · 2019/09/15(日) 12:37:21.96

坑道は知らないけど放置された施設のなら動くと思う
一番劣化するのはバネなのでマガジンを変える必要がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f90-+dKN) · 2019/09/15(日) 13:53:50.95

そうなんだ…。
弾薬の劣化は兎も角、放置されてカーボンとかが固まって、作動が渋くなるんじゃあ、とか、
こびり付いたカーボンから錆びて来るんじゃないかとか、発火モデルガン的に捉えていた…。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp73-IqGl) · 2019/09/15(日) 15:07:40.17

>>897
インドシナ半島のジャングルなんかだと、ものの数週間で死体が白骨になるぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f90-+dKN) · 2019/09/15(日) 16:05:52.31

ジャングルとか高温多湿な環境だと、弾薬の経年劣化などよりも、銃が錆びて使い物になら無くなる方が早い様な…

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp73-IqGl) · 2019/09/15(日) 16:26:30.36

意外にそうでも無いみたいだよ。ナム戦だと、レザーワッシャーのナイフは、革が腐って使い物にならなくなったそうだが、刃の方はしぶとく残ってるし。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-xtqB) · 2019/09/15(日) 18:31:38.54

油塗ってあるし
海で使うより塩気が無い分マシやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f90-+dKN) · 2019/09/15(日) 19:04:52.28

ナイフの切れ味とオートの作動では比べられない様な気も…
でも高温多湿でも油タップリ塗ってあれば、少々発砲して長期間放置しても大丈夫なのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-p6u3) · 2019/09/15(日) 21:38:23.25

https://youtu.be/SS1yuHF_xIw
AKはガスを多めにとって力押しで動かすので探せばこういうのも出てくる
モデルガンはわからないけど、拳銃の反動方式だとスライド錆に弱そうだしそもそも力が足りなくない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f86-T3eu) · 2019/09/15(日) 22:14:46.19

ソマリアの海賊にかかればこれで現役だったと言うし(現役とは言っていない
http://john1911.com/wp-content/uploads/2016/05/Somali-Pirate-AK-47s-Captured-5639_n.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-b6d9) · 2019/09/15(日) 22:49:22.16

鉄系の銃は放置されてたら錆びてダメじゃろ
アルミはわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-FQsx) · 2019/09/16(月) 11:51:38.58

ステンレス刀のようにステンレスAKがあってもいいじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f03-EZ+f) · 2019/09/16(月) 11:54:25.41

重そう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-fl8D) · 2019/09/16(月) 12:07:03.59

kac556k「ステンレスはいいぞぉ」
http://www.sturmgewehr.com/forums/uploads/monthly_2016_12/5846cb91d4c85_19105150-6@2x.jpg.911a7702bb971d391010993be8949cfa.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-J37B) · 2019/09/16(月) 12:14:41.82

木製ストックが朽ち果てそうな予感

**名無し三等兵** (JP 0H93-wk2B) · 2019/09/16(月) 13:45:39.33

>>911
出来なくはないが、ステンレス材のコストは高く、加工も一般的な炭素鋼より難しい
ステンレスを生産できる大手鉄鋼メーカーのない中小国AKメーカーにとって難がある
それに銃器市場で黒い炭素鋼の人気は根強い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-bRiQ) · 2019/09/16(月) 13:52:44.32

動画で３Ｄプリンタで作ったAKを試射する動画あったけど
どこまで樹脂で作ったのかは謎
なぜかコッキングレバーは左側になってたし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-bRiQ) · 2019/09/16(月) 17:06:18.75

ドイツの車メーカー、プルシェが大昔にステンレス製の自動車を製造しようとこころみたが
これはさすがのヴァイザッハもしっぱいした
製鉄所のコストが非常に高くなり、価格が三倍になるうえ、強度が落ちた

素のステンレス鋼自体では防錆効果がさほどなく塗装する必要がある。
ドイツ車は亜鉛どぶ着けやるので既に寿命はステンレス車よりながい
ただこれは軍用とか重量コスト軽減をまじめに設計したらの話で

そもそも銃は黒錆処理化かガンブルーで防錆加工されてるが
アメリカではステンレスのリボルバーのほうがかっこよく保守が手軽だとして売れるので
民生用ならステンレスAKも

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-J37B) · 2019/09/16(月) 17:21:30.21

岡部いさくの駄っ作機でソ連時代にステンレス板使ったセスナに毛が生えた程度の小型旅客機が紹介されてたけど
製造が難しく重くて性能が酷い上に溶接箇所から腐蝕して耐久性も劣悪と散々な結果に終わったそうな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-fl8D) · 2019/09/16(月) 17:40:22.85

>>917
＞そもそも銃は黒錆処理化かガンブルーで防錆加工されてるが
シグのオートのスライドは概ねステンレスですが表面処理で黒い。その他のオートもスチールでも表面処理で極めて錆びにくい。確かh&kのオート(スチールスライド)が海水に長く浸かっても大丈夫だったとか読んだ気がする。
今のアサルトライフルも色々表面処理してるんじゃなかろか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f90-+dKN) · 2019/09/16(月) 18:06:31.01

>>908-909

そうそう、こういうの＜放置銃
実際作動してるのは説得力あるよなぁ。

＞AKはガスを多めにとって力押しで動かす…拳銃の反動方式だとスライド錆に弱そう…

成程。

＞ソ連時代にステンレス板使ったセスナ

航空機にはアルミやジュラルミンが使われる訳だ…

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-TOvY) · 2019/09/16(月) 18:38:52.05

>>917
外板ならデロリアンがあるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-2m9r) · 2019/09/16(月) 19:09:25.74

>>919　WW2アメリカのバッドRB-1コネストガじゃなくてか？　ステンレス製鉄道車両の泰斗なんだが、飛行機となるとやや勝手が違った模様。
（まあ、マホガニー材（！）でこしらえたカーチスC-76同様、輸送機にまでアルミを回す余裕がないときに備えたプランB（なお余裕で足りた模様）だから、こけても別段支障ないのがWW2アメリカ生産力クオリティ）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-2m9r) · 2019/09/16(月) 19:10:10.07

>>918だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-b6d9) · 2019/09/16(月) 19:24:31.32

最近のステンレス鋼の規格では、強度あたり重量がアルミより
軽くなるやつもあるよ

バネ性もあるし疲労限界もあるので高級銃向けの素材ではある
問題は難削性で加工費が高いこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff2-0qT7) · 2019/09/16(月) 19:59:54.14

錆びないだけが取り柄で、柔らかいし、粘るので切削加工がまともに出来ないのがステンレスだった。
昔スミスの六百番台が出た頃みんなステンレスと聞いて、ゲテモノ素材に眉をひそめたんだよな。
今じゃ最高級の銃素材として君臨していやがる。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-TOvY) · 2019/09/16(月) 20:08:08.90

>>925
ステンコロリンをぶっかけろ。

アサルトライフルスレッド その62

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