初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 916

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 20:53:40.38

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 915
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1563186049/

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 18:57:38.63

660名無し三等兵2019/05/13(月) 19:27:34.75ID:qXmAUtmA
「大日本帝国海軍」「禁じられていた」「黙認」「夕食に並ぶこともある」
網で「イギリス戦艦の乗組員が白身魚をとり、「フィッシュ・アンド・チップス」にして、皆で食べた事が記されています。」
「小魚をまるごと食べる」

661名無し三等兵2019/05/13(月) 19:28:17.44ID:qXmAUtmA
518 ：名無し三等兵：2019/05/10(金) 20:59:54.29 ID:Ip9F8coH.net[2/2]
水兵は晩飯のために甲板で釣りをすることはありますか？
521 ：名無し三等兵：2019/05/10(金) 22:32:47.60 ID:foBj9t9o.net
518
Ｆ作業ならやってる。

662名無し三等兵2019/05/13(月) 19:28:52.62ID:qXmAUtmA
「大日本帝国海軍」「禁じられていた」「黙認」「夕食に並ぶこともある」
網で「イギリス戦艦の乗組員が白身魚をとり、「フィッシュ・アンド・チップス」にして、皆で食べた事が記されています。」
「小魚をまるごと食べる」

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 18:58:31.81

663名無し三等兵2019/05/13(月) 19:30:00.78ID:qXmAUtmA
「大日本帝国海軍」「禁じられていた」「黙認」「夕食に並ぶこともある」

「F作業
えふさぎょう
海上自衛隊で行われている生命体Fの捕獲作業
•
•
•
pixivで「F作業」のイラストを見る
pixivで「F作業」の小説を読む
pixivで「F作業」のイラストを投稿する
目次[非表示]
• 1 概要
• 2 要するにただの魚釣り(Fishing)作業
• 3 旧軍からの伝統
• 3.1 そして艦隊これくしょんでも…
• 4 関連タグ
概要
海上自衛隊に所属する護衛艦の長い航海の中で、時折艦長から発せられるのがこのF作業である。読みはそのまま『エフさぎょう』とするかフォネティックコードで『フォックス（トロット）さぎょう』のどちらか。
この号令が発せられると、護衛艦勤務の海上自衛官たちは、おのおの愛用の得物を手に甲板へ集結し、目標である英語で呼ぶと頭文字がFのやつを捕獲するための作業に没頭するのである。
要するにただの魚釣り(Fishing)作業
娯楽の少ない洋上での自由時間を過ごすための息抜きのひとつ。艦長の許可がなければ基本的にすることが出来ないが、釣果がよければその日の

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 18:59:30.15

664名無し三等兵2019/05/13(月) 19:31:25.45ID:qXmAUtmA
夕食に並ぶこともある

。そのためこの作業に並々ならぬ熱意を向ける隊員もいるという。
ちなみに、領海内でこれを行うと密漁行為となるため、領海外で行われている。またこれをする場合も通常業務を終えた後や非番など業務に差し支えない時間や人員に限る。
旧軍からの伝統
前身組織でもある

大日本帝国海軍

においても釣りは嗜まれていた。
とはいえ、軍艦でそういうことをすることは基本的に

禁じられていた

のだが、娯楽の少ない長い航海で健全な行為で気を紛らわせることができるのであればそれに越したことはなく、
潮流や海上での環境変化に対する訓練にもなるという理由で艦長が推奨していた艦もあったほか、
軍艦で釣りをしていることを軍が認めているともとられる内容の記事を検閲済みで市井に流通させるなど、事実上

黙認

されていた。
また、対潜訓練による爆雷の爆発や敵空爆のショックで浮いてきた魚を「救助」して美味しくいただく艦もあったが、
訓練による救助に至ってはやり過ぎて県知事から直々に抗議がきた（当時でも違法漁だった上に海軍がそれらを取り締まる役目をしてたため）、
地元漁民も救助訓練に参加してたなど釣りや漁に関する逸話も多い。

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:00:22.00

665名無し三等兵2019/05/13(月) 19:32:01.33ID:qXmAUtmA
そして艦隊これくしょんでも…
• 秋の秋刀魚祭り
2015年の秋から始まったミニイベント秋の秋刀魚祭りは、期間限定で通常の海域で秋刀魚がドロップするようになるのだが、一部艦娘が釣り竿をもった限定グラフィックに差し替えられるようになる。陸軍からきた艦娘に至っては漁網を持ってくる。
限定グラフィックはないが望月に至っては秋の限定ボイスできっちりF作業に言及する。」

下記、F作業を参照ください。

ttps://dic.pixiv.net/a/F%E4%BD%9C%E6%A5%AD

666名無し三等兵2019/05/13(月) 19:32:48.27ID:qXmAUtmA
網で「イギリス戦艦の乗組員が白身魚をとり、「フィッシュ・アンド・チップス」にして、皆で食べた事が記されています。」

667名無し三等兵2019/05/13(月) 19:33:25.11ID:qXmAUtmA
917 ：名無し三等兵：2018/05/23(水) 17:59:17.44 ID:Kvp/6I5+.net[1/37]
872名無し三等兵2018/05/22(火) 08:33:57.24ID:opRg8+O6

>イギリス海軍の水兵たちは船でも

>フィッシュアンドチップスを

>食べてるんですか ?

873名無し三等兵2018/05/22(火) 09:04:31.42ID:gYWtdis+875883
>フォークランド紛争で失われた駆逐艦シェフィールドの沈没原因の一説として「厨房のフライ用油の火災」とい>う与太話があって、実際そうではなかったが揚げ物を出していることは間違いない

875名無し三等兵2018/05/22(火) 11:45:26.30ID:me7j5Tfi
873
>与太話じゃないよ。エクゾセが命中して、厨房に引火したんだよ。

876名無し三等兵2018/05/22(火) 12:10:08.85ID:kmGip/Di
>ただし焼損の主な原因は天ぷら油の火災ではなく残存ミサイル燃料による火災

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:01:12.35

668名無し三等兵2019/05/13(月) 19:34:41.37ID:qXmAUtmA
918 ：名無し三等兵：2018/05/23(水) 18:00:18.01 ID:Kvp/6I5+.net[2/37]
877system ◆system65t. 2018/05/22(火) 13:16:30.04ID:kmGip/Di880
>ちなみに当初不発と言われた弾頭も2015年の発表では起爆していたとされている
ttps://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Sheffield_(D80)#Sinking

>つまり最初言われていた
>「弾頭不発、調理油で大炎上」は
>「弾頭起爆、ロケット燃料で大炎上」
>の誤りだった。

>知識の更新は大事。

878system ◆system65t. 2018/05/22(火) 13:17:22.26ID:kmGip/Di>880
>確か「ペンキ庫に引火して大炎上」が当初言われてたんじゃなかったか

879名無し三等兵2018/05/22(火) 13:19:44.21ID:KXdgwKGZ
>それくらまで実際に起きたね

880名無し三等兵2018/05/22(火) 13:55:15.62ID:V1fzGinP
877
>だから調理油で炎上は与太話（噂）
>残存燃料で火災発生は最初から言われていたこと
878
>それもないなー

881名無し三等兵2018/05/22(火) 14:28:04.65ID:7xvZdmMe
ttp://daimyoshibo.la.coocan.jp/mil/sheffield.html
>ここに詳しい

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:01:57.00

669名無し三等兵2019/05/13(月) 19:35:23.11ID:qXmAUtmA
919 ：名無し三等兵：2018/05/23(水) 18:01:11.72 ID:Kvp/6I5+.net[3/37]
『歴史群像』「戦士の食卓」
「イギリス軍将兵の“よき戦友”「フィッシュ・アンド・チップス」 2014［4月号］No.124
」
イギリス戦艦の乗組員が白身魚をとり、「フィッシュ・アンド・チップス」にして、皆で食べた事が記されています。

「イギリス海軍の水兵たちは船でも」「チップスを
食べてるんです」と想像します。
920 ：名無し三等兵：2018/05/23(水) 18:01:57.45 ID:Kvp/6I5+.net[4/37]
イギリス人は「チップス」(フライドポテト)が好き！

イギリスのロンドンで、中華料理の食べ放題の店へ入りました。
軍事博物館巡りで行ったのです。
昼食は軍事博物館の食堂で食べました。
夕食は、メニューを読めないのは面倒です。
繁華街のソーホー地区の、中華料理食べ放題の店へ行きました。
自分が取るので、メニューを読まなくても済みます。
何故か、「チップス」(フライドポテト)が置いて有りました。
2軒行きましたが、2軒とも置いて有りました。
私は、中華料理で、「チップス」(フライドポテト)を見た事が無いです。
ウエストポイント、アメリカ陸軍士官学校の前の、中華料理食べ放題の店に無かったです。
大陸中国を旅行しても無かったです。
台北市で、台湾料理、広東料理、四川料理、北京料理、雲南料理を食べましたが、無かったです。
イギリス人客が、「チップス」(フライドポテト)を好きなので、中華料理には無いが、置いたのでしょう。
「フィッシュ」(白身魚のフライ)は、置いて無かったです。

「イギリス海軍の水兵たちは船でも」「チップスを
食べてるんです」と想像します。

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:03:34.57

670名無し三等兵2019/05/13(月) 19:36:07.70ID:qXmAUtmA
922 ：名無し三等兵：2018/05/23(水) 18:02:39.92 ID:Kvp/6I5+.net[5/37]
最後の夕食は「フィッシュアンドチップスを食べ」ました。

イギリスへ来て、中華料理ばかり食べていて、良いのか自問しました。
1週間居て、最後の夕食は、イギリスの名物料理「フィッシュアンドチップスを食べ」ました。
観光案内本に載っている、有名店へ行きました。

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:04:14.34

671名無し三等兵2019/05/13(月) 19:36:44.59ID:qXmAUtmA
923 ：名無し三等兵：2018/05/23(水) 18:03:54.36 ID:Kvp/6I5+.net[6/37]
「フィッシュアンドチップス」は不健康！

現在の私は、もし、イギリス旅行をしたとしても、「フィッシュアンドチップス」は食べません。
不健康だからです。
イギリス連邦のカナダに、ニューファンドランド島が在ります。
沖は、格好の漁場です。
そのため、魚を沢山食べるのですが、住人は短命です。
魚を塩漬けにして、フライで食べるからです。
塩漬けする理由は、元々保存のためです。
それを、新鮮な魚が手に入るのに、習慣でわざわざ塩漬けするのです。
動物性の油で揚げます。
塩と動物性の油の組み合わせは、健康に悪いのです。
私も以前は、魚のフライをよく食べていました。
スーパーマーケットで、21時に、揚げ物を見切り品として、半額にします。
それを狙って、カキフライやアジフライを大量に買って、食べていました。
確かにおいしいです。
しかし、不健康です。
今は、止めました。
魚を、圧力なべで蒸して食べています。
先日、ブリの切り身の残骸、あらが、見切り品として、半額で売られていました。
買って、圧力鍋で蒸して食べました。
美味しかったですよ！
イギリス人やニューファンドランド島の住人も、フライを止めるべきです。
圧力鍋を持っている人は多いでしょう。
圧力鍋で蒸して食べるのです。
そうすれば、長生き出来ます。

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:06:03.01

672名無し三等兵2019/05/13(月) 19:37:23.52ID:qXmAUtmA
924 ：名無し三等兵：2018/05/23(水) 18:04:18.65 ID:Kvp/6I5+.net[7/37]
参考図書

「筑摩書房「長寿食」世界探検記 / 家森幸男著
www.chikumashobo.co.jp/product/9784480423740/
1. キャッシュ
2007/11/07 - 長寿食」世界探検記. 家森幸男著 ...
WHO（世界保健機関）の専門委員として、著者が世界61カ所で調査した結果は？ ...
この本の内容. 何を食べれば人は病気にかからず長生きできるのか？WHO（世界保健機関）の研究の一環として、その ...」

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:06:31.13

673名無し三等兵2019/05/13(月) 19:38:01.80ID:qXmAUtmA
「小魚をまるごと食べる」

「切り身で食べる村と

小魚をまるごと食べる

習慣の村との違いがはっきりしました。
小魚のほうが長生きだったのです。
実例として、石川県の塩屋村（福井県に近い漁村）が紹介されています。
付近の漁村に比べて圧倒的に長生きのこの村に、何かきっと原因があると近藤先生は長期滞在を敢行されます。
村の人に聞いても原因は分かりません。
村に生活してみて、先生が分かったことは、近くの漁村は、
とってきた新鮮な魚を切り身にして食べるのがあたり前なのですが、この村では、
刺身を食べることはほとんどなく、小魚しか食べません。
　住人に聞いたところ、こんな答えが返ってきました。
「ここはどういうわけか女が欲張っていて、夜明けに漁から男たちが帰ってくると、女が売れる魚を1匹残らず朝市に売りに出かけてしまうのです。
そして買い手のない小魚だけを家に持って帰る習慣があるのです」。こんな習慣が寿命に影響していることが分かりました」

下記、「日本の長寿村・短命村」③―畑を待たず魚ばかりは短命を参照ください。

ttps://earth-family.jp/column_015.html

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:07:48.32

674名無し三等兵2019/05/13(月) 20:00:15.06ID:qXmAUtmA
303名無し三等兵2019/03/13(水) 18:25:18.03ID:isq04JSB
死ねません！
母と、彼女が悲しみます。
「１００歳まで生きるのを目標にしている」

余談

死んだ同級生の話題をしました

675名無し三等兵2019/05/13(月) 20:00:59.82ID:qXmAUtmA
643名無し三等兵2019/05/13(月) 19:13:44.76ID:TOJ0RkdK
さっさと死んでくれ

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:08:14.83

676名無し三等兵2019/05/13(月) 20:01:37.15ID:qXmAUtmA
303名無し三等兵2019/03/13(水) 18:25:18.03ID:isq04JSB
死ねません！
母と、彼女が悲しみます。
「１００歳まで生きるのを目標にしている」

余談

死んだ同級生の話題をしました

677名無し三等兵2019/05/13(月) 20:02:21.01ID:qXmAUtmA
304名無し三等兵2019/03/13(水) 18:26:02.17ID:isq04JSB
245名無し三等兵2019/03/11(月) 21:14:06.86ID:fcUhA9mv
カスミンマジで、死んでくれない？
身内からも疎まれてるんだろ？
生きてても仕方無くないか？
早く死のうぜ

305名無し三等兵2019/03/13(水) 18:26:39.40ID:isq04JSB
死ねません！
母と、彼女が悲しみます。
「１００歳まで生きるのを目標にしている」

306名無し三等兵2019/03/13(水) 18:27:20.54ID:isq04JSB
「一番の親不孝は親より先に死ぬことです」

>母と話しました。
>「１００歳まで生きるのを目標にしている」そうです。
>私も、同じです。

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:08:59.36

678名無し三等兵2019/05/13(月) 20:02:55.33ID:qXmAUtmA
307名無し三等兵2019/03/13(水) 18:28:03.23ID:isq04JSB
彼女は私が死んだら悲しみます。

台湾では移動手段としてタクシーを使っています。
ときどき、シートベルトが使えないのに乗り合わせます。
彼女に私が座っていた座席に座らせます。
彼女が自動車事故で死んだら、私が悲しいからです。
彼女は私が死んだら悲しみます。
私はシートベルトで命拾いをしています。
1980年に出合い頭の衝突をしました。
目撃者の話しでは、空中で3回転して地面に落ちたそうです。
「当然に運転手は即死したろう」と考えました。
ところが、むち打ち症になっただけで、命を取り留めました。
後遺症は残りませんでした。
1980年当時は、シートベルト着用義務の法制化がされていませんでした。
職場の同僚たちは、私が必ずシートベルトをしているのを見て、陰で「何と馬鹿正直に」と笑っていたそうです。
事故後、パトカーに乗せられて現場検証しました。
警察官2人は、シートベルトをしませんでした。
人が死ねば悲しむ人がいます。
私は自分がシートベルトをします。
母と、彼女にもシートベルトをさせます。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:09:48.69

679名無し三等兵2019/05/13(月) 20:03:33.14ID:qXmAUtmA
308名無し三等兵2019/03/13(水) 18:28:44.90ID:isq04JSB
同級生の医師の死

高校時代の同級生に医師がいました。
父親も医師で、その臨終は、医師である同級生が看取りました。
葬儀に参列しましたが、明るい葬儀でした。
その数年後、同級生が亡くなりました。
葬儀に参列しましたが、悲しい葬儀でした。
奥さんと子供を残して亡くなりました。
奥さんの喪主挨拶は聞いてられなかったです。
母親は、同級生の死後、数年後に亡くなりました。
死ぬまで、息子に先立たれた自分の不幸を嘆いていたそです。
同級生の死因は自動車事故でした。
見通しの良い直線道路で、反対車線のトラックと正面衝突しまた。
医院へ出入りしていた製薬会社の人は「先生、事故の前に変だった」と話しています。

309名無し三等兵2019/03/13(水) 18:29:24.96ID:isq04JSB
私は毎日「緑黄野菜や海草、大豆そして小魚」を食べています。

長寿の里として有名な、山梨県棡原地区で、親より先に、子や孫が死ぬ現象が出ています。
「逆さ仏」と表現しています。
ハワイの日系人も同様です。
所得が増えて、肉などの体に悪いのを食べるようになったからです。
私は毎日「緑黄野菜や海草、大豆そして小魚」を食べています。
「１００歳まで生きるのを目標にしている」 👀

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:10:33.32

680名無し三等兵2019/05/13(月) 20:04:10.77ID:qXmAUtmA
310名無し三等兵2019/03/13(水) 18:30:30.18ID:isq04JSB
「最高の親不幸 - ミニ講話宮司のいい話
ww.hachimangu.com/cgi/kouwa/kouwa.cgi?mode=one&namber=138...0...

1. キャッシュ
2. 類似ページ
子どものためなら自分が死んでもいいと思う親は、たくさんいます。 ... 自分だけで大きくなった気持ちになってしまうと、「こんな親は大嫌いだ」とか「親なんて早く死んでしまえばいいんだ」とか「早く大人になって家を出て ...

一番の親不孝は親より先に死ぬことです

」

311名無し三等兵2019/03/13(水) 18:31:25.76ID:isq04JSB
「棡原村の悲劇 | 食育に栄養学も食事バランスガイドもいらない - 楽天ブログ
ttps://plaza.rakuten.co.jp/shokuikublog/diary/201204240000/
キャッシュ
2012/04/24 - 山梨県の棡原村（現在は村ではない）という名前をご存じでしょうか？ここはかつては長寿村として名を馳せていました。 ... そして10年くらいすると

「逆さ仏」

という悲劇が始まりました。 ...

老人が子や孫の葬式を出す

という悲劇の悲劇です。」

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:12:41.32

682名無し三等兵2019/05/13(月) 20:06:28.93ID:qXmAUtmA
313名無し三等兵2019/03/13(水) 18:32:55.47ID:isq04JSB
385名無し三等兵2018/08/28(火) 17:42:08.72ID:4ilaOedv
>母と話しました。
>「１００歳まで生きるのを目標にしている」そうです。
>私も、同じです。

386名無し三等兵2018/08/28(火) 17:42:48.36ID:4ilaOedv
>200名無し三等兵2018/08/24(金) 19:14:02.34ID:3LMDrzNo
>さっさと死ねクズ

387名無し三等兵2018/08/28(火) 17:43:19.41ID:4ilaOedv
>母と話しました。
>「１００歳まで生きるのを目標にしている」そうです。
>私も、同じです。

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:13:35.23

683名無し三等兵2019/05/13(月) 20:07:28.30ID:qXmAUtmA
314名無し三等兵2019/03/13(水) 18:33:36.63ID:isq04JSB
389名無し三等兵2018/08/28(火) 17:44:18.24ID:4ilaOedv
924名無し三等兵2017/12/04(月) 13:52:23.65ID:q+j83oak
219名無し三等兵2017/11/02(木) 17:46:19.39ID:k3eZXz0R
>2017年１１月１日、９２歳の

>母と話しました。
>「１００歳まで生きるのを目標にしている」そうです。
>私も、同じです。

315名無し三等兵2019/03/13(水) 18:34:14.92ID:isq04JSB
390名無し三等兵2018/08/28(火) 17:45:38.91ID:4ilaOedv
>そのための実践として、豆腐を食べています。
>『長寿の秘密』家森幸男が有ります。
>京都大学医学部教授の著者が、WHO(世界保健機関)から依頼を受けて、世界の長寿地域を調べました。
>中国貴州の省都、貴陽が長寿だそうです。
>そこは、地質のため、米作が少ないです。
>大豆を栽培して、主食として食べています。
>そのため、長寿なのだそうです。

>「第三回「食で健康長寿」 | 家森幸男氏×山田英生対談 | 山田英生対談録 ...
ttps://www.bee-lab.jp/interview/yamori/03.html
>1. キャッシュ
>2. 類似ページ
>大豆のたんぱく質が長寿の原因だろうと考えていました。 ... 家森. こうした大豆を貴陽の人は日常的にいろい>ろな形で食べていました。
干し豆腐を野菜と炒めたり、セロリ入りの麻婆豆腐や厚揚げのような焼き豆腐、日本に>もある糸引き納豆までありました。大豆の ...」

>下記、高血圧少ない中国・貴陽を参照ください。

ttps://www.bee-lab.jp/interview/yamori/03.html

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:14:26.89

684名無し三等兵2019/05/13(月) 20:08:16.02ID:qXmAUtmA
余談

死んだ同級生の話題をしました

２０１９年０５月13日玄関掃除をしていました。
来客が来ました。
兄が通院している病院の事務長でした。
体の具合が悪くなって運転出来ない兄を迎えに来たのです。
高校の同級生でした。
死んだ同級生の話題となりました。
７月に同窓会を開きます。
卒業アルバムを持参して欲しいとお願いしました。
前回の同窓会は100人以上が出席しました。
卒業アルバムを持参したのは私の１冊だけでした。
何処に有るか分からないそうです。
高校の卒業アルバムを直ぐに取り出せない人は多いのですか？

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:15:13.56

685名無し三等兵2019/05/13(月) 20:08:52.35ID:qXmAUtmA
308名無し三等兵2019/03/13(水) 18:28:44.90ID:isq04JSB
同級生の医師の死

高校時代の同級生に医師がいました。
父親も医師で、その臨終は、医師である同級生が看取りました。
葬儀に参列しましたが、明るい葬儀でした。
その数年後、同級生が亡くなりました。
葬儀に参列しましたが、悲しい葬儀でした。
奥さんと子供を残して亡くなりました。
奥さんの喪主挨拶は聞いてられなかったです。
母親は、同級生の死後、数年後に亡くなりました。
死ぬまで、息子に先立たれた自分の不幸を嘆いていたそです。
同級生の死因は自動車事故でした。
見通しの良い直線道路で、反対車線のトラックと正面衝突しまた。
医院へ出入りしていた製薬会社の人は「先生、事故の前に変だった」と話しています。

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:15:57.72

247名無し三等兵2019/08/13(火) 20:27:25.11ID:VZB+PJNX
「スラングとして糖質」

余談

私は統合失調症で自殺しません

「宇多田ヒカルさんのお母様である藤圭子」「統合失調症」

248名無し三等兵2019/08/13(火) 20:28:21.59ID:VZB+PJNX
245名無し三等兵2019/08/13(火) 19:38:57.06ID:fETMkLnx
糖質消えろ

249名無し三等兵2019/08/13(火) 20:28:59.01ID:VZB+PJNX
「スラングとして糖質」

余談

私は統合失調症で自殺しません

「宇多田ヒカルさんのお母様である藤圭子」「統合失調症」

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:16:46.32

250名無し三等兵2019/08/13(火) 20:30:25.95ID:VZB+PJNX
「スラングとして糖質」

「統合失調症とは (トウゴウシッチョウショウとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
ttps://dic.nicovideo.jp/a/統合失調症
統合失調症（とうごうしっちょうしょう）とは、幻覚や妄想などの陽性症状、自閉や感情鈍麻などの陰性症状を主徴とする精神疾患。俗に、統失（とうしつ）と呼ばれる。また、インターネット

スラングとして糖質

と表記することがある。かつては精神分裂病（せいしんぶん ...」

余談

私は統合失調症で自殺しません

現在、ユーチューブにて、藤圭子の歌を聴いています。
歌は上手いし美人です。
２０１９年８月２２日の命日には、自殺した新宿にて、追悼のファンの集いが行われるそうです。
私は統合失調症で自殺しません。
母や彼女がいます。

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:17:40.49

251名無し三等兵2019/08/13(火) 20:31:13.59ID:VZB+PJNX
「宇多田ヒカルさんのお母様である藤圭子」「統合失調症」

「精神疾患～精神病は遺伝する | みなみまお（一般人）のブログ
ttps://ameblo.jp/ryushow37/entry-11880736919.html
キャッシュ
2014/06/19 –

宇多田ヒカルさんのお母様である藤圭子

さんが、マンションから飛び下り自殺をはかり亡くなられました。
ヒカルさんもお母様が非望な死を遂げてしまって、辛かっただろうと思います。
藤圭子さんは長年

統合失調症

ｂｳっていて、ｂｻばでみていた ...」

252名無し三等兵2019/08/13(火) 20:35:59.83ID:V+It/IXh
酔っ払いは自分自身が酔ってるとは思わない
キチガイは自分自身がキチガイとは思わない
統合失調症患者も自分自身が統合失調症だとは思わない

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:19:10.27

253名無し三等兵2019/08/13(火) 20:39:52.62ID:VZB+PJNX
私は統合失調症で自殺しません。
母や彼女がいます。

254名無し三等兵2019/08/13(火) 20:40:36.19ID:VZB+PJNX
252名無し三等兵2019/08/13(火) 20:35:59.83ID:V+It/IXh
酔っ払いは自分自身が酔ってるとは思わない
キチガイは自分自身がキチガイとは思わない
統合失調症患者も自分自身が統合失調症だとは思わ

255名無し三等兵2019/08/13(火) 20:41:02.33ID:VZB+PJNX
私は統合失調症で自殺しません。
母や彼女がいます。

256名無し三等兵2019/08/13(火) 20:42:10.03ID:V+It/IXh
※但しプラスに見える要素があると「私は頭のいい病気のアスベルガー症候群です！」などと却ってアピールし始める

258名無し三等兵2019/08/13(火) 22:13:33.27ID:VZB+PJNX
「私の酔っ払いは一晩眠れば元に戻る」
「抗うつ効果のあるアンフェタミンの投与という「治療」の事実もあった」
「ウィンストン・チャーチル」

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:19:42.09

259名無し三等兵2019/08/13(火) 22:14:22.26ID:VZB+PJNX
「酔っ払いは自分自身が酔ってるとは思わない」
「キチガイは自分自身がキチガイとは思わない」

252名無し三等兵2019/08/13(火) 20:35:59.83ID:V+It/IXh

酔っ払いは自分自身が酔ってるとは思わない

キチガイは自分自身がキチガイとは思わない

統合失調症患者も自分自身が統合失調症だとは思わない

256名無し三等兵2019/08/13(火) 20:42:10.03ID:V+It/IXh
※但しプラスに見える要素があると「私は頭のいい病気のアスベルガー症候群です！」などと却ってアピールし始める

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:20:30.86

260名無し三等兵2019/08/13(火) 22:14:53.89ID:VZB+PJNX
「私の酔っ払いは一晩眠れば元に戻る」
「抗うつ効果のあるアンフェタミンの投与という「治療」の事実もあった」
「ウィンストン・チャーチル」

261名無し三等兵2019/08/13(火) 22:16:17.78ID:VZB+PJNX
「私の酔っ払いは一晩眠れば元に戻る」

「イギリス議会の野次は日本では許されないものが多いが、それが論戦を盛り上げると容認されている。
有名な処では「この酔っ払い！」と女性議員に野次られたチャーチルは

「私の酔っ払いは一晩眠れば元に戻る

が、あなたのぶさいくは一晩寝ても直らないのではないか」とやり返して満場の喝采を浴びた」

下記、チャーチルかく語りき？を参照ください。

ttps://togetter.com/li/785598

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:21:16.20

262名無し三等兵2019/08/13(火) 22:16:54.82ID:VZB+PJNX
「抗うつ効果のあるアンフェタミンの投与という「治療」の事実もあった」

「チャーチルは「循環気質」だった
チャーチルを直接知っている、もしくはチャーチルの研究をした多数の医師たちは、
チャーチルはおそらく循環気質(双極性障害と関連することが現在分かっている)だったと口を揃えて述べている。
こうした点から、チャーチルの「症状」は、軽躁と重いうつが交代にやってくる「双極Ⅱ型障害」の定義を満たすと著者は言う。
また、「遺伝」についても、躁や精神病性の状態を引き起こすことのある神経梅毒に罹っていた父のランドルフ卿、
うつエピソードを経験し最終的に自殺を遂げた娘のダイアナ、
重篤なうつエピソードが複数回あった従弟などに触れ、チャーチルの親族には重症うつ病への家族的素因があったことが書かれている。
20代初めのキューバ滞在時や30代半ばの内務大臣時代、海軍大臣だった41歳の時、
そしてその後も数度、チャーチルのうつは反復して起こった。
よって「疾患の経過」という面でもチャーチルの精神疾患は認められる。また、

抗うつ効果のあるアンフェタミンの投与という「治療」の事実もあった

。」

下記、｢精神疾患｣を持つリーダーは乱世に活躍するを参照ください。

ttps://toyokeizai.net/articles/-/111047?page=2

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:21:58.72

『アスペルガー症候群』「チャーチル」

「石村清則評『アスペルガー症候群』岡田尊司著【プロの読み手による書評 ...
ttps://www.kinokuniya.co.jp/c/20110710152052.html

1. キャッシュ
2011/07/10 - そこで、岡田尊司の『アスペルガー症候群』を読んでみた。言葉は聞いたことはあっても、明確な知識はなかったが、驚く事が多かった。
この症状の特徴を持っている人物が、ビル・ゲイツ、ジョージ・ルーカス、ウィンストン・

チャーチル

等だと示さ」

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:22:01.41

『アスペルガー症候群』「チャーチル」

「石村清則評『アスペルガー症候群』岡田尊司著【プロの読み手による書評 ...
ttps://www.kinokuniya.co.jp/c/20110710152052.html

1. キャッシュ
2011/07/10 - そこで、岡田尊司の『アスペルガー症候群』を読んでみた。言葉は聞いたことはあっても、明確な知識はなかったが、驚く事が多かった。
この症状の特徴を持っている人物が、ビル・ゲイツ、ジョージ・ルーカス、ウィンストン・

チャーチル

等だと示さ」

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:22:01.54

『アスペルガー症候群』「チャーチル」

「石村清則評『アスペルガー症候群』岡田尊司著【プロの読み手による書評 ...
ttps://www.kinokuniya.co.jp/c/20110710152052.html

1. キャッシュ
2011/07/10 - そこで、岡田尊司の『アスペルガー症候群』を読んでみた。言葉は聞いたことはあっても、明確な知識はなかったが、驚く事が多かった。
この症状の特徴を持っている人物が、ビル・ゲイツ、ジョージ・ルーカス、ウィンストン・

チャーチル

等だと示さ」

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:50:44.86

透明あぼーん推奨

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:58:15.09

何でコテハンつけるのやめたんですか？

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 20:21:41.59

軍板一の良コテゆうかさんに指名質問できますか？

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 20:27:42.40

>>502
質問は自由ですが、回答は強制じゃないので返事が来るかどうかは本人次第です。

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 20:52:21.15

霞ヶ浦って何地方にあるかさへ知りたいと思いませんが
取り敢えず住人の質が低い地方という解釈でよろしいですか？

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 21:11:26.01

カスミンとか霞ヶ浦とか呼ばれてる人ってこの同じこと連投してる迷惑な人のこと？
コテハン付いてないのになんでそう呼ばれてるの？

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 21:21:29.55

>>505
昔霞ヶ浦の住人と言うコテハンで荒らしてた。
やり方は今と同じ。

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 21:56:18.88

BUNさんとゆうかさんはどっちが良コテ度が高いですか？

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 22:15:50.54

第二次世界大戦以降で戦闘機や輸送機などから爆撃機に改造された機体で代表的なものを教えていただきたいです
できればドイツないしアメリカあたりだとなお嬉しいです

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 22:19:49.75

>>508
ドイツのJu-52はスペイン内戦で爆撃機に改造されて用いられたことがある。
アメリカのDC-3も代用爆撃機として使われた例がある。

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 22:25:50.56

>>508
あ、WW2以降か・・・。

DC-3の代用爆撃機は戦後もアフリカで使われた例があるけども。

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 22:34:16.38

第二次大戦以降だと戦闘機が戦術爆撃行うのが当たり前だけどそれは戦闘機改造爆撃機とは違うだろうからなあ

MOABと呼ばれる特殊爆弾は爆弾機に搭載出来ず輸送機の貨物室に積み込んで投下するって変態兵器だけどこれも輸送機自体を爆撃機にしている訳じゃないし

旅客機ベースに対潜哨戒機は何種類か開発されていて、こうした期待は限定的ながら爆撃能力有しているけどこれを爆撃機とは普通言わない

てな訳で>>508さんの望む様な機体は航空先進国には無いと思う

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 22:37:54.84

>>511
ありがとうございます
参考になりました！

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 23:34:07.47

>>508
P-38ドループスヌートなんかは機首武装なし爆撃手席増設
Yak-9Bは戦闘爆撃機といいながら爆弾槽に縦に爆弾搭載だよ

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 00:24:58.77

よくm16とak47を比較し、m16は精度で勝つがよく動作不良が起こると言われていますが、
m16、m4の派生のhk416は泥水につけても動作すると聞いたことがあります
これはどのような変化があったのですか？
また最新のhk416とak12で比較したらどうなりますか？どちらも約50年の間に進化したはずですが…

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 00:48:20.59

>>514
HK416はM16系列とは作動方式が違う。

M16（AR10/15）系列は銃身の途中にあるバルブから引いた燃焼ガスをボルトの中に引き込んでボルトを後退させる方式（ストーナー式ダイレクトインピンジメント方式）だけど、
HK416はバルブから引いたすぐ先にピストンがあってピストンにつながってるロッドが動いてボルトが後退する、ショートストローク式ガスピストン方式。

更にHK416はボルトの中に小さい穴が開けてあって、水が溜まらないようになっているし、銃身の内側をわざと歪めて（発射には支障はないレベルで）銃身の中に水が入ってるのに
撃った時に弾と発砲ガスで水が押し出されても強い水圧がかからないようになっている。

HK416は耐久性は元のM16系列に比べると耐久性能はずっと向上しているけど、実射実験だとまだAK系列には劣るとか。

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 00:53:04.86

>>514
https://twitter.com/gorinthobf1234v/status/1159994466976927744
実はHK416はそんなに泥に強くない、むしろ弱いというテスト結果もあるようで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 01:01:47.04

>>515
>>516
ありがとうございます
中身からかなり違うんですね

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 01:46:04.05

>>508
ロシア製だが、Il-76の軍用モデルは、取り外し式のパイロンに、爆弾を懸下することが出来るし、輸送機にも関わらず、尾部に二つの銃座を持っている。

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 02:03:17.79

>>508
C-123輸送機を改造したNC-123K(AC-123K)というのがあって
ガンシップの中に分類されることもあるけど機銃類はなくて爆弾を落として攻撃する

あと戦闘機改造爆撃機の代表はやはりFB-111A
しかし戦略爆撃機の任務と解かれるとF-111Gと改称されて戦闘機となってしまいましたとさ

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 03:00:27.11

>>508
もともと爆装できる機体をさらに爆撃に特化させたものなら、F-15Eもあるね

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 03:05:06.47

AN-2はどう？戦後開発だし、ベトナムやクロアチアでの爆撃実戦経験もあるぞ
南/統一ベトナムやアルゼンチンのC-130も、一応爆撃照準器を付けての爆撃の実績があるし

それは戦術攻撃じゃないのって言われるとアレだが‥あ、統一ベトナムのC-130は
カンボジア相手に戦略？絨毯爆撃の実績もあるらしいよ

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 04:16:16.01

>>508
練習機や軽輸送機をベースに改設計し新造されたのではなく、できあいの機体に武装を追加して軽攻撃機（やCOIN機）化した例だと、
T-28トロージャン、アエルマッキ SF-260、ピラタス PC-7、ピラタス PC-9、ブリテン・ノーマンアイランダーなどがある

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 04:22:36.41

Ｘ級潜水艦とまるゆでは
どちらが居住性が優れているのでしょうか

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 05:46:15.64

水中排水量30t級4人乗りの特殊潜航艇と、輸送潜水艦（しかもスペック違いで二種類ある）を比較するのが間違っている
まあどっちもまともなトイレが無い（日本の特殊潜航艇・蛟龍にも無い、まるゆではおまるを使う）という共通点はあるが

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 10:49:00.29

この動画の後半で運んでいる青いミサイルのようなものはなんという名前なんでしょうか？
https://youtu.be/aF2Joccwfnk

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 10:55:28.49

413と414、詳しい人、誰か答えて。

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 13:49:49.03

>>525
おそらくGBU-27誘導爆弾、青いのは演習用

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 15:44:59.39

AK47とM4って実際どのくらい差があるんですか？
AKのほうが威力ありますし、実際使い手のレベルが一緒なら大差ない気もするんですが

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 16:18:17.92

大差ないっちゃないが、AK47の方がはっきり反動は大きいし
じっくり撃った時の精度は低いし、アクセサリ類の取付は難しい

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 16:18:59.79

>>528
単純な威力と実用的な射程距離は違うし精度と信頼性も違う。
その辺りはライフルを使う不平をどういうドクトリンで運用するのかによって違ってくるので単純な比較は出来ない

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 16:25:47.85

1.日本に、U-2くらいの高高度偵察機を作る技術はありますか？  2.また現在の北朝鮮の状況を鑑みて、コブラボール(弾道ミサイル測定用)や、韓国も導入予定のジョイントスターズ(対地版AWACS)を日本が導入しないのはなぜでしょうか？
3.グラウラー電子戦機や、アヴェンジャー海上無人攻撃機の導入検討の報道が一年くらい前にありましたが、立ち消えになってしまったのでしょうか？  4.また地上版CIWSを、イージスアショア防護用に購入する計画はありますか？
5.現在艦船版と装甲車版が公開されている「先進砲システム(AGS)」は砲塔部分がステルス的ですが、既存の砲塔と比べて、ステルス性など、AGSの方が優れているのでしょうか？
どれか一つ短くて良いので、回答ぜひ、お願いします。

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 16:38:09.30

>>531
コブラボールほどの専門性はないけど弾道ミサイルの運用情報を収集できる機体は自衛隊でも運用されてる。
機密性が高いのであまり情報が公表されないだけで。

ジョイントスターズのような機体は日本が持ってても使い途がない。
韓国なら「北朝鮮地上軍の動きを探る」っていう用途があるけど、日本には平時から国境接して対峙している敵性地上軍がいないので。

イージス・アショアは事実上対弾道ミサイル専業なのでCIWSを配置しても撃つ目標も使う相手もいない。
自衛用と言うなら普通の可搬式（自走式）対空ミサイルを必要な時に配置しとけば充分だ。

これに限らずCIWSを地上に配置しても有用性が発揮できる状況は限られる。
砂漠や草原のど真ん中に置いとくのでもない限り、地形の問題からレーダーで見通せる範囲が狭く射界が広く取れないことが多いので、能力を充分に発揮できないから。
更には威力が低すぎる（機関砲程度の弾頭威力と射程では、目標を完全に破壊できないので有効射程内で撃破しても撃墜した目標が降ってくる）って問題もあるので、有用性があまりない。

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 16:41:44.47

>>527
なるほど！ありがとうございます！

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 17:16:43.97

>>524
どーも
あんな気密状態でおまるは
キツイですねぇ

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 17:23:43.49

F-117スタイル(ステルスが秀でてるだけの攻撃機)の機体がオリジナル以外、どこの国でも開発されたことがないのは何故ですか？

アメリカ以外のステルス機を開発してる国は、最初から高度な戦闘攻撃機を目指していますが、初歩的な攻撃機から作ろうとはアメリカ以外しなかったのは何故ですか？

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 18:22:30.86

>>535
時代の進歩から初歩的な任務はUAVで良くなったので、ステルスUAVはアチコチで作られてる。

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 18:36:07.29

>>535
ステルス理論のベースになる論文を書いたのは旧ソ連の科学者（P・ウフィムツェフ）だったけど、それを評価したのは米空軍でソ連ではその重要性は理解されていなかった
当時のコンピュータの演算能力ではステルス効果のある複雑な曲面を計算できず、F-117（とその原型のハブ・ブルー）は平面を組み合わせた多面体構造にせざるを得なかった
そのためF-117は空力学的には不安定な形状で、これを飛ばすにはFBWなど高度な制御技術が必要だった
それでも格闘戦性能などはないも同然なので爆撃のような任務にしか使えない機体だった

要は開発当時（70年代）の技術ではあれが精一杯だったけど、その後のコンピュータや素材技術の発展、ノウハウの蓄積でF-22やB-2のようなステルス戦闘機や爆撃機の開発が可能になった

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 18:44:29.09

>>535
単純にコンピューターの能力が飛躍的に高くなって、RCSやCFDのシミュレーションの精度、速度が向上したから
当時のコンピューターの能力で設計可能なステルス機は空力に大きなハンデがあり真っ直ぐ飛ぶのが精一杯で、
単純な爆撃以外の任務など到底、不可能だった

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 18:50:18.42

>>528
所詮アサルトライフルだからそこまで大差ないのは確か
信頼性についてはAKは短期間にゴミが侵入しやすい場合が多い、戦闘中にうっかり泥に落とすとまずいということ
ただし質の悪い弾でも満足に扱えたり一般に整備性はいいとされていたりするので良いところもある
M4はスライドストップがあり、要するにタクティカルリロードしなくても早くリロードできる
M4は短縮可能ストック、AKは折り畳みストックを使うが一般に自由に短縮して射手に合わせられるM4のが有利とされている
まともな弾と整備環境があればわざわざAK使う必要は薄いと思う

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 20:41:44.96

>>532
回答、ありがとうございます。
今wikiで「電子戦機」で調べたんですが、YS-11や、EC-1の事でしょうか？
自衛隊もコブラボールの様な弾道ミサイル観測
機を持っているというのは、初めて知りました。
ジョイントスターズは、例えば敵性国家近くの海上から運用する場合、海上から数十キロも離れた敵性国家の地上目標はセンサー類が届かず補足出来ないから、国境を陸で接しているか、敵性国家の制空権でも取らない限り、出番が無いと言う事でしょうか？
地上版CIWSは、アショアを狙って来るミサイルの様な飛翔体には、火力が弱く、対空ミサイルの方が効果的である事が分かりました。
ただ敵勢力がアショア基地近くまで来て、携帯式対戦車ミサイルや自爆ドローンでアショアを攻撃した場合は、地上版CIWSも有効ではないかと思いました。
ありがとうございました。
また、お願いします。

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 21:04:24.50

>>531
ジョイントスターズについて、>532が既に必要性の無さを書いてるが、実は民需用としては交通渋滞の調査・管理用に、似た要な物が警察向けに考えられてはいる。
もちろん軍用にだって転用出来るだろうし、ひょっとしたらそちらが本命で、民需用は煙幕かも知れないが、まぁ都内なんかだと、有れば便利な装備ではある。

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 21:15:45.44

>>541
回答、ありがとうございます。
これでしょうか？
「警視庁速度取締り強化へ。E-8ジョイントスターズ採用」-航空機新聞社-
確かに車が多い都内とかでは、調査や取締用などにこの機体があれば、かなり便利ですよね。

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 21:20:53.63

ビスマルクが沈められた際、ヒトラーは「残念だ・・」みたいなコメント残してますか？

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 22:52:57.98

アスペルガーの著名人を調べてたら菅直人が出てきた
確かにアスペを自称するカスミンの言動は菅直人に似てると納得した

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 23:27:21.16

>>540
自衛隊の保有する電子偵察機にどういう能力があるのかはの詳細は公表されてない（多分今後されることもない）から詳細に語れる人はここにはいない。
いても書けない。

でも北がミサイル実験やり始めるとその種の飛行機が飛び回り始めることは確認されているので、なんであれ何らかの探知能力持ってる機体を自衛隊が運用している事自体は確かだろう。
じゃあ日本ももっと本格的なものを保有すればいいのでは、ということだが、日本の場合その種の監視警戒任務をアメリカと共同で行わないことはありえないから、
アメリカが保有しててその情報を日本にも回してくれるなら、それで充分だ、とは言える。

アメリカが回してくれなかったら？　となると、「そんな我が国の国防が根本から成立しなくなるような自体を考えてもしょうがない」ということにしかならないし。

イージス・アショアが敵国のコマンド等に攻撃されるような事態が考えられるなら、陸自なり海自なりに周囲を警備してもらえばいい。
自前で防衛システム構築する必要はない。
仮にそれがどうしても必要だとなると、そもそも「じゃあ陸地に設置するなよ」ということにしかならない。

イージス・アショアは弾道ミサイル対処にイージス艦を専業で張り付かせとく負担を軽減するためのものだが、
「まずもってイージス・アショアが攻撃される可能性が高い」
ので
「警備のためにそれなりのリソースがいる」となると、何故陸上に設置したのかが根本的に疑われることになる。
それこそ「」じゃあイージス艦を張り付かせてるほうが総合的に低コストで低リソースだな」「弾道ミサイル対処能力しかない簡易イージス艦でも作ればいい」ということにしかならないからだ。

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 00:10:58.47

フォッカー社の航空機の型番の最初に付くアルファベット一文字は
戦闘機→D　旅客機→F　単発の爆撃機または偵察機→C　双発の爆撃機または雷撃機→T
のように機種別で割り振られているように類推されますが
このアルファベット一文字はオランダ語で旅客機や雷撃機を意味する単語の頭文字か何かなのか
それとも日本海軍の艦上戦闘機→A　艦上攻撃機→B　陸上攻撃機→Gのように
特に頭文字としての意味を持たされず機械的に割り振っていった文字なんでしょうか？

また、第一次世界大戦中のドイツ時代のフォッカー社の戦闘機は
単葉戦闘機にE（E.Iアインデッカーなど）、複葉戦闘機にD（D.VIIなど）を割り振っていたようですが
オランダ移転後はEを廃止して単葉・複葉問わずにDを振るように変わっています
Eを廃止してDに一本化した理由は何故なのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 01:15:34.47

>>546
https://www.secretprojects.co.uk/threads/fokker-alpha-numeric-aircraft-designations.30223/
ここに解説されてるけどアルファベット順と機種の頭文字が混在してる
Dは最初は複葉戦闘機の記号だったけど後に戦闘機全般に適用

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 01:49:13.21

>>544
ネトウヨ君はたらこう…

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 02:37:07.47

ハイ・ローミックスという概念がよく理解できません
要は安い兵器と高い兵器を組み合わせて使うのが最も費用対効果が高いという考えですが、その根拠は？
一つの兵器に絞って生産したほうが、一台当たりのユニットコストは安くなるわけで
一概にハイ・ローミックスが最もコスパが良いとも言えないと思うんですが

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 03:08:51.30

>>549
高けりゃ数揃えられないし、安けりゃ相手が高いの持ち出してきたら勝ち目がない
ならば予算の範囲内で高いのと安いのを適度に混ぜ、高いのはここぞというところに出して雑用は安いので済ませましょうという考え方

ベストではなくベターで考えましょうということ

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 05:47:54.85

>>549
自家用車に例えればわかりやすく、車複数持ちの人ならコンビニやスーパーへの買い物はゲタ車の軽で済ます。
でも大事なお客様の送迎やデート、サーキット走行なんかには高級セダンやスポーツカーの出番となる。
じゃあ買い物もスポーツカーでいいかといえば、そんな経済性の悪いことはしてらんないから軽の出番というのがハイ・ローミックス。

で、車なんか1台しか持てないよって場合は経済力や用途に応じてもっとも適した車を1台買う。
インド空軍のMig-21とナットみたいに、カローラとアルトのハイ・ローミックスみたいな例もあるけど。

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 08:40:29.72

>>549
オーバースペックという概念がある
高級種だとランニングコストも高いし
少数で簡単なのも含めて全部のミッションやってたらパイロットも機体も持たない
ティーガーだけではソ連に勝てないのだ

ただそうすることが有利だとしても、実際狙って二種生産したかについては何度も疑問符ついてる
英語圏でも殆ど出ないような謎の言葉だし
大抵は旧式の機材とその製造ラインを捨てたくなくてうまく活用しただけだろうし

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 08:52:55.81

良く言われるF-15とF-16の関係も怪しいしね
ベストセラーのF-16は改良される毎に性能向上し、価格も比例して上昇しているから米空軍ですらハイ･ローミックス出来ているとは言い難いし

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 09:21:01.48

CIWSの射程なんてたかだか2～3千メートルしかないから本当の拠点防衛にしか使えないし、
CIWSの基本性質として「射程内に入ってきたモノは全て敵」だから文字通り問答無用で
敵味方識別なんかしないわけで、アレ実は非常に使いどころの難しい兵器なのよね

最近のCIWSにはリモートコントロールモードを持つタイプもあるけど（海自も装備しているファランクスⅠB型とか）
リモコンは結局単なる手動操作でしかないから、それならそれ用の兵器を使う方が手っ取り早いし便利
装備する数が限られる軍艦用だから副次的な機能を持たせる方が良い、というだけ

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 09:25:35.35

技術は進歩する以上よほどのことがない限り旧型で支援すれば間に合うからな
T34が薄い地域で歩兵狩りにパンター突っ込むことはあっても
その用途を代替するために廉価版のプリンスティーガーを新規開発しましたなんて話聞かないし
アップデートに関しては元がローだからこそ比較的低コストで伸びしろがあると言えるかもしれんけど

それこそスプレイ氏にとってはでっち上げ概念らしいが、飛行機詳しくないからその
https://pastebin.com/mHmGHXPx
https://www.google.com/amp/s/www.gizmodo.jp/amp/2014/06/f-16f35.html

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 11:52:58.16

自衛隊に山狩りさせてヒグマを絶滅させないのはなんでですか？

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 12:12:53.05

>>545
回答、ありがとうございます。
ミサイルの監視警戒・情報共有任務は、日米で共同で行う為、一方が持っている監視装備をもう一方が必ずしも持つ必要は無い、という事ですね。
アショアの防護は、今wikiで、自衛隊には「基地防空隊」がある事を知りました。
基地防空用地対空誘導弾など、4つの対空装備を運用しているという事で、対空防護にはほぼ隙がないという事が分かりました。
この様な部隊をアショア防護にも付けて貰えば、アショアも心配無い、と思いました。
アショアの配備には大賛成で、むしろ2つでは足りず、尖閣諸島に近い沖縄県と、日本のほぼ中央に位置する長野県などの中部地方にも一つずつ、故障や攻撃にも備えて、全部で4つか5つは欲しいなと個人的には思いました。ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 12:13:42.19

知事から出動要請がない

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 12:33:23.01

米軍におけるMLRSの運用は自走砲パラディンの上位互換と言ってもいいですか？

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 12:45:49.86

>>554
回答、ありがとうございます。
CIWSの基本性質が「射程内に入ったものは、全て敵」というのは知りませんでした。
確かにそれだとリモートコントロールモードでも無ければ、住宅地や飛行場が近い地上では、誤射の危険がありますね。
それ用の兵器というと、「対空機関砲VADS」でしょうか？
実際に動かしている動画を見ると、確かにほぼ手動で動かしており、誤射の危険は少ない事は分かります。
ただそれだと対空ミサイルなどで撃ち漏らした、高速で複数飛んでくる飛翔体に対しては、CIWSに比べては弱いのでは無いかと思います。
今調べた所、CIWSは平時はリモートモードで、有事には自動モードにも出来るらしいです。
またCIWSはVADSよりは新しくデジタル対応もされているので、VADSの更新用などには向いているのでは無いかと思いました。
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 12:48:22.15

Ｆ１６について質問です。
この機種だけ翼端にミサイルつけてますが
翼端にわざわざつける意味は何なのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 13:15:42.08

>>561

翼端に燃料タンクつけたりするのは空力的な理由でよく行われてた（翼端渦を抑えるため）
だから「翼端に何かついてる」は昔からあって、F-89なんかは増槽兼ロケット弾ポッドになってる
F-16は翼の途中や胴体にもハードポイントはあるけど、翼端も使えれば積めるものが増えるんで、
比較的小柄なF-16にはちょうどいいと判断されたんだろう

あとF-5、F-20、F-18なんかも翼端に積むからF-16「だけ」じゃない

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 13:24:06.52

>>556
1960年代には、北海道庁の要請により陸自や空自がトドの駆除(実弾訓練名目で生息地を銃撃)を行っていたが、このやり方だと熊の場合、山全体に無差別に撃ち込むことになるので無理

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 13:24:49.47

>>559
基本的に面制圧兵器であるMLRSと自走砲であるパラディンは用途が違う
瞬間的な制圧力はMLRSが圧倒的だけど持続力はパラディンが有利だし比較的精密な砲撃も可能

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 15:15:42.70

>>553
そうでもない。
重要度の低い防空任務はF-16とか、今度はF-35より安いからってF-15EX/FXを採用しようとしたり、ハイローミックス的な考え方はずっと生きてる。

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 16:19:08.86

>>560
CIWSっつー兵器は根本的に「対空ミサイルや電子妨害を突っ切って突入してきた敵ミサイルへの最後の砦」なんで
敵味方を識別したりといった時間的余裕は皆無なわけです
なのでそういうプロセスは全て省略し、探知した目標を問答無用で撃墜するシステムになってます
あなたのいう「平時はリモートモードで、有事には自動モード」
これ逆で、電源を入れたらそのまま自動モード、必要な場合にリモートに切り替える機能を付与したのがファランクス1Bのような新型CIWSです

それゆえに、電源を入れたCIWSの近くを不用意に通れば、有無を言わせず攻撃されます
実際にそういう事故は起きてまして、海自が演習中、不注意で米軍機を撃墜したりしてます
射撃標的を曳航する米軍機がCIWSのエリアから出る前に、CIWSのスイッチをONにしてしまったんですね

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 18:02:50.68

>>566
ファランクスならともかく、CIWS全般についての話だとすれば、認識知識が余りにも古すぎですよ

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 18:22:31.61

>>566
ありがとうございます。
この事件でしょうか？
Ａ－６イントルーダー撃墜事件１９９３年
・護衛艦ゆうぎりがリムパック（日米合同演習）参加中に米海軍の標的曳航機Ａ－６イントルーダーを、ＣＩＷＳ（２０ミリバルカン機関砲)の誤射により、撃墜した。
モードの件、間違えました。すみません。
では手動モードにするにも、まずON(自動モード)にしてからでないと手動モードに切り替えられない、また手動モードに出来る時間には制限がある、という事でしょうか？
あと例えばVADSに比べて、手動モードにした時、CIWSの砲塔の上の白い帽子部分で視界が遮られて操作性が悪い、とかそういう事はありますか？
またもしVADSの後継として、地上版CIWS(LPWS,C-RAM)が候補に登るとしたら、どうお考えですか？

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 18:34:41.66

電子機器の性能・反応速度が向上し、機関砲型も長射程化・ミサイル型や機関砲-ミサイル複合型
もある、新しめのCIWSはIFF積んでるし、多様な自動処理モード設定が可能だってばさ
例えば最早古参の部類なオランダのゴールキーパーだってIFF搭載してるぞ

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 18:41:21.80

>>566が大雑把というか>>567の指摘している通り知識が生半

ファランクスも、電源入れたら即攻撃可能とはならない
レーダーとかシステムを安定して動作させるためには電源入れてから多少時間かかるし。
ゆうぎりがイントルーダーを撃墜したのも、発射可能モードに切り替えるのが
早すぎたから。

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 19:26:21.85

>>568
地上だと結局高機動車なんかに携SAM束ねたランチャー付けた対空車輌揃える方が手軽で運用しやすいし
牽引式の対空機関砲は攻撃ヘリにアウトレンジされるから先進国相手だと使いにくいし(対空戦車も同様)

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