韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part16

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM63-Rd68) · 2019/08/12(月) 20:26:53.35

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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560247766/

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**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-wbz2) · 2019/09/10(火) 13:47:31.69

｢韓国国産｣ヘリのスリオンのほのぼの話題
https://n.news.naver.com/article/005/0001238113
>政府が最初の国産機動ヘリ「スリオン」を開発した韓国航空宇宙産業（KAI）の170億ウォン台の損害賠償訴訟を提起したが、1審で敗訴した。
>訴訟提起2年半ぶりに出てきた結果だ。防衛事業庁は老朽軍用ヘリコプターを置き換えるために1兆2960億ウォンの予算を投入してスリオンを開発したが、2015年に墜落事故が発生するなど、不良論議に苦しめられてきた。

政府｢片方のエンジンが故障したら両方のエンジンのアラートが点灯したせいで墜落した！賠償しろ！｣
KAI｢GEから買ったソフトそのまま使ってたから俺は悪くない｣
GE｢そういう仕様です｣
裁判所｢無罪｣
政府｢｣

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2eb0-L+5Y) · 2019/09/10(火) 16:52:43.91

自爆プログラム組めよGE

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e33-hEeS) · 2019/09/10(火) 17:59:25.44

>>532
そもそもエンジン個別にアラーム上げることが要求仕様にあったのか？無いから一審無罪になったんじゃないの？ましてGE相手にゴネても碌な事にはならんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-p4oY) · 2019/09/10(火) 19:01:53.36

この手の話を見る度つくづく日本企業は関わらない方が正解だと思えてくるな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-Nf9k) · 2019/09/10(火) 19:03:30.36

昔は知られてなくてもここ何年かでチャイナリスクやコリアのリスクが世間一般にもかなり表面化してきたからね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-IsoZ) · 2019/09/10(火) 23:07:23.17

しかし、試作機はいまどこまでできてるんだろう
製造が始まって数ヶ月経ってるから、かなり形になってそうな気もするけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4935-eHZz) · 2019/09/10(火) 23:14:15.16

>>532
GEじゃなくて日本企業だったら国民情緒に配慮して有罪だったんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4da6-5gEI) · 2019/09/10(火) 23:24:26.79

> 10月に韓国のソウルで開催される「ソウル ADEX 2019」に、フルサイズのモックアップを出品すると言われており
～中略～
>現在、開発は機体設計が大詰めを迎えており、9月中には全ての設計を終える予定で、
>AESAレーダーは既に試作品の製造を行っている最中で、2020年中に出荷し、試験機に搭載し飛行試験を行う予定になっており、
> 2023年には試作機にレーダーを搭載して、地上試験と飛行試験を実施した後、2026年までにAESAレーダーの開発を完了させる予定だ。
(ソースは一番上の文章を検索)

まだレーダー出来てないのに設計終わってフルモックまで出るとかホントどうなってるんでしょうね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-jYMB) · 2019/09/11(水) 00:24:54.98

>>539
初号機は静強度試験で壊すとして、二号機はレーダー積まないで飛ばすつもりなんだろうか
晴れた昼間に飛ばして、しかも飛ばすだけなら、特に問題ないのかも知れんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e546-NbiP) · 2019/09/11(水) 03:08:17.10

まあ韓国は基準をクリアしてなくてもクリア出来るように基準を下げて合格にする国だからな

完成してから欠陥が出まくるまでがデフォ

下手にウエポンを内装にしたら肝心な時に開かないか自機のミサイルで自爆するだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2eb0-L+5Y) · 2019/09/11(水) 04:07:51.73

>>541
流石にパイロット可愛そうだなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7921-stHu) · 2019/09/11(水) 11:02:55.34

レーダーはエルタのものを韓国部品に置き換えてるだけだから
イスラエルにレーダー試験丸投げしてるってことはそう言うこと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-c5/5) · 2019/09/11(水) 11:14:23.21

F15より高性能な物が出来たら快挙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-nC93) · 2019/09/11(水) 11:17:07.75

いいとこ劣化スーパーホーネットでしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-5Bg+) · 2019/09/11(水) 11:36:38.49

凄く楽観的だな、劣化ライトフライヤー1号では

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2b3-jkB8) · 2019/09/11(水) 11:55:40.37

周辺事情を真面目に考えたら、出来そうなのは・・・

・・・カタログデータだけは立派な、実質FA50劣化版とか・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-wbz2) · 2019/09/11(水) 12:12:35.10

そもそも何を目指そうとしてるかわからないので評価のしようがない
制空機なのかMRFなのか対地番長なのかまずはそこだと思うがなあ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-0aSF) · 2019/09/11(水) 12:14:32.12

飛ぶのはプロジェクト自体

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-IsoZ) · 2019/09/11(水) 12:22:28.93

それにしても、F-22以降の西側ステルス機がみんな同じような形でつまらんな
ロシアと中国は独自性を出してて、そこは好感が持てる
あと、イランのアレはあの形で実際に飛んでくれると胸熱なんだが…

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-p4oY) · 2019/09/11(水) 12:26:36.24

目指してるのは国民と上層部ウケのいいチョッパリにマウント取れる飛行機（スペックの一部だけでも）
しかし本音は国防費を中抜きしたいだけなので都合の良い事を尤もらしく喧伝し欠陥には蓋をして有り合わせの技術と買えたパーツで仕上げるつもりだろうな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-wnvC) · 2019/09/11(水) 12:27:49.91

逆じゃない？
FCASもテンペストもF-22とは違う形だし、この二機種と比べればむしろSu-57の方がF-22に似てる

中国のJ-31はそもそもパクリだしJ-20も盗んだデータで作ったものだから論外

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4de8-wgdo) · 2019/09/11(水) 17:51:41.17

いまの歩みだと兵力不足と近代化不足で軍は死ぬな。

装備の数はあっても旧式化がひどくて、兵力不足もあって旧式装備は機能しない
なにより戦争の変化で最新戦車があろうが、戦車事態が約立たずだから、基幹の機甲部隊は無意味になる。

徴兵可能な20代男性人口は2000年から減っていって、徴兵やっても
1990年徴兵40万
2000年徴兵20-30万
2010年徴兵15-20万
2020年徴兵15万
2030年徴兵5-10万
2040年徴兵5万
でどんどん兵力は減っていって、量的戦力たる火砲、戦車、護衛艦は機能停止していくことが確定

相対的に現代各国が取り組まなければいけない
・グライダー兵器（自衛隊ですら配備研究中）
・最新戦闘機および空母
・各種無人化戦力
・SIGINT、最新防空システム
なんかの取り組みは盛大に遅れていて、旧式軍としても最新軍としても機能停止する

尚北朝鮮事態も少子化×低栄養化で軍、警察、建設、製造団体は新卒男性10-15万を取り合ってるけど
総数全く足りなくて、体力すら足りてない、そしてミサイルがあるで、軍は内実収縮するしかなくなってる

現在19-38歳までの兵員の中枢の若い人口が300万で将来200-250万に収縮する。
結果警察40万、兵士60-80万、建設製造など90万でほぼ限界で他に回す猶予ないのな

南北の軍は2020-2040年間の間は兵力×20-40歳までの若い人口激減が確定してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e01-lFt8) · 2019/09/11(水) 18:08:54.33

>>553
警察や兵士がそんな比率にできるわけねえだろ
小文字は朝鮮人よりアホだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4de8-wgdo) · 2019/09/11(水) 18:33:05.98

韓国は1990-2025年くらいの期間軍も労働力もピークで労働力3000万だった。
これが2025年から激減して、2040年に2000万を割り、2060年に1500万まで激減して50%が老人になる。20-50歳に労働者は500-700まんまで激減

で実は北朝鮮も同様の現象が起きていて実は1990年代よりも2000-2020年間のほうが20-50歳くらいの使える労働力は多かった。
20世紀まで成人男性の20-50歳労働力は合計500万に満たなかったが、2000-2020年間は成人男性20-50歳労働力は600-700万と90年代までのピーク労働力の150%の労働力があった。

ところが2020年代20-50歳労働力は700万→500万まで減少する。
2030-2040年間は500万→400-420万まで減少する。
2040-2050年間に400-420万→360-370万まで減少する
これは出産拒否だとか生活以前に低栄養者、低身長者などが多く、出産能力が下がったことも遠因

このため韓国でも北でも基幹の労働力は実は2020-2050年間に激減して、2050年時20-50歳男性人口は合計700万まで激減が確定してる
2010年の北の男性労働力並みに南北のコア世代の労働力は激減する。
このため実は併合してもしなくても、労働力の激減で大朝鮮主義だとかの大国路線は物理的にありえなくなる

北朝鮮は出生不安定で現在2500万の人口を擁するが、実は2000-2020年間は戦後最大の労働力があった時代だった。
けど低栄養化、少子化で徐々に出産減少していって、
1980-2000年は出産40万世代
2000-2020年は出産35-28万世代
2020-2040年出産25-22万世代

となっていって、大量出生世代ボーナスは2050年には終焉して、2070年時平均寿命64歳→70歳を実現したとしても
50-70歳人口480万
20-50歳人口750万
0-20歳人口200万で合計人口1500万に近づく。
先天的に朝鮮半島は適正人口3000万が妥当なのに超過してたが人口激減死を迎える

実は韓国だけではなく、北朝鮮も労働生産ピーク、人口、生産力の激減、衰退を迎えて南北人口のピークは2025年あたりに北2600万、韓国5200万の合計7800万で頭打ちで
以後2040年北2300万、南4000万の合計6300万
2050年北2150万、南3000万の合計5200万
2060年北1800万、南2000万の合計3800万、高齢者は合計1200万
2070年北1400-1500万、南1400-1500万、の合計3000万、老人700万

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-nC93) · 2019/09/11(水) 18:51:55.49

https://youtu.be/phjSwMNmWlU
この動画って既出かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f4e-LeN4) · 2019/09/12(木) 00:15:29.56

>>556
ステルス風味の見た目でミサイルぶら下げてるのほんと草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-4Hw6) · 2019/09/12(木) 02:38:56.38

>>557
やっぱり半埋め込みベイから発射するところが見たかったな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-PFMd) · 2019/09/12(木) 07:09:08.19

>>555
>となっていって、大量出生世代ボーナスは2050年には終焉して

あと30年も保つなら御の字だろ、それまでどっちも国があるかどうかも分からん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f61-wRFD) · 2019/09/12(木) 08:49:21.46

サムスン製のAIロボット兵士が代替えするんでないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-+G36) · 2019/09/12(木) 09:02:39.56

>>540
静強度試験やらないに１０００ペリカ賭けても良いｗ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp73-s0rj) · 2019/09/12(木) 15:36:20.27

結局どこが機体設計やったんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-4Hw6) · 2019/09/12(木) 15:52:10.69

>>562
意外だったのは、KAIのプロモーション映像に、韓国人のエンジニアが年長の白人から指導を受けてるようなシーンが挟まれてることだな
外国の関与(それも指導する立場で)を示唆するような場面を入れてくるとは思わなかった

あと、アメリカの都合だけ考えると、ボーイングの開発チームを一枚噛ませたくなるかもな
ボーイングにステルス戦闘機の開発経験を積ませておかないと、次に戦闘機を開発するときにロッキードしか選択肢がなくなってしまう

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp73-l51r) · 2019/09/12(木) 16:00:17.44

噛ませるとか言ってるけど、アメリカがステルス機の設計技術は出さないと言ってるから
ボーイングだろうとロッキードだろうと関われない

KFXのPVに白人を入れたのはアメリカの技術支援を受けてるから大丈夫！というアピールなだけで
実際アメリカが韓国の技術移転要求に対してほとんどゼロ回答だからメーカーがどこまで協力するのか未知数

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-f4QS) · 2019/09/12(木) 16:08:34.66

なるほど白人をPVに入れたのはミスった時の責任逃れもあるわけか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Dm0l) · 2019/09/12(木) 16:09:08.29

米企業は勝手に他国戦闘機の設計に関与できないよ
有形無形のノウハウが流出しちゃうので
F-2のときですらGDが関与できる部分は制限されててそれ以外の部分へのアドバイスは厳禁だった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-Ivwm) · 2019/09/12(木) 16:17:42.23

3DCGの講師なんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fa6-ie7I) · 2019/09/12(木) 16:19:51.28

本当に基礎の設計技術を教える指導員をロッキードが送ったという噂があったからそれなんかな
あとF-CK-1の設計スタッフが指導員として入ってるという噂もあったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-l51r) · 2019/09/12(木) 16:39:55.99

航空機用CADソフトの指導員だったりして

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Dm0l) · 2019/09/12(木) 17:20:00.00

制式名称がKF-70になるという噂
前々から噂はあったがちょっとダサい…
http://defensetimes.kr/article/view.php?&;ss[fc]=3&bbs_id=DefenceTimes_news&doc_num=1725

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-+dKN) · 2019/09/12(木) 17:28:14.14

似たような名前のスペースジェットM70とすごい勢いで明暗が分かれそうな雰囲気だな今の感じだと
ボンバルディア買収しちゃったし開発遅延でも結局Mの方はほとんどキャンセル出なかったし

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-OaF+) · 2019/09/12(木) 17:30:23.09

しかし70とかいう数字はどこから出てきたのだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-f4QS) · 2019/09/12(木) 17:30:41.18

機関砲の膨らみを見る度に苦笑してしまう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Dm0l) · 2019/09/12(木) 17:36:18.02

>>572
韓国空軍創設から70周年とか
T-50もたぶんそう？（初飛行2002年）

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp73-UIYV) · 2019/09/12(木) 17:41:45.55

2022年に初飛行出来るの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f77-0qT7) · 2019/09/12(木) 18:39:26.78

>>573
＞機関砲の膨らみ
F-35Aにも有るけどな…
https://www.mod.go.jp/asdf/equipment/sentouki/F-35/images/gallery/f35img0002.jpg
機関砲を積んでないB型には膨らみは無いけど…
https://wired.jp/wp-content/uploads/2015/07/ski-jump-news__main.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-+G36) · 2019/09/12(木) 23:42:33.60

>>561
モックアップで性強度試験やってケンチャナヨw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-byO/) · 2019/09/13(金) 01:15:07.93

>>566
正直アドバイス『だけ』しかいらんかったよね＞日本

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-Q8wh) · 2019/09/13(金) 04:32:32.79

>>544
F-5の間違いかな？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-3hcR) · 2019/09/13(金) 07:19:10.13

>>566
アドバイスっても

日本：これでどうだろうか？
アメ：ダメデス。
日本：どうすれば？
アメ：ソレハ自分デ考エテクダサイ。

的な？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-4Hw6) · 2019/09/13(金) 12:42:26.83

>>575
戦力化はありえないが、飛ばすだけなら出来そうな気もする

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-Ux0X) · 2019/09/13(金) 13:40:46.68

何だかんだで経国を実戦配備までもっていった台湾ってすごかったんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe8-QFl4) · 2019/09/13(金) 15:02:40.23

配備したら配備したでぽんカスで戦力以前なんですけどね。もうりとうきのミラージュとかF16とか趣向返しかよ

過去20年主力はミラージュとかで、いまは稼働率でF16しか動いてないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-HuMN) · 2019/09/13(金) 15:14:28.61

経国だと日本のXF5-1とか搭載できそうだね
F5エンジン搭載して合計推力10～11㌧位の機体

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-4Hw6) · 2019/09/13(金) 16:11:32.75

>>584
実際にできるかどうかはともかくとして、径と長さ的には入りそうなん？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp73-l51r) · 2019/09/13(金) 16:28:30.49

経国のエンジンはF125(TFE-1042)だからXF5のサイズは大丈夫

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-MBw9) · 2019/09/13(金) 17:57:22.75

>>492
ステルス機は皆バブルキャノピーじゃない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-Nwwe) · 2019/09/14(土) 01:35:29.25

>>583
趣向返しって言葉はねえんだ
意趣返しならあるがな…稼動率でF16って文も変だ
やれやれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc3-35oU) · 2019/09/14(土) 05:57:55.16

>>582
「ええい！もういい！F-16を売ってくれないのなら自分たちで作る！」
　→経国が生えた。
「ええい！もういい！潜水艦を売ってくれないのなら自分たちで作る！」
　→IDS（台湾国産潜水艦）が生えそう。

何気に「ええい！もういい！」と半ギレ気味に言い出した時の台湾の突破力は侮れんよな。台湾悲願の潜水艦も伝え聞く限りでは今のところ順調そうな進捗で、既にgdgd展開に陥ってるオージーのアタック級を尻目にサクッと作っちまいそうだし。

まあ経国も潜水艦もアメリカ父ちゃんの手伝いが入ってるのはご愛嬌だ。というか、プラモ作りをオヤジに手伝ってもらってる小学生のようでなんか微笑ましいw

だがちゃんと手伝って貰えるのも台湾の人徳というか国の徳。「F-35買ったからギジュチュよこすニダ」とか非常識な寝言をほざく可愛気もクソもないバカガキは、アメオヤジにぶん殴られるのも当然。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc3-35oU) · 2019/09/14(土) 06:07:40.69

>>584
それよりかF125XX開発が復活する可能性のほうがありそうじゃね？

Honeywell/ITEC F124
https://en.wikipedia.org/wiki/Honeywell/ITEC_F124

＞F125XX
＞ Further advanced variant of the F125 engine, this one producing 16,400 lbf
＞(73 kN) of thrust. If it were built, there would have been a related F124XX
＞non-afterburning variant, producing 10,800 lbf (48 kN) of thrust.[17]

経国にA/B使用時73kNの双発ならかなりいけそうな気がする（燃料消費がどうなるか分からんけど）。既に権利の一部を持ってるならそのほうが台湾としても楽だし、台湾人も自分たちでやれるなら自力でやりたがりそう。

個人的にも新しいエンジンが派生してくるならそのほうが楽しい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-l51r) · 2019/09/14(土) 06:32:34.83

>>589
潜水艦の方を日本が支援してるという噂
開発プロジェクトが関係者に配るキーホルダーにある潜水艦のシルエットがそうりゅう型にそっくり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-byO/) · 2019/09/14(土) 06:54:45.54

>>589
同盟国なんだしF404使わせろといわれて断られた我が国

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc3-35oU) · 2019/09/14(土) 07:01:22.65

>>592
まあ当時はF404も最新だったし、アメとしてはそう簡単にエンジンを出してはくれんわな。それも日本側の貿易黒字が一番積み上がってた時期だし。

それにもしあんなうるさいエンジンを採用する事になってたら、今より少しは元気のあったアカが騒音訴訟でどんだけ吹き上がってたことやらw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc3-35oU) · 2019/09/14(土) 07:08:52.59

>>592
日「おい、エンジン売れや」アメ「売らん！」
　→素性の良さそうなXF9が生えた。
日「おい、F-22売れや」アメ「売らん！」
　→国産主導でF-3が生えそう。

なんだ、ウチの国も「ええい、もうお前には頼まん！自分で作る！」モードになった時の突破力は台湾と同等以上だな。むしろ突貫するためにはアメリカに拒否してもらうのが一番って気がしてきたぞww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-byO/) · 2019/09/14(土) 07:23:51.10

>>594
一応やろうと思えば機体からエンジン全部作れたからな＞当時の日本

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-4Hw6) · 2019/09/14(土) 10:08:48.91

>>590
なにやら推力が倍近くなってるようだが、こんな性能向上って可能なのか…

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-LeN4) · 2019/09/14(土) 10:19:25.12

>>595
エンジンは当時の日本では無理。
F110は推力13tなのに対してF-3で2t、XF-5で5tにしか達していない。
高出力エンジンには高温に耐えられる素材開発が必須で、
XF-9でようやくその技術を確立出来た状況。
XF-9はF-2計画からは30年越しの悲願で、予算だけでどうにかなる次元ではない。

だから当時の日本はエンジン単体の供給が得られないことが確定している以上、
共同開発以外に取り得る方法はなかった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-l51r) · 2019/09/14(土) 10:31:20.66

>>597
盛大に間違ってるのになぜか自信満々の長文w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-RlzV) · 2019/09/14(土) 11:07:25.47

>>594
そもそも、F-2はエンジンと全体のレイアウト（ほぼ無意味だが）以外は日本の独自設計だよ。
主翼（翼面荷重も）が違い、尾翼以外の期待形状が違う。
しかも機体素材が違うので、例え尾翼のように外形が同じでも、製造方法からの制約があり同じ設計では成立しない。
比強度も違えば重心も変わるし、そもそもF-2は重心の設定から違う。
制御システムも日本で独自開発だ。
CFRP製の機体はF-2が起源だ、貰えるようなデータや設計はどこにもない。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-LeN4) · 2019/09/14(土) 11:10:52.38

>>598
推力は適当に調べたから間違ってるかもしれんが、F-2当時に日本が求める性能を日本が作ることが出来なかったのは事実でしょ。
まさかラ国で「作れる」とか言うなよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-l51r) · 2019/09/14(土) 11:18:57.65

>>600
XF5のタービン入口温度は1600度でF110より高いし推力重量比の1:8でF110やF404より高いよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9c-wh5e) · 2019/09/14(土) 11:24:22.11

いくらKFXの話が無いって言ってもその辺の話はスレチだから止めろよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-jCzk) · 2019/09/14(土) 11:34:36.77

どの業界もヲタは空気を読まずにとにかく知識をひけらかしたくなる生物だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-l51r) · 2019/09/14(土) 11:40:21.40

ドヤ顔で間違った知識を披露して間違いを指摘されたらヲタガー

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-f4QS) · 2019/09/14(土) 11:46:02.62

そう言えばKFXって韓国独自の売りの技術とかあるの？

例えばF-2なら世界初のAESAレーダ、CFRPの一体成型翼とかCCV技術を使ったFCCとかあるけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9c-wh5e) · 2019/09/14(土) 12:01:17.71

有るわけねえじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-x8j5) · 2019/09/14(土) 12:02:25.92

ウリの独自技術（）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-THnp) · 2019/09/14(土) 12:20:10.33

>>605
セミステルス機がステルス機になるというのは本当なら世界初でないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-RlzV) · 2019/09/14(土) 12:21:12.78

>>605
予算は消費するが実体は存在しない、究極のステルス機。
開発成功の可否は不明だが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-f4QS) · 2019/09/14(土) 12:22:13.63

言われてみれば4.5世代機が5世代機に進化するって世界初だな
ポケモンみたい戦闘機だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9c-wh5e) · 2019/09/14(土) 12:37:29.81

予算がお偉いさんのポケットにステルスするのか…

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MMd3-+fUR) · 2019/09/14(土) 13:01:20.41

>>610
アップデートとかではなく大改良してグリペンからFS2020にという構想はあったが
それすら放棄されたからな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-LeN4) · 2019/09/14(土) 13:01:26.99

>>601
F-2は1995年初飛行で、1998年初号機納入のXF-5では明確に間に合ってない訳だが。
しかも推力重量比で上、って単純にストレッチするだけで出来上がるとでも思ってるんか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-Nwwe) · 2019/09/14(土) 13:09:08.92

ゆーても94年のXF3-400の時点で、タービン入り口温度は1400度に達してる
その温度だけならすでにF100と同級だったのよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-Nl8y) · 2019/09/14(土) 13:13:30.85

FSXがF110搭載に決まったからXF5もあのスケジュールだったというだけで
やろうと思えばF404級エンジンの開発はやれたとIHIが答えてたやろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-Nwwe) · 2019/09/14(土) 13:14:35.50

それをやっていれば、XF9相当エンジンももっと早く手が伸びていたろうし、設計経験をもっと深めに積めたから今のような仕様のゴタゴタもなかった
もったいない話だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-bRiQ) · 2019/09/14(土) 13:15:47.02

>>594
日「ひょっとしたら、AMRAAM売ってくれないかも・・・」
　→AAM-4ができた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-byO/) · 2019/09/14(土) 13:17:46.59

Su-57がある意味でそうじゃあね？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-Nl8y) · 2019/09/14(土) 13:20:02.69

>>616
外野が無駄に右往左往してるだけで防衛省の仕様策定は泰然自若じゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-Nwwe) · 2019/09/14(土) 13:25:04.73

>>619
２３DMUから何年たってる？
まあでも、方針はそろそろ固まってるとは思いたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-byO/) · 2019/09/14(土) 13:29:13.24

>>614
なぜか無視されてるよね。そのあたり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-f4QS) · 2019/09/14(土) 13:30:01.59

23DMUってX-2の飛行試験データも揃って無い時期じゃん

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-Nl8y) · 2019/09/14(土) 13:39:32.78

>>620
何年経ってるかとか何か関係あんのか
それともそれぐらいしか言い返せなかっただけか

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp73-l51r) · 2019/09/14(土) 13:41:10.03

>>613
FSXに国産エンジン使わない、と言う決定があったからXF5が少額の予算でちまちまやる研究になった
他にも指摘してるけど、AB付きのXF3が完成した時点で既に戦闘機エンジン開発技術の目処が立ってて
FSXの完全国産開発をやるかどうか完全に政治面の考慮だけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-Nwwe) · 2019/09/14(土) 13:46:38.97

>>621
技術的には国産化できたんだよなあ・・・その時点でなあ
それをやっておけば今頃はもっと楽だったろうなとは思ってる

>>623
仕様策定のための動きが、8年前からそういった形であるけれど、まだ具体的な形になる発表はないよねって
いちいち噛み砕いて説明しないと、君にはわからないんだな
国産反対派にでも見えるのか？

言い返しとかどうでもいいわ、程度が韓国並みかよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-Nl8y) · 2019/09/14(土) 13:51:47.00

>>625
仕様のゴタゴタと何も関係ないよねそれ、って言ってあげたんだがなんと理解できなかったか
国語力がちょっと低すぎるんじゃね
日本人としての教育をろくに受けてこなかった人たちみたい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-Ux0X) · 2019/09/14(土) 13:57:10.48

無理やりスレの話題に戻すと、韓国はジェットエンジンの研究開発を全然やってないのかね？
最近は巡航ミサイルもターボファン搭載してるし、ガスタービン関連のノウハウゼロだと
兵器の国産化にかなり難儀しちゃいそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-Nwwe) · 2019/09/14(土) 13:59:02.40

>>626
26DMUまで作ったけどその後仕切りなおしになったのを知らんのか
非公開の形で作ってはいるようだが、外に発表はしちゃいない
続いてる話しなのを理解できない程度の国語力なんだなおまい、さすが韓国戦闘機スレだｗ

韓国程度の人間がでかいツラしてやがるｗ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-Nl8y) · 2019/09/14(土) 14:04:29.60

>>628
DMUはどの仕様が一番効果的かを検証するためのものなんで何個作ろうが問題ないぞ
むしろ時間が許す限り何個も作って様々なパターンや細部まで詰めたものをシミュレートするのが望ましい

ということを理解してなかったから頭の悪い噴き上がり方してたんだな
なるほど分かったわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-Nwwe) · 2019/09/14(土) 14:05:34.48

>>627
なんだかんだいって、日本はジェットエンジンメーカー3社もある
IHIはあのとおりだし、三菱のガスタービンは世界シェア1位だ
研究開発能力をすでに高水準で保有していた日本が、特別なだけなのかもしれないな

韓国は産業用エンジンのライセンス生産はしているようだが、戦闘機レベルのものは聞かないな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-+dKN) · 2019/09/14(土) 14:07:16.20

ひょっとしなくてもDMUの変遷を次期戦闘機の仕様そのものがころころ変わってるものと認識していたのか

今日日ここまで香ばしいのも珍しいなぁ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-Nwwe) · 2019/09/14(土) 14:08:49.32

>>629
わかりきった話を持ってきて、的外れな部分でドヤ顔するところが非常に韓国人っぽいなｗ
許される時間が少ない状態でこれじゃ、肝心の細部の詰めにかけられる時間が厳しくなるぞ？
韓国脳の人間が一番軽視する部分って、いつもそこだよなぁ

テンプレでもあんのかね

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part16

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part16