韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part16

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2019/08/12(月) 20:26:53.35ID:5bfHhQZRM
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560247766/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/09/22(日) 03:47:52.30ID:FoeJvxBu0
>>804
YF-17の前の社内コードP-630やP-600まで含めたら何年かかったことになるんだろな。
2019/09/22(日) 04:30:32.35ID:efxuKgh30
>>804
YF-17初飛行 1974年
F/A-18初飛行 1978年
F/A-18運用開始 1983年
だから>>792の言っている5年は計画開始からじゃなくて初飛行からだな
計画開始をいつの時点とするかは各社独自の研究なども行っていたから難しいけど
1972年の空軍LWF計画を起点とすると11年
1974年の海軍NACFで採用後YF-17→F/A-18へ設計変更が開始された時点を起点とするなら9年だね
2019/09/22(日) 09:23:52.55ID:Tn+9ZLeK0
>>725
> >>724
> 先生、同じコアでバイパス比を拡大したら直径が大きくなってしまうのではないでしょうか?

旅客機用のエンジンのようにバイパス比10程度で、直径拡大のデメリットが亜音速の空気抵抗だけならそうしたほうが効率がいい。
戦闘機エンジンはF-22で0.36、F135は0.57(F119より60%程度大きい)で、旅客機の1/20程度のバイパス比になる。
比較しての議論は意味ないし、現実にほぼ同サイズでバイパス比を50%以上拡大できている。
2019/09/22(日) 09:52:15.19ID:jrJYnuXBd
そういえばB21のエンジンはF135の亜音速仕様になるらしいが、ファンの直径が大きくなるのでステルス面では不利になるという記事があったな
2019/09/22(日) 10:19:16.23ID:za+x7oXSr
JAXAのソニックブーム軽減追及型も全翼双翼なんだよな
あれをステルスにするとB-21みたいになるのかと思うと偵察はステルスにだけ着目してるのではなかったのだなと思う。実際敵国だからと毒を撒き散らして飛行機雲を消す技術とかやってるようだし
2019/09/22(日) 17:29:48.93ID:OD1o1G+5d
斗山重工業「機械工学の花」ガスタービン技術独立
https://www.google.co.jp/amp/www.chosunonline.com/m/svc/article.amp.html%3fcontid=2019092080113

GEや三菱のガスタービンを組み立てながら技術を習得したんだと、
この調子で航空ジェットエンジンもパク…独自開発するんかな

韓国で航空エンジンの部品生産に参加しているのはハンファテックウィンだから斗山じゃないね
2019/09/22(日) 17:41:07.97ID:Tn+9ZLeK0
>>808
亜音速での運用なら旅客機と同じ、燃焼温度(≒排気速)はむしろF135が高いくらいだから、
旅客機並にバイパス比を上げれるだろう。
流石にその流量を流速だけで稼ぐのは無理があるだろうね。
2019/09/22(日) 17:50:33.75ID:1UQ8L11oa
韓国空軍F-35の選定の裏側の記事(韓国語)
http://m.monthly.chosun.com/client/news/viw.asp?ctcd=G&;nNewsNumb=201910100026
面白いが長いんで要約すると
・当時空軍は最初からF-35Aを買う気だった
・価格の高さが問題になったので、一応コンペ方式で選定することに
・数十回入札したが価格が高すぎたF-35Aが予想外の落選、F-15SEに決定
・空軍OBが陳情した結果朴槿恵がコンペを白紙に戻し結局F-35Aに決定、機数は60→40機に
・文在寅はLMとの汚職を疑い最近まで関係者を追求したが証拠がなく断念
・そういう経緯と北朝鮮の恫喝があって文在寅政権にF-35Aは冷遇されている
2019/09/22(日) 20:04:38.12ID:lGojtkS30
>>812
値切ろうとブラフで入札にしたけど、ダメだったらちゃぶ台返ししたのねw
2019/09/22(日) 20:07:14.66ID:2HPIu04u0
>>812

ワロタ
2019/09/22(日) 20:48:26.73ID:E8CcU4RD0
>>812
おう。米帝様に売却してMIG-29をいれるんだはやくしろ
2019/09/22(日) 21:34:02.56ID:42EVE7/y0
>>810
国産化は目前って書かれてある通り今のは三菱のライセンス生産w
ライセンス生産=国産みたいな理屈と、ライセンス生産できれば国産で作れるはずニダ
2019/09/22(日) 21:42:15.56ID:hVT39I2A0
高温ガスタービンエンジンの前に戦車のパワーパックだろ
2019/09/22(日) 22:08:35.43ID:kUOXAL26M
相手が日本企業だと平気でルール無視するだろうしライセンス契約で縛ってようとアノ国に関しては無駄な気もする
2019/09/23(月) 01:08:18.12ID:+QF2fX2i0
>>785
>でもXF-5からXF-9まで20年かかったぞ?
XF5の初号機に試験後に、8年間ほどナゾの中断があったから。
不具合説が言われているが、8年間も必要な不具合とは判明していない。
F7エンジンやっていたし、載せるX-2(ATD-X)が始まらなかったためと想像している。たぶんXF5着手時は、F-1にテストで載せたいね、だったが中止になったはず。
2019/09/23(月) 02:16:31.37ID:bv5aZilCp
XF9-1の発表の時説明があったけど、XF9-1の開発に技術と手法が進歩して
開発から最大推力を出すまでの時間が2/3も短縮されたという
2019/09/23(月) 08:30:10.42ID:EEViPu16r
F-35が一機あたり160億円では日本より高い詐欺だとか騒いでるが40機しか買わないからだろう(実はモンキーモデルでぼったくり…)

台湾は66機のF-16Vを一機あたり129億円で購入
今後インドで作らせる方向なら何か狙いがあるのかもしれない
2019/09/23(月) 08:32:38.33ID:Dh71LZcw0
>>821
日米による枠組みに台湾とインドを加えるって事かねえ?
2019/09/23(月) 09:13:17.02ID:bk4mtxOf0
>>821
少なくとも中共に対する嫌がらせの意味合いはあるんじゃないの?
2019/09/23(月) 09:51:24.59ID:J4Ddm51gr
>>823
冷戦の勝ちかたをつぶさに見ていないとな、派手じゃないが戦争だ
2019/09/23(月) 09:51:47.06ID:54XdfhQ30
>>822
その二国は確実に引き込むつもりやろなぁ。インドは南からの牽制のためにいてくれたほうが良いし、台湾を失陥したら太平洋にフリーパスて出入りされるし。
2019/09/23(月) 09:56:17.36ID:hC+M8Nki0
>>825
>台湾を失陥したら太平洋にフリーパス
台湾東岸に大規模港湾は無いので、先島諸島・フィリピンで・・500km。
2019/09/23(月) 10:14:55.35ID:bv5aZilCp
>>826
東海岸の蘇澳港は台湾海軍の基地だぞ
グーグルマップからキッド級など軍艦が停泊してるのが見えるし
中国が台湾を手に入れたらそのまま使うだろう
828名無し三等兵 (ワッチョイ 4201-plfC)
垢版 |
2019/09/23(月) 14:09:21.13ID:PuXxB7oD0
XF5-1は搭載する機体が無かったからね
地上試験はできても搭載する飛行機X-2の開発まで待たないといけなかった
技術的トラブルで時間がかかったわけじゃないだろう

XF9-1はF-3に搭載するエンジンの原型になるので
F-3開発のタイミングに合わせて登場する必要がある
XF5-1からXF9-1まで時間がかかったのは主に開発のタイミングの結果であり
技術的トラブルの結果の停滞とは違うだろう
829名無し三等兵 (ワッチョイ 69ad-WEE2)
垢版 |
2019/09/23(月) 14:17:09.08ID:ZJ3/TfCt0
なんか日独英米に続いて、ガスタービン発電の開発に成功したと鼻息荒いなw
ジェットエンジンも作ろぞと大風呂敷広げてくれたら面白いよねw
2019/09/23(月) 15:07:15.55ID:aiTyDxv50
>>822
台湾は友好国だが、尖閣の当事者なのが面倒なところ
領土関係の話は変なところで火が付くと国民感情にかなり影響するからなあ…
2019/09/23(月) 15:12:29.46ID:aiTyDxv50
排気量20Lだと、普通に作ると30年代後半でも700psくらいがやっとになりそう
排気量あたりの馬力を稼ぐために、各国で排気タービンの開発が進む展開になるかな
2019/09/23(月) 15:13:05.23ID:aiTyDxv50
ごめん、誤爆
833名無し三等兵 (ワッチョイ 4201-plfC)
垢版 |
2019/09/23(月) 15:36:28.65ID:PuXxB7oD0
中国なんかもジェットエンジンには四苦八苦してる感じ
XF9-1に関しては日本のメディア以上に報道してる印象すらある
なかなか目標の推力を達成できるエンジンが開発できてない模様
そういう意味ではXF9-1が試験開始早々に目標達成したのは驚きだったみたい
2019/09/23(月) 15:50:10.90ID:T+PcUVx70
エンジニアの卵西側に一杯送ってるのに何故なんだろうな
2019/09/23(月) 16:03:42.54ID:hC+M8Nki0
>>834
>エンジニアの卵西側に一杯
米欧日露全て、大学にはウェルカムでも企業はちょっと部署制限、最重要部署からは排除しているのでしょうかねぇ。
戦闘機のCADなんてのは、アクセスできる範囲が広すぎてどこかで潜入スパイでも入手できる。
836名無し三等兵 (ワッチョイ fd7d-Cd4R)
垢版 |
2019/09/23(月) 19:32:10.18ID:zK5dXzXq0
>>833
しかも安定性があるからね。
爆発燃焼のメカニズムを解析しないで、形のパクリを繰り返してもホンモノはできないだろうね。
2019/09/23(月) 21:52:45.48ID:iSGS4cted
と言っても予算が文字通り桁違いだからなー
米中の経済戦争の余波でずっと停滞してくれんかな
2019/09/24(火) 02:40:30.41ID:E8CvPraQ0
予算が桁違いと言っても冶金など基礎工業技術は時間が必要なわけで
それをすっ飛ばして先端技術にだけ金を湯水のようにつぎ込んでも意味がないという事を
今の志那が証明しているわけで
2019/09/24(火) 09:33:02.32ID:l6pio1pTp
J8でF22に対抗できる?
https://www.recordchina.co.jp/b746757-s0-c10-d0142.html
2019/09/24(火) 10:11:34.58ID:wT6aT/zKr
>>839
F-22もあんなにリベットだかビスケットだらけでステルス性あるのかな
スホーイそれだからダメだと言っていたくせに
2019/09/24(火) 10:33:00.36ID:7vIHaw1i0
最近のF-22の画像って経年変化かカメラ画素数が上がったおかげか知らんが機体表面の粗さが目立つよな。
842名無し三等兵 (ワッチョイ 4201-plfC)
垢版 |
2019/09/24(火) 12:41:33.20ID:/p93NPih0
まあ、F-22は80年代中頃の技術を基に開発されたからねえ
そりゃ最新の技術に比べると遅れてる部分があるのは仕方ないだろ
本気で中露に後追いされたら優位性はドンドン少なくなっていく
日本の一部の軍ヲタが異常なF-22信仰をしているだけでね
2019/09/24(火) 14:38:16.10ID:l6pio1pTp
そりゃF35は輸出できてもF22は輸出できなかったし
2019/09/24(火) 18:27:42.69ID:XUUoYfuMd
F-22の水平尾翼ってJ-20のカナード翼よりデカいから案外J-20のがステルス性能よかったりして
2019/09/24(火) 18:28:59.86ID:C/rQQZB9p
意味不明過ぎる
2019/09/24(火) 18:41:10.67ID:o3Rfu2UZ0
今のところ戦闘機を並べたらF22が突出してるだろうけど、レーダーの進歩が早いからなぁ。
2019/09/24(火) 18:54:03.64ID:B0qW8JYLM
F-22に対する探知性能は著しく高まるがJ-20に対してはあまり性能が向上しない性質を持つ新型レーダーか
まぁ中国にとってだいぶ都合のいい特殊な空想上の前提が必要だな
2019/09/24(火) 19:05:14.06ID:/KPI9ig+0
>>842
F-22の凄いところは80年代からの開発にも関わらず、未だにこれを超えたと明確になった戦闘機が現れていないこと。
他国の戦闘機はようやく第五世代と言えるものが出来たあたりで、F-22を超えるのにはまだまだ壁がある。
IOC獲得から14年経っても未だにトップクラスってのは異常でしかない。
2019/09/24(火) 19:31:03.13ID:3/QyVwbUp
>>848
すでにF-35のステルス性とアビオニクスがF-22を超えてるけど
2019/09/24(火) 19:34:23.88ID:GsHB9fgn0
>>849
機動性
2019/09/24(火) 20:46:32.94ID:956OpeMya
>>848
ふと思ったんだが、F-15もそうじゃね?
部分的にはともかく、総合力では相当長い間王座を守ってたような
2019/09/24(火) 20:55:07.20ID:oObEFJv/0
>>851
F15はもはやマルチロールの傑作機
2019/09/24(火) 21:01:38.47ID:fV6NpKTzr
実際F-22は送り出す場面すらなかったのだし
高額なので使用するのはおしい兵器は多々ある
使われないのでベールに包まれていれば違う意味で効果はある
B-21は本当の姿を公表してはいのだから敵ならば恐怖すら感じるだろう
2019/09/24(火) 21:20:18.04ID:8lS3wj3B0
F-22が長らく最強戦闘機の名を冠せたのは対抗機を造る敵国が無かったせいもあるべ
もしソ連が今も脅威として存在するなら双方新型機を作り上げF-22は既に二級品に成り下がってたかもしれない
2019/09/24(火) 21:24:06.75ID:oObEFJv/0
それある
2019/09/25(水) 00:12:51.39ID:2sdE9Sgc0
ふと思ったんだが、ステルス戦闘機がスクランブルするときは、リフレクターを付けて出撃するんだろうか?
でも、機体に装着した反射板は空中投棄できないようにも見えるが、そうなると戦闘に入っちゃった場合に面倒なことになるよな
2019/09/25(水) 00:14:21.57ID:cKsmi2jB0
増槽に着けときゃいいんじゃね?
2019/09/25(水) 00:23:05.71ID:TePa26Op0
スクランブル時には、物質的リフレクターを付けるんじゃなく
侵入機のレーダーの反射波近似の電波を出しながら飛んだらいいと思うんだが、いかがですか
2019/09/25(水) 00:28:34.52ID:BmT/bubc0
スクランブルは非ステルス機にやらせればいいと思います
2019/09/25(水) 00:32:29.50ID:qWu3MGtz0
>>859
2系統用意する非効率は選べないだろ
2019/09/25(水) 00:43:49.95ID:KbdaDTLk0
>>860
米帝「そうか?」
露帝「そうか?」
2019/09/25(水) 01:02:53.71ID:qWu3MGtz0
全部ステルスにしたいアメリカ空軍と
ステルス機をまだろくに調達できてないロシア空軍からは
スクランブルに別系統という意思は感じ取れないわけで
2019/09/25(水) 01:34:08.00ID:Eep/WW0x0
米空軍はF-15を大量発注するけど
スクランブルは普通にF-22つかってる

お前らの用兵思想は間違っている
2019/09/25(水) 01:48:38.89ID:SjhMwaPm0
>>861
アメリカはF-22にスクランブルやらせてるけど?
865名無し三等兵 (ワッチョイ 4201-plfC)
垢版 |
2019/09/25(水) 05:12:08.84ID:MJcpQ/9o0
アラスカでだっけ?
2019/09/25(水) 13:40:23.76ID:Eb2J/IpS0
ぶっちゃけ、練習機の設計図も引けないのに
国産戦闘機の開発など、出来るとは思えないが
実績と言えば、F16をノックダウン生産したくらいだからな
いまの日本は第五世代機はわからんが
第四世代機を建造する実力は充分にあるけど、それまで練習機の開発から
F2の共同開発までどれほどの時間が必要だったことか
867名無し三等兵 (ワッチョイ 69ad-WEE2)
垢版 |
2019/09/25(水) 14:00:26.95ID:8KKJ3yla0
>練習機の設計図も引けないのに

うん。みんな知ってたけど、指摘しなかったw
868名無し三等兵 (ワッチョイ 69ad-WEE2)
垢版 |
2019/09/25(水) 14:01:06.92ID:8KKJ3yla0
第3世代からはじめるべきだねw
2019/09/25(水) 14:48:18.50ID:Jk9BDbfE0
2022年に試作機飛ばすんだっけ?>KFX

まぁ、がんばってね〜
2019/09/25(水) 14:54:17.87ID:EQtRRE+Np
>>866
ヘリコプター…
2019/09/25(水) 17:05:11.76ID:gvamp+QN0
水車から学び直せ
2019/09/25(水) 17:34:02.41ID:3tAdxP6N0
>>863
全部で80機の予定だけどね、F-35は2400機以上配備予定だから、大量ではなく微量が適切な表現だな。
俺はF-15販売促進のフェイクの可能性が高いと見ているがw
2019/09/25(水) 18:36:56.59ID:EQtRRE+Np
そういえばF35系は航続距離短いけど大丈夫なのかな
2019/09/25(水) 18:45:50.76ID:cKsmi2jB0
まず基本的な情報を抑えてから・・・
2019/09/25(水) 18:46:37.58ID:dXWZTjp40
>>873
Aの2018以降生産型なら戦闘行動半径で1500キロ近くあるしBでも1200キロ近くある、機外爆装でもしなければ心配いらないのでは?
2019/09/25(水) 18:58:28.58ID:o29LKyTna
>>875
そんなに足が長かったのか
戦闘行動半径で1500kmってことは、フェリーなら4000kmくらいは行けるってこと?
2019/09/25(水) 19:00:55.30ID:SjhMwaPm0
F-35系は機内燃料だけで3000キロ以上飛べるから足は長いよ
2019/09/25(水) 19:19:53.34ID:EQtRRE+Np
2200じゃないの?
https://www.mod.go.jp/asdf/equipment/sentouki/F-35/index.html
2019/09/25(水) 20:39:50.13ID:x9XQor7A0
そのページは気にするな
実際の航続距離は倍あるから
2019/09/25(水) 21:56:53.09ID:KbdaDTLk0
>>868
第一世代ジェット戦闘機からはじめるべきでは?
2019/09/25(水) 22:30:34.05ID:+/u7oyMVM
あきらかに航続距離不利なはずのB型の航続距離みれば
2200kmなはずないわな
2019/09/25(水) 22:47:30.16ID:VyjSeKnO0
外付けのタンク無しで?
2019/09/25(水) 22:58:52.86ID:UbVqrCXZ0
無しだよ
2019/09/25(水) 23:17:38.61ID:JHcZkUwB0
https://aviation-space-business.blogspot.com/2017/02/f-35b10.html
記事自体は慎重に行き過ぎた失敗談だが、「F-35Bは増槽積んだF-18より足が長い」と明言されているのでフェリー3000km以上は確定かと
2019/09/26(木) 02:40:25.91ID:GnrwvAp60
単発エンジンだしねえ
2019/09/26(木) 07:58:09.15ID:oqv0/DlQr
そんなに難しいものなのか?
今はスパコンより早いPCだってあるし、X-2みたいにミニチュア作ってあらあら目処を付ければそこそこのものは出来そうな希ガス
その上で改良すれば良い、感情で法もねじ曲げられる特性を最大限利用して(笑)
2019/09/26(木) 08:17:08.09ID:uA8+4qwrp
リバースエンジニアリング上等の中国すら苦労してるのに韓国が簡単にできるわけがない
2019/09/26(木) 08:58:32.15ID:s4R9Q3DNa
>>886
・韓国のスパコンは周回遅れで世界十位にも入ってない
・KF-Xにつながる技術実証機を作ってないしもう作る時間もない
・戦闘機開発のノウハウはどこにも売ってないので墜落させて体得するしかない
・無法地帯の中国は大金をつぎ込んで死体の山を築きながら開発しているがそれでもうまくいかないのが戦闘機開発
2019/09/26(木) 09:12:54.90ID:+YKi9A7x0
スパコンだけあってもデータが無ければ意味がないしな
韓国がどれだけ実験データを積み上げて来たのかがKFX開発で問われる
2019/09/26(木) 09:35:45.68ID:s4R9Q3DNa
>>889
そうそう
日本はスパコンによるシミュレーションをXF9開発に生かし世界の度肝を抜いた

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO34575310U8A820C1X11000?s=1
>最先端のスーパーコンピューターも後押しした。航空宇宙技術研究所(現JAXA)のスパコンを連日借り、エンジン内の複雑な空気の流れを計算。GEなどを上回る精度の予測を連発した。
2019/09/26(木) 12:41:32.86ID:Qx0pNscWp
スパコンは演算速度じゃないけどな
2019/09/26(木) 13:09:57.80ID:yf3PJNIK0
>>891
まあ、定義としては演算速度であってるが、
これは、ほとんど実用できない国威発揚用の中華スパコンの評価には適するが、
道具である以上実際に実用ソフトで運用した時の演算性能と稼働率が最重要になる。
その点、京はあ撤去前でも実用性能で世界一位を取っている。
CPUやインターコネクトチップは5世代も前のプロセスで製造されていたにもかかわらず。

というような事が言いたかったと受け取ったw
2019/09/26(木) 13:20:37.02ID:Qx0pNscWp
>>892
言いたいことはわかるんだけど、例えば演算性能10Ptのスパコンがあっても
それを一人や一研究で独占できるわけじゃないから
キムチパソコンがたとえランク外だとしても、ランク外のスパコンがたくさんあって
国内の合計演算性能がたくさんあるなら、それは脅威ってことを言いたかった

キムチが脅威になることは無いとは思うけど、スパコンの事業仕訳は評価してるので
2019/09/26(木) 16:04:12.86ID:s4R9Q3DNa
防衛事業庁「韓国型戦闘機の設計検討完了...試作機製作開始」
https://n.news.naver.com/article/001/0011104966
>(ソウル=聯合ニュース)イジュンサム記者=韓国空軍の主力戦闘機を国内開発する「韓国型戦闘機( KF-X)」事業が「試作機製作」の段階に入ります。
>防衛事業庁は、最近行われた韓国型戦闘機「詳細設計検討」( CDR)会議で、軍の要求条件を設計の両方に反映されて試作機製作を進めることができるという点を確認したと26日、明らかにした
(中略)
>ジョングァンソン防衛事業庁韓国型戦闘機事業団長は「今韓国型戦闘機の開発は、詳細設計の検討手順を正常に通過し、試作機製作や試験という新たな課題に直面している」と述べた。
>試作1号機は2021年上半期に出荷される。続いて2022年上半期初飛行試験を始め2026年までに開発を完了することが防衛事業庁の方針である。

ついに試作の段階へと突入した模様
↓見た目はこれで確定っぽい
https://imgnews.pstatic.net/image/001/2019/09/26/GYH2019092600070004400_P2_20190926151928573.jpg
2019/09/26(木) 16:21:28.95ID:Qx0pNscWp
どんな蔑称が付けられるんだろうな
2019/09/26(木) 16:24:54.86ID:+YKi9A7x0
重量が気になる
2019/09/26(木) 16:48:26.69ID:npaNa6wHM
17mのレガホより小さい、少し太ったグリペンNGか.エンジンはF414の数字だね
武器積む隙間はあまりなさそう、というか燃料積む隙間も無さそう…
2019/09/26(木) 16:54:30.91ID:+YKi9A7x0
スーパーホーネットと比べて全長、全幅ともに3m近く小さいのか。航続距離もかなり短そう。
2019/09/26(木) 16:59:02.26ID:I78PYwnja
こんなニュースも

韓国国防部が開発予算の増額を要求
https://aviationweek.com/asia-aerospace-defense/south-korean-ministry-looking-development-budget-surge
>この増額の主な要因は、韓国航空宇宙産業(KAI)のKF-X戦闘機プログラムである
>この要請について説明を受けた情報筋によると、2020年のKF-Xの開発への支出は、2019年に承認された6,640億ウォンと比べ1兆ウォンを上回っている。

進まない開発と反比例して積み上がるコストは戦闘機開発あるあるだよね
2019/09/26(木) 16:59:23.98ID:+YKi9A7x0
サイズはF-16に近いのか
つうことは重量も10トンぐらいに抑えたのか?
2019/09/26(木) 17:44:38.16ID:/5PuucJqM
こんな日本戦闘機と出会ったら韓国女のようにあっという間に征服されてしまいそうな戦闘機を作って何になるんだ…
ちょっと反日が足りてないんじゃないか?
2019/09/26(木) 17:59:02.42ID:ipuN+h5kd
ステルス性の無い双発F-35って感じね
2019/09/26(木) 18:02:29.30ID:n8ejv1520
>>894
全長15.6m?小さくなったか。
2019/09/26(木) 18:03:47.38ID:Qx0pNscWp
行動半径が片道1300kmじゃ日本に攻め込めないぞ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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