【XF9-1】F-3を語るスレ119【推力15トン以上】

2019/08/18(日) 05:38:27.12

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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
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前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ118【推力15トン以上】
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2019/08/24(土) 19:02:07.21

F-35はB型を100機程度にして残りはライセンス生産にして国産ミサイル搭載を条件にF-15Eを購入した方が良かった

2019/08/24(土) 19:10:52.21

今更F-15Eとか要らんです

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdff-SSKy [49.104.33.23]) · 2019/08/24(土) 19:13:02.00

15EとかF-35と100回戦っても100回負けるくらいだろ

2019/08/24(土) 19:13:24.77

前にも書いたけどさ
新型戦闘機の開発・採用問題で将来の改修の自由度を強調するのは異例
まして自主開発ではそんなことをわざわざ言う必要もない

あれってF-35が如何に使い勝手悪いかを暗に言ってるということ
軍事ジャーナリストや軍ヲタが脳内妄想でF-35で十分といっても
実際に運用してる防衛省・空自はかなり問題視してるのは相当に評判が悪いということ

ましてF-2調達中止にした理由を考えると
F-2調達早期中止を主導した連中への批判に近いものがある
軍事ジャーナリストと防衛省・空自の認識が完全に乖離している
それじゃまともな記事を書くのは無理だろう

2019/08/24(土) 19:25:22.94

改修の自由って言わなきゃ自主開発の理由にならんからだろ

2019/08/24(土) 19:32:17.32

F-2調達打ち切りの理由が
小型で発展性がなく搭載できるミサイルが少ないとかを理由にした
F-22の導入失敗という経緯があったにしろ
次に導入したF-35が改修の自由度がなく
F-2は使い勝手が良い機体になってましてでは
F-2調達中止を主導した連中は結果責任は問われだろ
今回のF-Xで自主開発でほとんど異論が出なかったのは
外国機派の連中は責任が問われて影響力がなくなったということだ

2019/08/24(土) 19:35:08.98

十ニ分な理由だな

2019/08/24(土) 19:36:49.16

F-35はアメリカの完全制御下で頼りきるのは怖すぎる

2019/08/24(土) 19:41:51.76

車を買ったのにカスタムできないなんて馬鹿らしい

2019/08/24(土) 19:41:51.84

>>910
XF9-1の成功というか登場は、やっぱ衝撃的だったのかしらね…
まだ試作機段階ではあるけど…

2019/08/24(土) 19:47:36.85

>>957
F-35の開発メンバーに入ってれば良かったのにねw

2019/08/24(土) 19:53:23.64

改修の自由度が有るのは良いが、将来の無人機管制機能、レーザー等の装備化を自力でやらなければいけない事を考えるとね。
F-3が就役した時期にはF-35は無人機運用が出来る可能性が高い。
そうなると比較して国産であるとはいえ装備化の理屈付けが厳しいかも。
国産である事に意義を求めるならそれも有りだが。

2019/08/24(土) 19:54:27.75

>>962
今度は時系列を忘れて後知恵でマウントかよｗ

2019/08/24(土) 19:58:10.86

>>963
F-3は最初から無人機運用を前提とした機体なのだから、別にF-35後追いでも構わないから、
当初の計画通り無人機運用機能をブロックアップデートで実装すれば良いだけの話では？

2019/08/24(土) 20:01:17.33

>>965
というか随伴無人機の試験は2024まで行うという話なので最初から無人機対応なのでは？

2019/08/24(土) 20:10:21.73

>>966
試験終了後に速やかに量産型無人機の開発に着手するとしたら、
順調にいけば確かにF-3の就役時期からそれほど遅れずに実装できるかも。

2019/08/24(土) 20:12:58.95

>>957
ボーイングが開発した新型ラック｢Sidekick｣はミサイル搭載量を
4発⇒6発に増やせるお
https://dotup.org/uploda/dotup.org1929274.jpg

2019/08/24(土) 20:13:09.47

>>967
というか安倍総理も「無人機運用できるように」とわざわざ言ってた位だからな、ライトスピードウェポンと群単位の無人機運用以外のi3fighterの要素は最初から積んでくるかと

2019/08/24(土) 20:14:08.88

>>968
これ早く欲しいわな、四発と六発は戦術面で大違いだからなあ

2019/08/24(土) 20:17:22.23

>>964
正直カナダと組んでAAMの開発でいいんじゃあねえーの感

2019/08/24(土) 20:17:53.13

>>968
最初から…と言うのは欲張りなのか

2019/08/24(土) 20:20:14.87

>>972
新しい納品機には対応出来るかもね。

2019/08/24(土) 20:20:39.79

日本主導でイギリスと組めればオーストラリアとかにも需要ありそうだけどやっぱり無理かな
長距離の戦闘機を望む国ってオーストラリア、ロシア以外にどこが有るの？

2019/08/24(土) 20:23:11.08

模型を見る限り小型のテンペストとエンジンからして大型のF-3をどうJointするかだが

2019/08/24(土) 20:28:48.54

エンジンを縦に積めば良い

2019/08/24(土) 20:32:18.93

>>931
スレ建て乙

>>968
問題は現行のBlock3Fからの改修の手間と費用がどのくらいかかるか、だなぁ。

2019/08/24(土) 20:36:52.32

空対空の極超音速ミサイルとか数で劣る日本が開発しないと不味いと思うんだけど

2019/08/24(土) 20:38:56.36

>>975
>模型を見る限り小型のテンペスト
あの模型は1995年頃のタイフーン後継機構想とかでは？
想い出して倉庫から引っ張り出した。あれで設計するかは不明のはず。

2019/08/24(土) 20:50:14.60

>>968
でもお高いんでしょう？

2019/08/24(土) 20:51:58.52

>>974
カナダ

**スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1b-P0k6 [153.182.51.242]) · 2019/08/24(土) 21:20:39.17

>>931 スレ立てどうもありがとう。

2019/08/24(土) 21:24:38.08

>>965
> 当初の計画通り無人機運用機能をブロックアップデートで実装すれば良いだけの話では？

同時期に無人機運用可能と後年アップデート必要な機体、しかも後者のほうが高いですよ、となるとね。
良いだけの話では済まないでしょ。
自分がユーザーだとして後者を選ぶだろうか？

2019/08/24(土) 21:28:53.79

>>962
後の祭りだな、結果論だが勿体ないことをした

2019/08/24(土) 21:36:44.97

35の開発が始まった頃の日本じゃあ対地攻撃機なんて興味ないでしょう

2019/08/24(土) 21:37:13.11

>>957
世代が違うもん同列に比較できんだろ

2019/08/24(土) 21:41:19.55

>>985
興味ないというより政治的に無理

2019/08/24(土) 21:43:41.26

F-35への開発参加は当時としてはハードルが高すぎた
（特にイスラエルの存在は大きかっただろう）
武器輸出三原則そのものも、マスコミと言論界が手心を加えてた民主党政権だからこそ手を付けられたようなものだったし

2019/08/24(土) 21:55:34.98

F-3より液晶どうすんだよw中韓に負けてるぞww

2019/08/24(土) 21:57:14.78

液晶が煽りになると思っているようなモノカルチャー経済の国は原材料作れないもんなw

2019/08/24(土) 22:04:28.14

>>976
つまんね

2019/08/24(土) 22:05:32.39

バナナ共和国ですな。

2019/08/24(土) 22:20:31.55

>>989
あートランプはあぽー助けるために、サムスンにも関税かけるとさ…
日本は手続きさえしてくれれば、必要な原材料は出してくれるそうだから、頑張れ…

2019/08/24(土) 22:53:21.12

>>989
液晶は確か半導体等電子部品に入ってたと思うのですが

日本からの半導体等電子部品の輸出入は日本からの輸出が輸入を上回っています(先月7月)
　　　　輸出　　　輸入
中国　800億円　411億円
韓国　222億円　149億円

もちろん部品を使って組み立てる映像機器や通信機は輸入が輸出より多いですが

2019/08/24(土) 23:15:09.96

>>983
普通に考えればF-35の無人機運用改修の方が高価になる可能性が高い。
日本はF-35の無人機運用システムに関与できない以上、メーカー側の言い値で買うしかなく、
コストコントロールは不可能なのだから。

2019/08/24(土) 23:30:30.37

F-35は日本の要望が取り入れられるかはわからんらな
100%日本の都合で開発されるF-3と随伴無人機の方がよいだろう

2019/08/25(日) 00:08:56.08

>>995
数千機対象のアップデートプログラムと、国産で多く見積もって200機、後者が安くなるなんて常識的にあり得ないが。
国産のアップデートはメーカーの言い値では無いのか?（笑）

2019/08/25(日) 00:15:31.03

>>997
国産装備は最初から予定コストを設定して、可能な限りその範囲内に収まるようにすり合わせていくのだけど、
まさか国内メーカーが一方的に価格を決めているとでも思っているのか？
意味の無い反論のための反論をするからそんな馬鹿を晒す事になる。

2019/08/25(日) 00:22:33.01

>>998
> 国産装備は最初から予定コストを設定して、可能な限りその範囲内に収まるようにすり合わせていくのだけど、

そんな事は国産だろうが無かろうが当たり前だ。物売りの常識だよ。
で、どうやったら数千機のパイがある物より安く出来るのかね?

> 意味の無い反論のための反論をするからそんな馬鹿を晒す事になる。

そりゃお前だ。

2019/08/25(日) 00:23:23.47

外国機を使う場合ライセンス料と維持管理コストが高くなるので、結局国産と同じか高くなってるケースも多いだろ。
最新のF-16がいくらか調べたら良いよ。

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