[三井案か] 第十哨戒艦部隊 [他二社案か]

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 16:14:08.56

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[火器重視か] 第九哨戒艦部隊 [センサーか？]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565141567/

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 21:04:03.87

>>223
またかよ

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 21:13:22.48

>>218
まあ空中兵力は速度があって展開が早いから多少はなんとかなりそうではあるけど

ただ今の海自はかなり武装を増強していく覚悟を決めたと考えたほうがいいかもなあ
哨戒艦にVLSはさすがにだけどはやぶさ艇ぐらいの装備は積みそう
>>221
>>222
昨年末のレーダーあたりからヤバそうなにおいはしてたから多少はね

**大義私** ◆DWwMWcgoss · 2019/09/01(日) 22:02:16.01

>>223
すみませんですがスレと間違えて誤爆しました。

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 22:08:07.77

>>218
VLSなど要らん
重武装に舵切ってUAV･USV･UUV満載で

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 22:31:53.18

>>226
いろんなスレを浮気するからだ

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 08:34:20.60

>>221
対馬海峡に防衛線引きますなんて実際に米韓同盟破棄が起きるまでは
DDH空母化以上に大綱になんか書けるわけないからなぁ
色々符号はするけど

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 08:39:48.26

>>204
無人機運用人員はFFMの航空みたいに別計算とすれば合うのでないかな
>>227
UUVが噂されてるように自走浮上機雷とかだと下手なSSMより強力だからなあ……

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 17:11:05.32

>>225
あれを見ていつ暴発するかも分からん奴らだから
暴発に対する抑止力と暴発したときの迎撃能力は必要だと
主張する人は当時からいましたですねぇ＞レーダー

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 17:47:17.82

南朝鮮の暴走を視野にいれるなら
事変が起きれば巡視船を助けにいかなきゃならない
そういう事ならば
Oto Melara 76 mm gun
JM61-RFS 20mm
17式艦対艦誘導弾
searam
こりゃ1000t30人じゃ厳しい

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 17:50:07.17

助けに行くのはFFMでは

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 17:53:46.82

さすがに有事になったら海自からは護衛隊群の艦が出張るでしょ

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 18:03:10.56

いきなり
出雲護衛隊郡にはならないよ
エスカレーションするから
そうなると
哨戒艦の出番じゃない？

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 18:17:30.44

むしろ哨戒艦はいの一番に逃げてもらわないと困る

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 18:54:06.31

そんな鬼ごっこ船邪魔じゃね？
定員30人台と言ってもメンテやサポートなど含めたら安物買いの銭失い

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 19:03:44.36

南の暴走を想定するなら哨戒艦ってのはただの当たり障りのないお題目で
実態は対馬海峡防衛用沿岸コルベットだろう

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 19:04:19.40

>>232
単に脅かされて緊張状態にいるだけなら、
武装がどうのという必要ない。
なぜなら、哨戒機も戦闘機が先に向かっているからね。

**大義私** ◆DWwMWcgoss · 2019/09/02(月) 19:05:26.09

>>232
SSMの運用そのものはミサイル艇で行っていたが、その役割はFFMに引き継がれてるのか
それとも哨戒艦はただ単に「洋上におけるセンサーノード・プラットホーム」（旧時代の通報艦、レーダーピケット艦）以外にミサイル艇はやぶさ型の代替および配備数拡大も含めてるのか
その狙いがまだ読みきれない

ミサイル艇はやぶさ型が求められていた不審船事案対処能力のみを追求するならSSMの装備までは求められないかもしれない
そのかわりセンサー系統の充実としてヘリの離発着用甲板やUAV、UUV/USVの運用能力が求められるのではないか

仮にヘリかUAV用の離発着甲板を確保できるならそこに誘導弾発射器や医療災害支援用途のコンテナモジュールが載る前提で設計されるといい

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 19:08:38.39

>>232
つか、その装備なら20mmは不要だと思うし。
それと30人でもなんとかなりそう

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 19:16:59.26

そも30人って基幹要員かミッションクルー込みかも分からんし

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 19:39:01.39

ただ哨戒艦は敵を積極的に斬る船ではないような気もするんだ

ただ水上艦にはそこに存在して「目を配っているぞ」とメッセージを出すという任務はある
それを完遂するための自衛能力はそれなりにあるだろうが

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 21:32:40.37

どの程度の人間が読んでいるのかは知らないが　>>1　の大綱や中期防を読めばはっきりそう書いてあるな
>>哨戒艦は敵を積極的に斬る船ではない

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 22:17:07.95

まぁDDHもはっきりF-35Bを載せないと何度も表明されていたからな

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 22:24:08.97

>>245
防衛大綱には、DDHをはじめとした護衛艦が「周辺海域の防衛や海上交通の安全確保」に
係わらないような記述は一度も書かれたことはない
そこが、それに係わる記述を一切されることがなかった哨戒艦との決定的な違いなのよな

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 22:25:33.22

はやぶさ級に足らないのを足しただけちゃうかな排水量と自衛のためのsea-ramとヘリの格納庫とuuv-usv搭載か

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 22:30:03.26

基幹二十数名、追加込みで四十人弱の平均30人じゃね（適当）

**まとめ** · 2019/09/02(月) 23:33:24.91

三井案　OPV
　モノハル
　満載2000t
　長さ100m
　速力25kt以上
　23名+ミッションクルー
　76mm
　12.7mm RWS x2

装備庁　将来三胴船
　トリマラン
　満載1500t
　長さ91m 幅21m 喫水4m
　速力35kt以上
　航続距離3500nm@15kt
　30名+ミッションクルー
　76mm
　20mmCIWS
　ミッション・ベイ面積730m^2
　想定任務 [機雷対処任務][災害対応][軽輸送][外洋哨戒][特殊作戦]

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 00:09:47.31

>>249
ATLAコンセプトは76mm･RWS×2･CIWSだっ記憶が有るが違ったかな？

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 01:01:20.93

前から追っかけてるけどRWSは模型とかポンチ絵でも省かれてることが多いねん＞ATLAコンセプト
あっちゃこっちゃから拾ってきた画像が以下なんだが
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2013/02/02/135979501760.JPG
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-e1-8e/ddogs38/folder/420863/52/37766752/img_13?1466201705
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-e1-8e/ddogs38/folder/420863/53/39678653/img_26_m?1493906911

見ての通りRWS積んでるの無いのよね（サイズの問題なのだろうか
従来のM2ポン付けだとガンナーと給弾員に人取られるから確実に積むのは間違いないんだろけど

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 03:50:00.90

>>251
最初のURLにあるイラストを見ると、トリマランって複雑さや価格と引き替えに
後部甲板面積と高速性能を稼ぐシロモノってのがあらためて判るね。
船内容積自体はモノハルとどっこいだろうし、復原性うんぬんも馬鹿みたい
なトップヘビーにしてしまったら、終始傾いたままになるのはモノハルと
変わらないだろうし（転覆はしにくいだろうけど）。

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 04:37:32.96

>>250 >>251
確かにMASTasia2017でRWSっぽいのが両舷に１基ずつ付いてる。

https://www.youtube.com/watch?v=TjXLgM6TnNs&;t=185
http://www.navyrecognition.com/index.php/news/naval-exhibitions/2017/mast-asia-2017-show-daily-news/5283-mast-asia-2017-japan-s-atla-unveils-future-multi-purpose-trimaran-concept.html

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 09:09:04.51

>>246
>>245で言ってることと関係なくね？

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 09:32:25.23

>>252
同じ排水量のモノハルでこのレベルの船内容積確保するのは厳しいんじゃね

http://www.navyrecognition.com/images/stories/asia/japan/exhibition/mastasia_2017/news/ATLA_Future_Multi_Purpose_Trimaran_MAST_Asia_2017_Naval_Defense_Exhibition_Tokyo_Japan_news_4.jpg

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 09:37:54.38

下部格納庫だけで7mRIB8隻に11mRIB一隻、他コンテナに無人機か
これだけ詰めたらこいつ単独でもそれなりの規模の上陸戦ができちゃいそうだな

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 09:40:33.54

ISR UAVと書かれているのはUSVの間違いかね
なんかボートに見えるけど

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 12:24:02.23

>>255
三胴船は上部構造が大きいかわりに主船体が細いからなあ
トータルだと大差ないような気がするが、アウトリガーのある部分に大容積を確保できるのが強みなのかな

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 09:10:24.93

つっても同じ速度出そうと思ったらモノハルも細長くなるのはどっこいでは
もしくは滑空船みたくパワーで無理矢理高速発揮しようとして機関が巨大化して容積を圧迫する

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 12:52:39.35

>>258
多胴船はアウトリガーの上に物を載せる船と思ったほうが良いと思うぞ
ただ同じ排水量だと多胴船のほうが有利だと思う

たとえばSWATH型の双胴船であるアメリカのスピアヘッド級輸送艦は1500トンの船体で600トンの貨物、100名分のベットを備えたうえで40ノット以上の高速を発揮できるとうたってますし
しかもこのタイプの船は海自ひびき型と同じように主船体は細いわけで

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 19:04:44.57

高速だと多胴船有利だろうけど肝心の速度をどうしたいのかがよくわからんからな
三井案が20ノット代なあたり高速性（30～40ノット）はあったら嬉しいけど必須じゃないものだろうし

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 19:24:56.00

とはいえ不審船対策が不要なわけでもないからな
ATLAトリマランだと高速仕様だったし

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 22:24:52.38

すくなくとも「ひびき」は、高速化のための双胴じゃないので、高速化には寄与していない。
多胴船の欠点は、凌波性に限界があるという所と、製造や運用のノウハウが無いのでいきなり作るにはリスクがある。
もちろん、費用面も

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 22:39:55.13

>>263
凌波性でなく復元性でない？

**名無し三等兵** · 2019/09/05(木) 03:33:38.20

船首が水を被ると操艦出来なくなります。
ウェーブピアザー型の中央の船形は、船体を持ち上げて波に突っ込まないようにするためです。
復元性も限界はありますけど、多胴だと船幅も増えるので大型船だとひっくり返す事は難しいです。

**名無し三等兵** · 2019/09/05(木) 09:41:37.25

>>265
ATLAコンセプトはウェーブピアザーではなくね

**名無し三等兵** · 2019/09/05(木) 11:22:07.01

そういう話してんじゃなくね

**名無し三等兵** · 2019/09/05(木) 11:41:58.93

結局、海自はどこまで無人機母艦としての能力求めてるか次第だろ
一定数以上の要求ならモノハルでは対応出来ない

**名無し三等兵** · 2019/09/06(金) 02:38:59.26

ひびき型音響測定艦（双胴）が非武装で基準3000tで全長67m
双胴、三胴で基準1000t級ってのは実質は相当ショボクなりそうだな
ミサイル艇に毛の生えた艦容で76mm砲も深さが足りずに実装は難しいだろ

哨戒艦ならやはり巡視船の軍艦色仕様が妥当だな

**名無し三等兵** · 2019/09/06(金) 02:41:08.00

はやぶさ型程度どころか喫水1.87 mのスパルヴィエロ級ミサイル艇でも積めるからメララ三インチは魔物ゾ

**名無し三等兵** · 2019/09/06(金) 03:41:30.55

設置ハードルがファランクス並みに低いからなあ乙女の76ミリ砲

**名無し三等兵** · 2019/09/06(金) 07:23:19.17

>>269

「しきしま」の海自版みたいな奴かな

**名無し三等兵** · 2019/09/06(金) 09:21:09.44

>>269
ただひびき型はその任務の特性上やや幅が広いから重くなってる面もあるんだよなあ
ただアメリカのシーファイターやスピアヘッドは1600トンであるがアルミ合金製なんだよな
サイズは全長80ｍ、幅20ｍくらいだけど

>>272
海保のしきしまはかなりでかい
普通にサイズがあめ型護衛艦を超えてしまう

**名無し三等兵** · 2019/09/06(金) 11:06:31.58

しきしまって350億位してた気がする

**名無し三等兵** · 2019/09/06(金) 14:36:16.75

しきしまなら5inch砲積めそう

**名無し三等兵** · 2019/09/06(金) 20:48:50.32

そら基準6500tなら5インチも余裕よ
なんなら複数もな

**名無し三等兵** · 2019/09/06(金) 20:52:04.82

>>271
流石に艦内にも旋回装置やら弾庫やらで影響出るので最悪ポン付けして電源繋げばいいファランクスレベルでは無いらしい
近いのはゴールキーパーだとか何とか

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 00:51:41.65

>>269
もうええよ安らかにお眠り

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 00:52:52.16

>>272
もうええよ外人さん

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 09:50:06.11

>>276
見た目がしらね型みたいなものになってしまう
もう哨戒艦よりも性能的にかつての仮装巡洋艦みたい

結局アメリカ沿岸警備隊のカッターみたいな武装になりそう
（76mm＋CIWS＋α）くらいな感じで

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 10:03:36.85

三井案出た時点で海保のような巡視船の色変えただけって線は薄くなったかな
あれめっちゃステルス性意識してたし30ノット強だったし

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 11:24:54.69

20ノットだぞ
まぁ巡視船とはかけ離れていたが

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 12:09:35.54

>>281
>>282
25ノット「以上」だったな、恐らくMAX28ノット位でないかな、その分巡航速度早そうだけど

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 12:31:51.40

>>283
ウロだったわ
そうか、けっこう速かったな三井案も

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 15:20:57.40

>>281　巡視船って必死に書き込んでたのは在日だが。

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 15:44:36.86

リバー級や巡視船は最悪ここまであり得るってネタやろ
初期はコマンダンテ級やホラント級だったらいいなぁと言ってた記憶

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 16:09:51.95

海自のOB将官が巡視船の設計流用すれば安くなるだろっていって、
安さと省力化優先のプラン書くあたり、コストと人手は気にされてるんだろう。
安くて性能それなりなら巡視船の設計流用であろうがなかろうが、海自はこだわらないだろうな。

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 16:10:31.26

気にされてないはずがないが海自ＯＢ将官が今のご時世どれだけアテになるかっつーと

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 16:29:09.00

一部の人が当てにならないだけで、海自OBの記事はここの連中より参考になるけど

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 16:58:13.74

DDHもF-3もここで吠えてる奴らよりも軍事ライターや新聞記事の方がよほど信頼できる
とドヤ顔しては全部外してるよねそれ

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 17:10:33.15

>>287
まあ巡視船ベースだとくにがみ型ベースに76ｍｍとRWS×２にCIWSがつけばいいなあくらいになるかな
もちろん対水上、対空レーダーは搭載するだろうけど

>>288
>>289
この哨戒艦がどのくらい前から構想されてたかによる
FFMが決まってから発案されたものの場合はまだ詳しく知る人はほぼ現役だろうし
実際FFMも直前までどんどん変わっていったあたり海自自体が急速な変化の真っ最中なんだろうな

このあたりの事を決めた人が退役して外野にいろいろ伝わるのは５年ぐらいかかりそう

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 17:17:54.56

>>291
そういうの載せると装備のコストの方が圧倒的になって
わざわざ船体だけ巡視船ベースにする価値がどれだけあるかという話になりそうだ

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 18:05:25.45

>>291
3年前まで海幕長をやってた人いわく、哨戒艦は徹底的な省力化が必要で理想は無人、だからなあ
まあ各種の艤装も省力化の達成度合いに応じて搭載の有無が判断される感じでね、今のところは

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 18:20:49.86

シンガポールのインディペンデンス級が基幹要員23人でMICA-VLSまで搭載してんだっけか

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 18:22:31.12

まぁ哨戒任務を無人化できるレベルなら武装も無人運用できないはずがないんでそのへんは逆にな…
人間は戦闘開始を宣言するだけで後は機械が全自動で適切に火力投射するようになるかもしれんし

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 18:45:07.56

>>294
あれが作られたのが2000年代の技術な訳でな、2010年代後半の技術であれより劣る物になると思う方がな
無論ダメコンとか長期航海とか目を瞑らないといけない所は出てくるだろけどな

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 19:37:57.83

そもそも武装を必要とするか？って問題もあるわけでな。
哨戒艦に武器のために100億、200億円追加投資する必要があるかどうか。
やたらと正面戦闘に出したがる人もスレにはいるけど。

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 19:40:00.04

>>297
本当に必要としないのかという話にもなるよねそれ
自動化を突き詰めればFFMやF-3からの指示で自動発射とかになれば中の人は何もしなくてよくなるとかまであるからな

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 19:51:49.26

>>298
だからな新哨戒艦は自立できないヒッキーなの？それならFFM単艦でよろしいやん

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 19:53:12.35

南朝鮮が暴走して
宣戦布告のない
攻撃してきて
軍事衝突が起きて巡視船を救援しないといけない場合
エスカレーション避けるため
いきなり出雲護衛隊群はもとよりFEMも出さないと思うよ

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 20:32:06.74

>>299
まあ哨戒艦自体敵をこちらからこれのみで斬りにいく船ではないから攻撃という面では自立は厳しいのでは
ただし武装は任務を遂行し続けるための抑止、ないし簡単につぶされないための自衛レベルは積むとおもう
もちろん敵主力の全力に耐えられるまでのレベルは積まないだろうけど

また完全に無人の監視機材は別で整備しそうではある
もしかしたらそのときに哨戒艦は無人監視艇達の母艦みたいなことをさせようとするとこまで考えてるかもしれんし

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 20:36:13.28

>>297
そこらへんは哨戒艦という名目で導入される韓国の米韓同盟離脱を見据えた
対馬海峡防衛コルベットという可能性も出てきたからなぁ

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 20:39:46.10

ホワイト除外でちょっと煽られたらGSOMIA破棄の流れとか見てると正直何もかもが
安倍-トランプの予定表通りなんじゃないかという疑心暗鬼に駆られてくる

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 20:44:08.75

>>300
わし重武装派
でもここでたまにみるESSMやｱｽﾛｯｸは無いわな

ESSM brock2はよやわこれなら対艦対空うちっぱなしでいいから
あれっあるやん！03式改 A-SAM積もう8セルかBOXランチャーで

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 20:49:04.20

>>304
中SAM改と新艦対空は一応別のミサイルな、ブースターとレドーム以外は共通みたいだがな
ボックスランチャーなんて使うよりADLにしよう！鏡餅みたいに大小を重ねれば8mスペースで32セル載るぞ

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 20:55:39.48

>>301
とおもいます VLSなら8セルまでだと思うし極力艦に負担をかけない武装だと
76ミリストラレス sea-ram A-SAM エルマかな
ただ米軍の動向などと海自のこれからの退役など考慮すると57ミリなのかなと

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 20:57:30.96

>>305
ADLいいねただ32セルはいらん(笑)

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 22:54:54.10

対馬海峡防衛コルベットってFFMでいいのでは？

そもそも哨戒艦程度では韓国海軍相手でも無理だろ
FFMを回せ

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 22:57:38.87

>>308
FFMならホルムズ海峡やインド洋に行っちまうよ
真面目な話海外派遣と南西諸島配置で22隻できても余裕がない

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 22:59:45.04

海外派遣と南西諸島に6隻使って3ローテで回しても18隻でまだ韓国に回せるぞ
しかもFFMはクルー制だから実際はもっと稼働させられる

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 23:03:40.14

>>310
ロシアと太平洋と東シナ海もあるだろ
後バシーからスプラトリー諸島の範囲もある
本当はFFMが36隻位あれば良いのだがな

**名無し三等兵** · 2019/09/08(日) 00:15:10.52

近年の護衛艦は常時10隻が海外派遣中うんたら

**名無し三等兵** · 2019/09/08(日) 07:46:19.23

対ロシアは強化したいね。
大湊は手狭だから、室蘭、小樽あたりに基地を開設
対艦、対地巡行ミサイル装備のFFMと哨戒艦を配備したい。

**名無し三等兵** · 2019/09/08(日) 07:56:56.35

>>311
太平洋はそれこそ哨戒艦でいい
ロシアも同様
東シナ海やバシーまで継続的に艦隊回す計画はない
やるとしても海外訓練のDDが東南アジア回るついでにいけばいい

>>312
海外訓練の護衛艦はDDだろ
海賊対処はFFMだからその10隻のうちFFMが引き受けるのはそんな多くない
DDを海外訓練とかに回せるようにFFMが警戒監視引き受けるのだから
DDを暇にさせるためにFFMに仕事させるわけではない

**名無し三等兵** · 2019/09/08(日) 08:56:25.07

実際海自がどういった哨戒艦にしたいのかはわからんけど
わりと中国の056コルベットあたりも参考にはしそう
あれは乗員６０名ではあるがFFMのフィードバックと常備航空要員が欠であることを鑑みれば十分それくらいの船を造ってくる可能性は十分にある
実際人的資源においてかなり余裕があり設計段階で乗員の削減圧力は日本ほどないが60名で回してるわけだし

**名無し三等兵** · 2019/09/08(日) 08:56:25.07

実際海自がどういった哨戒艦にしたいのかはわからんけど
わりと中国の056コルベットあたりも参考にはしそう
あれは乗員６０名ではあるがFFMのフィードバックと常備航空要員が欠であることを鑑みれば十分それくらいの船を造ってくる可能性は十分にある
実際人的資源においてかなり余裕があり設計段階で乗員の削減圧力は日本ほどないが60名で回してるわけだし

**名無し三等兵** · 2019/09/08(日) 09:32:10.99

重武装になりそうな情報はいまいち無くないか？
ATLA･三井･元海将のどれ見ても重武装ではないしな。
むしろATLAや三井を見る限り無人機が優先なのではないか

韓国理由にしてもseaRAMとSSMで頭打ちだろ。VLSは論外

**名無し三等兵** · 2019/09/08(日) 09:33:54.62

戦闘起きるにしても有視界でいきなり（矛盾？気にすんな）
だからVLSなんて余り有り難みがない気がする

**名無し三等兵** · 2019/09/08(日) 09:41:27.35

76mmのほうが便利そう

**名無し三等兵** · 2019/09/08(日) 09:43:38.74

イタリア方式に（最低ノルマ3門

**名無し三等兵** · 2019/09/08(日) 09:53:37.18

>>317
SSMってのもグリフィンやヘルファイアクラスなのか17式クラスなのかで
線引きがあると思いますよ。

**名無し三等兵** · 2019/09/08(日) 10:10:07.91

>>314
海外訓練が増える前から言ってなかった？＞常時10隻

**名無し三等兵** · 2019/09/08(日) 10:10:45.09

>>317
あれ船体延長してVLS載せられるそうな