地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎
参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです
前スレ
[火器重視か] 第九哨戒艦部隊 [センサーか?]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565141567/
探検
[三井案か] 第十哨戒艦部隊 [他二社案か]
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1名無し三等兵
2019/08/22(木) 16:14:08.56ID:KdxSJIpv532名無し三等兵
2019/09/15(日) 20:33:30.55ID:TbHfzYim533名無し三等兵
2019/09/15(日) 20:37:45.08ID:w+bHrldi534名無し三等兵
2019/09/15(日) 20:41:14.12ID:TbHfzYim535名無し三等兵
2019/09/15(日) 20:44:07.59ID:w+bHrldi >>534
正体を表した、とか呆れてる?
個人な怨恨でも抱えてるのかな
…何もそれ以外(例えばスレのテーマに
関係ありそうな事)、書き込めなくなってる
所を見るとさ…虎馬とかですか?
答案アジア、な話とかw
正体を表した、とか呆れてる?
個人な怨恨でも抱えてるのかな
…何もそれ以外(例えばスレのテーマに
関係ありそうな事)、書き込めなくなってる
所を見るとさ…虎馬とかですか?
答案アジア、な話とかw
536名無し三等兵
2019/09/15(日) 20:46:24.80ID:TbHfzYim >>535
ほら、そういうキモキモなねりつき方、お前しかいねえやなw
目立ってるぞ、それは自覚しとけ
でだ、ほかの皆様は、この特徴的なねりねりクンが出ても、相手せず好きに話してくださいw
ちょっと発達おかしい子なんでw
ほら、そういうキモキモなねりつき方、お前しかいねえやなw
目立ってるぞ、それは自覚しとけ
でだ、ほかの皆様は、この特徴的なねりねりクンが出ても、相手せず好きに話してくださいw
ちょっと発達おかしい子なんでw
537名無し三等兵
2019/09/15(日) 20:52:46.31ID:w+bHrldi >>536
「お前に」話す事なんてあるの?
結局、抽象的な中国の成長の話に尽きてて、
じゃとうあんアジアの現実的な動きとか、
この辺りの経済圏の話とか出てこないからね
…IMFのお世話になりそうなパキスタンとか、
説明近隣窮乏化政策も破綻しそうな現状とかw
https://www.brettonwoodsproject.org/2019/04/pakistan-requests-13th-imf-loan-amid-us-china-proxy-battle/
「お前に」話す事なんてあるの?
結局、抽象的な中国の成長の話に尽きてて、
じゃとうあんアジアの現実的な動きとか、
この辺りの経済圏の話とか出てこないからね
…IMFのお世話になりそうなパキスタンとか、
説明近隣窮乏化政策も破綻しそうな現状とかw
https://www.brettonwoodsproject.org/2019/04/pakistan-requests-13th-imf-loan-amid-us-china-proxy-battle/
538名無し三等兵
2019/09/15(日) 21:03:30.38ID:GpDRheby そしてまた具体性のない曖昧なレス
539名無し三等兵
2019/09/15(日) 21:05:52.12ID:TbHfzYim540名無し三等兵
2019/09/15(日) 21:07:27.73ID:GpDRheby >>527
弱体な敵を圧倒的な大兵力で一方的に殴り殺すのもまた戦略の基本なんで
中国を低く見る=戦力を減らすでもないな
なぜか直結してる奴が多いけど
むしろ敵が弱いと見れば嵩にかかってこちらの戦力を一挙に増強する場合も多い
弱体な敵を圧倒的な大兵力で一方的に殴り殺すのもまた戦略の基本なんで
中国を低く見る=戦力を減らすでもないな
なぜか直結してる奴が多いけど
むしろ敵が弱いと見れば嵩にかかってこちらの戦力を一挙に増強する場合も多い
541名無し三等兵
2019/09/15(日) 21:09:20.06ID:hi9DT03f ちょうど中国の成長が腰折れして様々な社会問題が噴き出すタイミングで日米が
中国に対して攻撃的に結束したことは事実だし
核を封じるBMD整備も着々なんで殴り殺すことも選択肢なんかねぇ
もちろん国内問題が増えれば暴発しやすくなるからというのもメインなんだろうけど
中国に対して攻撃的に結束したことは事実だし
核を封じるBMD整備も着々なんで殴り殺すことも選択肢なんかねぇ
もちろん国内問題が増えれば暴発しやすくなるからというのもメインなんだろうけど
542名無し三等兵
2019/09/15(日) 21:13:17.26ID:TbHfzYim 中国の大型工業地帯は結局沿岸部に偏る、海運考えりゃ当然だが・・・
そこを叩ければ一気に日米に有利にはなるわな
それくらいは中も考えてるだろうし、だからこその海洋国家シフトか
そこを叩ければ一気に日米に有利にはなるわな
それくらいは中も考えてるだろうし、だからこその海洋国家シフトか
543名無し三等兵
2019/09/15(日) 21:13:31.68ID:GpDRheby >>541
最近の自衛隊の戦力整備見ても攻撃的なのが増えてるからな
もちろん攻勢防御とか機動防御と言えばそうなんだが
実際に仕掛けないにしても冷戦期にレーガンがやったみたいに
相手が苦しいタイミングで一気に軍拡競争挑んで破綻させる
という戦略もあるからなぁ
いずれにせよ弱いと見れば攻撃的に憎悪を向け始めるのは
何も特亜の専売特許ではないのだわ
今まで自分らがやってきたことをやり返されてるだけ
最近の自衛隊の戦力整備見ても攻撃的なのが増えてるからな
もちろん攻勢防御とか機動防御と言えばそうなんだが
実際に仕掛けないにしても冷戦期にレーガンがやったみたいに
相手が苦しいタイミングで一気に軍拡競争挑んで破綻させる
という戦略もあるからなぁ
いずれにせよ弱いと見れば攻撃的に憎悪を向け始めるのは
何も特亜の専売特許ではないのだわ
今まで自分らがやってきたことをやり返されてるだけ
544名無し三等兵
2019/09/15(日) 21:28:46.01ID:Y0Fh3BfM いやまだ十年程度は中国も積極的に動けるだろうから哨戒艦も含め自由主義陣営はあくまで現状防衛整備以上のことはしてないのでは
実際島などに展開した陸自SSMや米陸軍の多連装ロケットによる敵艦船の攻撃とかはほんとに敵の攻勢時に出血を強要する戦略ですし
哨戒艦もまず多忙な護衛艦を監視任務から解放するというのが第一義でしたし
実際島などに展開した陸自SSMや米陸軍の多連装ロケットによる敵艦船の攻撃とかはほんとに敵の攻勢時に出血を強要する戦略ですし
哨戒艦もまず多忙な護衛艦を監視任務から解放するというのが第一義でしたし
545名無し三等兵
2019/09/15(日) 21:52:37.31ID:hi9DT03f >>543
そういう意味では哨戒艦も平時の哨戒用にしては妙にステルス性が高かったり
火力・防空能力が充実していたりUSV/UUV運用能力があったりして
有事にはこいつで特殊部隊を浸透させるつもりか、と疑心暗鬼に陥らせたら
中国軍にそれへの対処を強要できていいかもだな
ただでさえ米軍相手に劣後なのに自衛隊向けにまで戦力を分散させられたら
死ぬしかない
そういう意味では哨戒艦も平時の哨戒用にしては妙にステルス性が高かったり
火力・防空能力が充実していたりUSV/UUV運用能力があったりして
有事にはこいつで特殊部隊を浸透させるつもりか、と疑心暗鬼に陥らせたら
中国軍にそれへの対処を強要できていいかもだな
ただでさえ米軍相手に劣後なのに自衛隊向けにまで戦力を分散させられたら
死ぬしかない
546名無し三等兵
2019/09/15(日) 21:59:19.65ID:w+bHrldi547名無し三等兵
2019/09/15(日) 22:07:36.99ID:2qnZnIYU 結局、身の置き方ひとつで意見なんて変わるしな
548名無し三等兵
2019/09/15(日) 22:12:07.59ID:TbHfzYim549名無し三等兵
2019/09/16(月) 08:37:36.36ID:rwFOEC6k 【敬老の日】2040年には日本の人口の1/3が65歳以上
高齢者人口が過去最多更新 2040年には3分の1超が高齢者に
16日は敬老の日だが、国内の高齢者は3,588万人と過去最多になった。
総務省の推計によると、15日現在の65歳以上の高齢者数は3,588万人で、2018年より32万人増えた。
一方、総人口が減ったため、全体に占める割合は28.4%と過去最高を記録している。
高齢者の割合は増え続け、2025年に3割、2040年には3分の1を超えるとみられている。
一方、65歳以上の就業者数は862万人と、15年連続で過去最多を更新した。
https://www.fnn.jp/posts/00424085CX/201909160623_CX_CX
高齢者人口が過去最多更新 2040年には3分の1超が高齢者に
16日は敬老の日だが、国内の高齢者は3,588万人と過去最多になった。
総務省の推計によると、15日現在の65歳以上の高齢者数は3,588万人で、2018年より32万人増えた。
一方、総人口が減ったため、全体に占める割合は28.4%と過去最高を記録している。
高齢者の割合は増え続け、2025年に3割、2040年には3分の1を超えるとみられている。
一方、65歳以上の就業者数は862万人と、15年連続で過去最多を更新した。
https://www.fnn.jp/posts/00424085CX/201909160623_CX_CX
550名無し三等兵
2019/09/16(月) 10:49:09.59ID:92KsdADm アメリカも中距離ミサイル戦力復活させて日本に配備しそうだしな
日本独自に事実上の弾道ミサイル開発まで始めてる
日本独自に事実上の弾道ミサイル開発まで始めてる
551名無し三等兵
2019/09/16(月) 12:02:27.08ID:pQHCiK8x 弾道ミサイル必要?
戦術核付きトマホークで十分じゃない?
戦術核付きトマホークで十分じゃない?
552名無し三等兵
2019/09/16(月) 12:24:53.57ID:82IiVGG6 戦術核付きアークライトんで
553名無し三等兵
2019/09/16(月) 12:42:17.07ID:t/EOwK/0 >>548
ただそうなってくるとそれなりに強い兵装を載せてる中国海軍056コルベットとかはあっちだとどのような使い方を想定してるのか気になる。
ただそうなってくるとそれなりに強い兵装を載せてる中国海軍056コルベットとかはあっちだとどのような使い方を想定してるのか気になる。
554名無し三等兵
2019/09/16(月) 13:00:01.53ID:mLxHxbXU B61核爆弾を抱えたF-35でイナフ
556名無し三等兵
2019/09/16(月) 17:55:55.53ID:LEocFjgb >>553
それなりに、とは言っても所詮SSM四本とRAMもどきなんであのサイズのコルベットとしてはまぁ順当なところ
それなりに、とは言っても所詮SSM四本とRAMもどきなんであのサイズのコルベットとしてはまぁ順当なところ
557名無し三等兵
2019/09/16(月) 18:14:43.09ID:0cnwQRtX 正直、056型は哨戒艇の武装を考える時に結構参考にはなる。とはいえ、アレで空母を守るとか無理、でもあるので、何かの冗談で前線に出る時は自滅覚悟の嫌がらせ、なの?という気も。
558名無し三等兵
2019/09/16(月) 18:22:47.00ID:MJlEXt6Q 黄海から南沙にかけての広大な領域で、平時の警備と東南アジアへの圧力用じゃないかね
あんなのでも大量にうろつかれたら存在感が大きいからな
あんなのでも大量にうろつかれたら存在感が大きいからな
559名無し三等兵
2019/09/16(月) 18:23:07.78ID:FnfKOBoB 056型は中小国への嫌がらせ用に見える……
そういった国の艦とにらみ合ったりするため的な
そういった国の艦とにらみ合ったりするため的な
560名無し三等兵
2019/09/16(月) 18:25:12.17ID:MJlEXt6Q 大真面目な話、中国はシンガポールまでの南シナ海全域を自分の海だと思い込んでる節がある
その前提で、さらにミャンマーに作った海外基地だっけ?そのへんも行動圏として考えたらそりゃな…
その前提で、さらにミャンマーに作った海外基地だっけ?そのへんも行動圏として考えたらそりゃな…
563名無し三等兵
2019/09/16(月) 20:28:52.81ID:t/EOwK/0564名無し三等兵
2019/09/16(月) 21:13:44.48ID:a4N/I8TT ヘリ運用能力低いけどな>056型
565名無し三等兵
2019/09/17(火) 01:17:54.24ID:uwOBJp/d 056は有事の戦闘をお仕事とした立派なコルベットだろ
海自の哨戒艦は「平時の哨戒」がお仕事だから対抗させようとするのがおかしいわ
海自の哨戒艦は「平時の哨戒」がお仕事だから対抗させようとするのがおかしいわ
566名無し三等兵
2019/09/17(火) 04:13:36.31ID:2b9S5Vcd 久しぶりにスレ来て読んだけど、哨戒艦って重武装でセンサーましましヘリや無人機運用まで考慮して対中囲い込みに使うようなすげー万能艦になりそうなの?
前の時は、護衛艦を監視から外すためだけの廉価で消耗していい程度の存在みたいな流れだったけど
前の時は、護衛艦を監視から外すためだけの廉価で消耗していい程度の存在みたいな流れだったけど
567名無し三等兵
2019/09/17(火) 04:26:44.59ID:NI7wBCjy そうしたがってる人はこのスレにいるけど
特に重武装にする話が防衛省や報道から出たことは一切無い
特に重武装にする話が防衛省や報道から出たことは一切無い
568名無し三等兵
2019/09/17(火) 08:10:16.40ID:0t+CiBLa 195 名無し三等兵 sage ▼ 2019/08/11(日) 19:22:39.08 ID:i0nQG306 [3回目]
>>194
コイツら、この板に昔から居る荒らしだから仕方がない
何故か1000トン前後の水上戦闘艦が大好きで、他の話題のスレを乗っ取って自分の話をするのが特徴
一昔前にもミサイル艇のスレが乗っ取られそうになってひと悶着あったよ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565141567/195
>>194
コイツら、この板に昔から居る荒らしだから仕方がない
何故か1000トン前後の水上戦闘艦が大好きで、他の話題のスレを乗っ取って自分の話をするのが特徴
一昔前にもミサイル艇のスレが乗っ取られそうになってひと悶着あったよ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565141567/195
569名無し三等兵
2019/09/17(火) 08:14:24.47ID:EcbzFIYf >>566
前は巡視船のペンキ塗り換えとか機銃のみとか言ってた人が何人かいたからな
その手のは三井案出てから見えなくなって他の二社は三井案より盛ってくるんでないかと思う人がいるんでね今
まあ自分は前からATLA将来三胴船をベースにした船になって欲しいと思ってるんであんな感じなら武装は76mmとCIWSとRWS位かねとは思うけど
ただクラウドシューティングとか考えるとSSMやSAM載せるのは不思議ではないけどな
前は巡視船のペンキ塗り換えとか機銃のみとか言ってた人が何人かいたからな
その手のは三井案出てから見えなくなって他の二社は三井案より盛ってくるんでないかと思う人がいるんでね今
まあ自分は前からATLA将来三胴船をベースにした船になって欲しいと思ってるんであんな感じなら武装は76mmとCIWSとRWS位かねとは思うけど
ただクラウドシューティングとか考えるとSSMやSAM載せるのは不思議ではないけどな
570名無し三等兵
2019/09/17(火) 09:05:37.60ID:x4XW5jf8 >>565
平時の哨戒しかやらないとは一言も言ってないんだよなぁ
空母でもフリゲートでも中国に対抗なんて馬鹿のすること!と必死に煽ってたのに
あっさり圧倒的に超越されてしまって焦る気持ちは分かるけどさぁ…
平時の哨戒しかやらないとは一言も言ってないんだよなぁ
空母でもフリゲートでも中国に対抗なんて馬鹿のすること!と必死に煽ってたのに
あっさり圧倒的に超越されてしまって焦る気持ちは分かるけどさぁ…
571名無し三等兵
2019/09/17(火) 09:30:44.96ID:4XBzb7m3573名無し三等兵
2019/09/17(火) 09:40:28.36ID:4XBzb7m3574名無し三等兵
2019/09/17(火) 10:32:11.10ID:NxfJGygc 中国対抗ではないな(少なくともメインの目的は
あるとしたら韓国の西側陣営離脱を見越した対馬海峡防衛ないしその支援だろう
あるとしたら韓国の西側陣営離脱を見越した対馬海峡防衛ないしその支援だろう
575名無し三等兵
2019/09/17(火) 10:33:33.02ID:F1fux2yK576名無し三等兵
2019/09/17(火) 10:34:49.70ID:yXRdCuVu ただそれだと何で基準1000tクラスのサイズになったのかが謎ではある
実際かつての駆潜艇や海保のPS、PMクラスでもその任務を行えるしなあ
小さい方がコストもかからんし
実際かつての駆潜艇や海保のPS、PMクラスでもその任務を行えるしなあ
小さい方がコストもかからんし
577名無し三等兵
2019/09/17(火) 10:38:50.13ID:ZySEHkCg >>573
それは結構な事だがもっと先の話だし別の船になるだろなそれは
省人化できれば少ない人数で今までより色々な事ができるようになるというのもあるんでな、減らせばいいって事ではないんだろ30人程度乗るんだから
それは結構な事だがもっと先の話だし別の船になるだろなそれは
省人化できれば少ない人数で今までより色々な事ができるようになるというのもあるんでな、減らせばいいって事ではないんだろ30人程度乗るんだから
579名無し三等兵
2019/09/17(火) 11:04:48.94ID:bLwXpsiG580名無し三等兵
2019/09/17(火) 11:56:40.13ID:EcbzFIYf >>578
海自の説明で出てきたのだから基準1000トン級だろなそこは
三井案は満載なのか基準なのか分かりにくいが
>>573
後無人化はそんなに早くはできないだろなあ
https://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/9-1-s/9-1.pdf
海自の説明で出てきたのだから基準1000トン級だろなそこは
三井案は満載なのか基準なのか分かりにくいが
>>573
後無人化はそんなに早くはできないだろなあ
https://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/9-1-s/9-1.pdf
581名無し三等兵
2019/09/17(火) 12:30:45.36ID:hlEEwuKf 台風で停電して一週間しか経ってないのにブーブー言う国民なのに長期戦とか無理だろ
582名無し三等兵
2019/09/17(火) 13:00:11.70ID:tNuQSyPf >>571
三井は23人でやれるってさ
三井は23人でやれるってさ
583名無し三等兵
2019/09/17(火) 13:19:41.22ID:4XBzb7m3584名無し三等兵
2019/09/17(火) 13:37:13.40ID:9ataqwiH585名無し三等兵
2019/09/17(火) 16:19:52.61ID:BHJQpE0F 日本国民が政府を後ろから叩いてくれる可能性に全てを賭けないといけないとか
自称G2としてはさすがに雑魚過ぎる
自称G2としてはさすがに雑魚過ぎる
586名無し三等兵
2019/09/18(水) 07:07:26.47ID:lRWFN6S3587名無し三等兵
2019/09/18(水) 08:06:04.18ID:B+gyKg8a 日本の世論は俺の味方だから大勝利
を当て込んで今まで失敗し続けてきたんだろうに
台湾にもなんか蔡総統への援護射撃しかしてない気がするが
このへん思考になんか欠陥でもあるんかねぇ
を当て込んで今まで失敗し続けてきたんだろうに
台湾にもなんか蔡総統への援護射撃しかしてない気がするが
このへん思考になんか欠陥でもあるんかねぇ
588名無し三等兵
2019/09/18(水) 08:37:37.48ID:lRWFN6S3 朝日新聞と東京新聞に工作しすぎて、さもそれが本当の世論のように思っちゃったんだろう
589名無し三等兵
2019/09/18(水) 10:51:16.23ID:2cbbTkoa >>542
孫文が言っていたことだが、Chinaは重要資産や工業地帯が沿岸に集中しており、海からの攻撃に弱い(「だから三峡ダムを建設して内陸部に工業地帯を作るべき」と続く)
孫文が言っていたことだが、Chinaは重要資産や工業地帯が沿岸に集中しており、海からの攻撃に弱い(「だから三峡ダムを建設して内陸部に工業地帯を作るべき」と続く)
590名無し三等兵
2019/09/18(水) 12:14:03.86ID:YxOBiL0U その三峡ダムを破壊されたらどうすんですかね
591名無し三等兵
2019/09/18(水) 14:51:42.01ID:UL9NipAx そのときは今ほど発展した航空攻撃なんて想定してなかったろうしね
それで今、大規模インフラなんて攻撃したら普通に全面核戦争になるだけじゃん
核のない国は消滅するだけ
それで今、大規模インフラなんて攻撃したら普通に全面核戦争になるだけじゃん
核のない国は消滅するだけ
592名無し三等兵
2019/09/18(水) 15:24:10.57ID:gKQWeL1s そりゃ違う
消滅するのはBMD能力のない国
核と十分なBMD能力を持つ国はBMDのない核武装国を一方的に虐殺することができる
消滅するのはBMD能力のない国
核と十分なBMD能力を持つ国はBMDのない核武装国を一方的に虐殺することができる
593名無し三等兵
2019/09/18(水) 15:26:41.90ID:Ldu994/G そこ行くと日本はBMD能力ではアジア最強な上に核武装国でこそないものの
ウラン濃縮と燃料再処理(プルトニウム抽出)能力を持つわけで
次代の戦争への適応という点ではかなりいい線行ってるんだなぁ
ウラン濃縮と燃料再処理(プルトニウム抽出)能力を持つわけで
次代の戦争への適応という点ではかなりいい線行ってるんだなぁ
594名無し三等兵
2019/09/19(木) 16:29:28.45ID:VaPIA2Uo595名無し三等兵
2019/09/19(木) 16:37:47.01ID:LBMpqlp7 駆潜艇(PF)の系譜だからこそ哨戒(Patrol)艦なんだろうしね
596名無し三等兵
2019/09/19(木) 16:53:25.39ID:ZmTjEVST 駆潜艇はPC(patrol corvette)
PF(patrol frigate)はタコマ級フリゲート
PF(patrol frigate)はタコマ級フリゲート
597名無し三等兵
2019/09/19(木) 17:15:58.66ID:9NJ9o3MO そうだった
598名無し三等兵
2019/09/19(木) 17:20:13.06ID:Bqm392Fr599名無し三等兵
2019/09/19(木) 17:53:21.31ID:1YSuVGHT はやぶさ型の大きいやつというと正面戦闘に使うことになるけどそれでいいの?
どこまでいってもミサイル艇に毛の生えた程度の奴に対応させるのか?
どこまでいってもミサイル艇に毛の生えた程度の奴に対応させるのか?
600名無し三等兵
2019/09/19(木) 19:42:49.14ID:JIVazNyp 毛がヘリとかRAMとかESSMとかなら実際中韓のミサイル艇やコルベットを相手にするには十分すぎるやし
逆にそれ以上の奴(ガチ護衛艦)に対応させるとうっかりチープキル食らったときの損害がでかすぎてコスト的に引き合わなくてやりずらい
(WW2のとき英が正規空母を対潜に使おうとして失敗したようなもん)
逆にそれ以上の奴(ガチ護衛艦)に対応させるとうっかりチープキル食らったときの損害がでかすぎてコスト的に引き合わなくてやりずらい
(WW2のとき英が正規空母を対潜に使おうとして失敗したようなもん)
601名無し三等兵
2019/09/19(木) 19:46:16.67ID:JIVazNyp602名無し三等兵
2019/09/19(木) 21:22:19.49ID:eJoJVElQ >>601
最後の意思決定部分を除いて全てAI化したおかげで、3直体制を維持しつつ長期航行を可能にした超省力化DDだな
はやぶさ型ミサイル艇のように、哨戒艦としては役立たずのゴミクズ日帰り艇とはわけがちがう
最後の意思決定部分を除いて全てAI化したおかげで、3直体制を維持しつつ長期航行を可能にした超省力化DDだな
はやぶさ型ミサイル艇のように、哨戒艦としては役立たずのゴミクズ日帰り艇とはわけがちがう
603名無し三等兵
2019/09/19(木) 21:33:35.56ID:JIVazNyp まぁそうは言ってもはやぶさ型も装備が少ないだけあって
科員ベッドで睡眠を取りながら交代で勤務する余地はあるけどな
2交代かもしれんが
科員ベッドで睡眠を取りながら交代で勤務する余地はあるけどな
2交代かもしれんが
604名無し三等兵
2019/09/19(木) 21:48:10.95ID:YdHRWHdO ミサイル艇やコルベット相手にするのに水上艦使うのは非効率すぎて
今のRAM積むようなミサイル艇やコルベットだとSSM8発程度で何隻相手にできることか
海戦ゲームのやりすぎとしか言い様がない
飛行機を使え飛行機を
今のRAM積むようなミサイル艇やコルベットだとSSM8発程度で何隻相手にできることか
海戦ゲームのやりすぎとしか言い様がない
飛行機を使え飛行機を
605名無し三等兵
2019/09/19(木) 21:56:47.04ID:1w33YNQr むしろゲーム脳ほどDDがSSM使う羽目になる事態を軽視してるんだよなぁ現実は
米軍ほど圧倒的な空母戦力があるわけでもないのになんで厨ほど極論に走るかね
米軍ほど圧倒的な空母戦力があるわけでもないのになんで厨ほど極論に走るかね
606名無し三等兵
2019/09/19(木) 21:59:39.57ID:JIVazNyp それ以前にSSM8発も積むのかと
てっきりヘリにブリムストーンライクな小型ASM積んで蹂躙するんだと思ってたわ
てっきりヘリにブリムストーンライクな小型ASM積んで蹂躙するんだと思ってたわ
607名無し三等兵
2019/09/19(木) 22:11:56.64ID:tJJFs1lY SSM8発は自衛用でしかないからだろ
コルベットやミサイル艇を相手にする
つまり主任務が水上艦狩りなら潜水艦狩りを主任務にしてたDDとかとは武器の意味が完全に異なってくる
SSM8発なんて足りなすぎるしそれ以上増やすのも小型艦相手には非効率
相手がミサイル艇とかならSSMを持つだろうがアウトレンジできないといけないし
コルベットやミサイル艇を相手にする
つまり主任務が水上艦狩りなら潜水艦狩りを主任務にしてたDDとかとは武器の意味が完全に異なってくる
SSM8発なんて足りなすぎるしそれ以上増やすのも小型艦相手には非効率
相手がミサイル艇とかならSSMを持つだろうがアウトレンジできないといけないし
608名無し三等兵
2019/09/19(木) 22:14:02.70ID:tJJFs1lY 韓国でも中国でもいいけど
ミサイル艇やコルベット相手にするなら今までの艦艇の常識の範囲内では火力がカス
こちらがミサイル艇で敵艦に集中攻撃かけるならともかく
相手がミサイル艇ならこちらは集中攻撃受ける側で数で勝る相手を片付けなければならない
それを水上艦でやるのかって話
そんなことするくらいなら76mmとRAMくらいちしといて何かあったら逃げさせる方がマシ
ミサイル艇やコルベット相手にするなら今までの艦艇の常識の範囲内では火力がカス
こちらがミサイル艇で敵艦に集中攻撃かけるならともかく
相手がミサイル艇ならこちらは集中攻撃受ける側で数で勝る相手を片付けなければならない
それを水上艦でやるのかって話
そんなことするくらいなら76mmとRAMくらいちしといて何かあったら逃げさせる方がマシ
609名無し三等兵
2019/09/19(木) 22:14:49.21ID:eJoJVElQ610名無し三等兵
2019/09/19(木) 22:17:38.34ID:tJJFs1lY 簡単に言えば
数で勝るコルベットやミサイル艇相手にするのに
せいぜい積んで8発のSSMを積んだ艦艇を対抗措置として配備するのかという話
副次的にそういう任務をさせるのは結構だが主任務にするには頼りなさ過ぎる
数で勝るコルベットやミサイル艇相手にするのに
せいぜい積んで8発のSSMを積んだ艦艇を対抗措置として配備するのかという話
副次的にそういう任務をさせるのは結構だが主任務にするには頼りなさ過ぎる
611名無し三等兵
2019/09/19(木) 22:18:37.76ID:QgHSOkXZ 中の人のふり乙
612名無し三等兵
2019/09/19(木) 22:30:40.61ID:t8dpILed 哨戒艦を正面戦闘に担ぎ出そうと思ってるヤツを見る方がガクッとくるわ…
613名無し三等兵
2019/09/20(金) 06:42:38.44ID:YWUt6nzQ 呼び名が表す任務以外は一切やらないならいずもにF-35Bを載せる計画なんて立案されないし
哨戒艦の話が出た後の韓国GSOMIA破棄とそれに対する安倍政権の計画通り(AA略)感を見ると
対韓防衛艦隊が狙いだという疑いが濃厚すぎる
哨戒艦の話が出た後の韓国GSOMIA破棄とそれに対する安倍政権の計画通り(AA略)感を見ると
対韓防衛艦隊が狙いだという疑いが濃厚すぎる
614名無し三等兵
2019/09/20(金) 06:51:44.72ID:L5whHzKt615名無し三等兵
2019/09/20(金) 06:52:04.24ID:zfo7607u 別にGSOMIA破棄は計画通りじゃないぞ。安倍政権は戦争内閣とでも言いたいのか?
慰安婦合意を一方的に破棄したから、汲みいっても得な事無いから徹底無視してるだけでしょ。
慰安婦合意を一方的に破棄したから、汲みいっても得な事無いから徹底無視してるだけでしょ。
616名無し三等兵
2019/09/20(金) 06:54:20.77ID:YWUt6nzQ 望んでいたかどうかはさておきそうなることを予測して
予め対策を立てていた感は十分あるぞ
まぁ裏切り者の味方陣営離脱も実際早い方がいいけどな
予め対策を立てていた感は十分あるぞ
まぁ裏切り者の味方陣営離脱も実際早い方がいいけどな
617名無し三等兵
2019/09/20(金) 07:03:44.60ID:rpu3Z4Vr 無視すると決めたなら当然無視したことで起こる相手側の反応
(気を引こうとして嫌がらせやリスカを繰り返す)への対処を
計画しておかないといけない
計画せずにただイキり上がって無視してやったぜと
噴き上がってるだけなら韓国レベルの馬鹿
そしてこれまでの対応を見る限り安倍政権は馬鹿ではない
(気を引こうとして嫌がらせやリスカを繰り返す)への対処を
計画しておかないといけない
計画せずにただイキり上がって無視してやったぜと
噴き上がってるだけなら韓国レベルの馬鹿
そしてこれまでの対応を見る限り安倍政権は馬鹿ではない
618名無し三等兵
2019/09/20(金) 07:08:26.52ID:HrizCobC 感情をコントロールできない民族だしこっちに宥めてあげる気が全くない以上
相手はひたすら発狂がエスカレートしていくしかないわけで
行きつく先は腹立ち紛れの米韓同盟破棄か日韓間の局地戦闘よねぇ
相手はひたすら発狂がエスカレートしていくしかないわけで
行きつく先は腹立ち紛れの米韓同盟破棄か日韓間の局地戦闘よねぇ
620名無し三等兵
2019/09/20(金) 07:29:19.67ID:mG8Kx9YG 対韓防衛艦隊とか妄想の存在もいいけど
機動戦力重視な昨今でそんな固定配置の戦力は海自も嫌がるだろうし
韓国でも中国でも投入できる戦力がFFMで
そのFFMを集中させるために後ろを守るのが哨戒艦だろ
機動戦力重視な昨今でそんな固定配置の戦力は海自も嫌がるだろうし
韓国でも中国でも投入できる戦力がFFMで
そのFFMを集中させるために後ろを守るのが哨戒艦だろ
621名無し三等兵
2019/09/20(金) 07:30:02.39ID:mG8Kx9YG 対韓のつもりならミサイル艇から改名しないだろう
622名無し三等兵
2019/09/20(金) 07:41:20.63ID:HrizCobC ミサイル艇じゃ排水量が足りなくて冬の日本海で行動できないから大型化する
排水量1000t超えは艇じゃなくて艦でミサイル艦という呼び方は一般的じゃないので
どの道名前は変わる
排水量1000t超えは艇じゃなくて艦でミサイル艦という呼び方は一般的じゃないので
どの道名前は変わる
623名無し三等兵
2019/09/20(金) 07:44:04.87ID:XWHrDYH5 ところで哨戒艦に武装増やすって報道でも発言でもいいけど何かあったの?
624名無し三等兵
2019/09/20(金) 07:47:48.89ID:3nTpAvfJ そもヘリ格納庫やCIWSや掃海無人機運用能力までつきそうなんで
ミサイル(SSM)で特徴付けられるような艦じゃないしなぁもはや
ミサイル(SSM)で特徴付けられるような艦じゃないしなぁもはや
625名無し三等兵
2019/09/20(金) 07:51:01.35ID:btBm7LV1 報道よりも政権の動き見て予測した方が精度高いんで最近はもうずっとそうしてるわ
F-3とか報道ゴミだったからなぁ(遠い目)
F-3とか報道ゴミだったからなぁ(遠い目)
626名無し三等兵
2019/09/20(金) 08:54:14.03ID:Fl1cpkUV >>623
武装に関する報道は軽武装か重武装かも含めほとんど明らかになっていない
ただこの船が手に負えなくなれば護衛艦を出すことになると発表されてはいるが
もしかして海自内部でもまだ全容を詰め切れてないのでは....
武装に関する報道は軽武装か重武装かも含めほとんど明らかになっていない
ただこの船が手に負えなくなれば護衛艦を出すことになると発表されてはいるが
もしかして海自内部でもまだ全容を詰め切れてないのでは....
627626
2019/09/20(金) 09:06:57.23ID:Fl1cpkUV すまん朝日新聞に海自幹部の話として30人で射撃担当者は置かない旨の報道はあったわ
ただそれ以外はわからんの
ただそれ以外はわからんの
628名無し三等兵
2019/09/20(金) 10:38:17.13ID:6skjV+qN 政権の動きを見て予測と言えば根拠レスの個人の妄想も正当化できるから
そういう人にはいい時代になったな
そういう人にはいい時代になったな
629名無し三等兵
2019/09/20(金) 11:10:32.88ID:WWhBJ/kX まぁマスコミ報道を天の神託のように崇め奉っていた自称頭のいい人達が
次々と馬鹿を晒して発狂してるのはいい時代なんだろうな
次々と馬鹿を晒して発狂してるのはいい時代なんだろうな
630名無し三等兵
2019/09/20(金) 11:19:19.12ID:orgqektZ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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