【さよなら】清谷信一part52【BIGL○BEか？】

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF93-PcZz) · 2019/08/23(金) 19:51:36.78

!extend:checked:vvvvv:1000:512 
次スレ立てるときは冒頭に↑を2以上お願いします 

あくまでも清谷氏の記事、発言などへツッコミしたり愛でたりするスレですので自己主張目的のレスは御遠慮ください、脱線はほどほどにスレ違いを指摘されたり専門スレへ誘導されたら速やかに 

前スレ 
【女性広報課長に】清谷信一part51【ハラスメント】 
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1555852945/l50/?v=pc

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-pceh) · 2020/02/19(水) 23:20:50.23

ブログ記事「自衛隊はNBCスーツの備蓄は十分あるのかね？」のコメ。
>自衛隊はアウトブレイクなどに対応できるだけの
>NBCスーツ、死体袋の備蓄は十分にあるのでしょうか。
kytnセンセの言うところの「NBCスーツ（正しくは「タイベック・スーツ」のうちの「タイベック＠ソフトウェア」のIII型）だけど、これが活躍したのは今回だけではない。

例えば、
「沖縄県沖縄市におけるＣＳＦに係る災害派遣について」
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2020/02/04b.pdf
参照。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-pceh) · 2020/02/19(水) 23:27:53.88

>>833/続き）
上記pdfをみると、
約35名を6時間交替/24時間体制で、2月2日1800～2月4日0820までの約38時間、○処分を行った、とのこと。
で、この作業に必要なタイベック・スーツの数は、
38時間÷6時間交代≒6.3回
1回の作業（6時間）に関わった人員が約35名だから、
約35名×約6.3回=約220セット
となる＞⊂(´･ω･`　)　　(　´･ω･ )っ＜あってるかな?

つまり、2月2日1410の災派要請をうけ、約4時間後に処分支援を開始していることからみて、当該駐屯地には200着以上のタイベック・スーツ（と、それに伴う装備一式）が事前に備蓄されていたことがわかる。
（たった約4時間で補給所からの輸送や緊急調達は不可能）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-pceh) · 2020/02/19(水) 23:32:53.93

>>834/続き）
で、なんで「200着以上のタイベック・スーツ（と、それに伴う装備一式）」が備蓄されていたかというと、過去自衛隊は「CFS：classical swine fever/豚熱（ぶたねつ）」だけではなく、鳥インフルの災派でも、タイベック・スーツを着込んで出動している。
こういう災派に必要な装備、その「常識的な数量」は、どっかの軍事ジャーナリストに指摘されなくても準備している。

ちなみに、2007年（平成19年）以前から、陸でも海でもない某の某部隊では、常時（わずか?）20名程度の隊員のために、タイベック・スーツ一式が準備されてましたね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-pceh) · 2020/02/19(水) 23:38:32.08

>>835/続き）
で、根本的な疑問。
NHK政治マガジン「災害派遣で陸自訓練減／「自治体と分担明確に」（2020年1月17日）」で、
>「災害が起きた当初は、最大の態勢で対応できる状況は維持していきたいが、
>その後の生活支援などについては、
>自治体や関係省庁と協力しながら、
>役割分担を明確にしていきたい」
と河野大臣が発言している様に、
「何でもかんでも自衛隊」
というのは如何なものでしょうか、と。
新型コロナウイルス対策に必要な消耗品等々のすべてを防衛省自衛隊の予算でまかなうべき（ではないか）というkytnセンセの主張は、どこかおかしいんじゃね?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a398-Nz9x) · 2020/02/19(水) 23:41:09.68

>>833
と言うか笑えるのは散々１９式自走りゅう弾砲にCBRN能力が無いからダメと言ってたおっさんが
軍用航空機に固有の乗員用の防護能力がないことは当たり前だという前提で話してる事

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-pceh) · 2020/02/19(水) 23:57:26.29

>>836/続き）
つまるところ、今回の新型コロナウイルス対応も含め、国防と同等（あるいはそれ以上の）「自衛隊の任務」なのかな、と。
新型コロナウイルスの担当正面は、本来厚生労働省でないの?
それでも防衛省云々というなら、それに見合った予算と人員と「権限」を、防衛省自衛隊に与えないと、防衛省自衛隊は、単なる
「便利屋」
に成り下がる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-pceh) · 2020/02/20(木) 00:13:40.36

おまけ。
kytnセンセは「タイベック・スーツ」のことをNBCスーツと呼ぶけど、
確かにタイベック・スーツは、
「防護服の対応表」
https://www.tyvek.co.jp/pap/choice/protection_level/index.php#correspondence_table
にある様に、
・感染症
・家畜感染症
>対応する感染症の病原菌に必要な保護具はユーザーの責任においてご選定ください
・アスベスト
・化学薬品/化学物質
・放射性粉じん
に対応するのだから、NBCスーツといっても間違いじゃあない。
間違いじゃあないけどねぇ...
これで戦闘行為が出来る? ＞⊂(　´･ω･`)　　(　´･ω･ )っ＜ムリ。匍匐どころか（下手したら）膝ついただけで破ける。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-pceh) · 2020/02/20(木) 00:24:44.41

で、「自衛隊におけるNBCスーツ」と聞くと、フツウ思い浮かべるのは以下の様なものでしょう。
「第３特殊武器防護隊」
https://www.mod.go.jp/gsdf/mae/3d/3nbc/equipment/equipment.html
の下の方。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-pceh) · 2020/02/20(木) 00:31:41.04

おまけ（その2）
>航空用のNBCスーツ
これ、大昔に内輪で検討したことがありましたw
Nuclear:核兵器そのものは防御のしようがない。CBRNの「R（Radiological:放射性物質）」なら、速やかにその場を離れる、事前にわかっていればそういう場所に近づかない。
Biological:「足の速い」航空機の場合、そもそも探知ができない。事前にわかっているなら近づかない。
Chemical:Bと一緒。
結論として、「航空用のNBCスーツ」は、あっても良いが必須ではない（他手段/限定的な装備で対応できる）だったと記憶してます。

例の東日本の「無意味な散水」は、完全にイレギュラーな行為であったが、それでも「現有の」「限定的な効果を有する装備」で対応しており、致命的な問題は起きてなかった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e390-f35f) · 2020/02/20(木) 04:11:45.49

「権限」もだけど「予算」もね。

ＮＢＣスーツだろうがセーターだろうが予算がなけりゃ買えんよ
そこで甘えだの足らぬ立たぬは工夫が足りぬみたいな精神論は及び出ないし
実際キヨが絶賛する欧州でも冷戦後の予算削減の付けが今きている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff6-lQWV) · 2020/02/20(木) 19:12:21.86

防衛産業を維持したけりゃキヨの大好きなエアバス社やエンブラエル社みたく補助金漬けにするのが一番手っ取り早いからねえ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e390-f35f) · 2020/02/21(金) 04:37:59.30

キヨ基準で行けばそいつらは
「税金にたかるクズ」くらいの強い言葉で否定されるべき存在だしな。

まあだったらなんで基本税金で運営される軍事のライターなんてやってるんだということだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-IPX/) · 2020/02/22(土) 19:52:44.86

しかしあれだね。自衛隊大好きで、自衛隊の悪口いうなーというお子様ばかりだな、ここは。
小学生ばかりなのかね？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-IITa) · 2020/02/22(土) 20:05:21.96

現実で相手してくれる人が少ないから
掲示板で誰かに構って欲しいの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-zQrS) · 2020/02/22(土) 21:00:18.46

しかしまぁキヨ☆信者らしく相手が殴り返してこないとみると因縁付けにくるゴロツキだなw

キヨ☆がキヨなら信者も信者w
そのうちイキって風俗自慢でマウントでも始めるのかねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f08-MGsy) · 2020/02/22(土) 21:38:43.91

現実はキヨの方がお子様やってるってのが笑う
気に入らない意見は即ブロックされるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-d5Zc) · 2020/02/22(土) 22:12:52.10

キヨタニ先生の逃げ口上と言えばこれ
「ご自分の信じたいものを信じれば宜しいのではないでしょうか」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a398-Nz9x) · 2020/02/22(土) 23:21:57.24

>>845
自衛隊の悪口は言うべきじゃないだろ？正当な批判なら納税者として当然の権利だけどｗ
そして清谷のは「悪口」だよ、その違いが判らないなら本当に小学生低学年レベルだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8368-YjdG) · 2020/02/23(日) 00:40:19.96

テンプレに書かれてる事を謝罪訂正する度量が有るなら清谷をやってないよw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-XmuM) · 2020/02/23(日) 09:46:00.67

>>845
いや、そんな御大層な事ではなく、そこにサンドバッグがあれば殴るのは当然の事だろう？
正直、キヨが何故馬鹿な記事を書いて馬鹿にされたがるのか理解出来ないが、キヨがサンドバッグになりたいのなら殴るのがキヨに対する礼儀という物だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-IPX/) · 2020/02/23(日) 20:36:15.10

日本製兵器が高性能と本当に信じているなって幼稚もいいところ。願望と現実の区別がつないない
ないやつはラノベでも読んでマス掻いていろよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-IPX/) · 2020/02/23(日) 20:37:43.76

情弱のアンチ諸君、オナニーは自室でこっそりやれよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7383-IdAT) · 2020/02/23(日) 20:39:09.83

どういう精神状態でこんなレスしてるのか興味深いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-KfDg) · 2020/02/23(日) 21:10:30.84

たぶん、ﾜｯﾁｮｲ bf9f-IPX/は厨二病がMAXレベルなんじゃねぇの？
批判している俺、わかっている。否定している俺、かっこいいってな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3a6-mvZW) · 2020/02/23(日) 22:00:56.53

キヨが何かと突っかかる人が「C-2のSTOL性能の方が不整地能力の有無より重要」と言ってイライラしてるのね
更に雪上実験の時の写真で不整地能力もちゃんと有るとアピールしてますますイライラ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-d5Zc) · 2020/02/23(日) 22:17:47.61

>>853
なにか辛いことがあったのか？
相談に乗るよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-5Cdb) · 2020/02/23(日) 22:53:27.86

また通りすがりの誰かさんが来てるの?w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff6-lQWV) · 2020/02/23(日) 23:27:52.57

キヨが日本製兵器が高性能！という記事を書いたとしても、それはそれでやっぱり馬鹿丸出しの屑な記事だろうから
キヨがここの住人にフルボッコにされるのは変わらないと思うけどなあ。
ほら、キヨって真性マゾヒストのド変態なサンドバッグ志願者としか思えない位、屑な記事しか書けないから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-ZWYJ) · 2020/02/24(月) 04:49:45.92

日本製兵器云々以前に、千葉産三流軍事ライターは低性能過ぎて写真しか撮れないからなｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-zQrS) · 2020/02/24(月) 04:56:05.69

>>854
幇間蛍ライターに乗せられて、公開タイムラインで風俗自慢して垢BAN食らったキヨ☆をdisんのはそこまでだw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3f7-f35f) · 2020/02/24(月) 12:19:03.02

世代的に、欧米舶来品マンセーの時代に青春を過ごして
特殊部隊がスーパーマンかのように思われてて
その後は冷戦終了で新型よりも近代化改修でつないでたそれを最適解と勘違いした
って面が大きいからな。
中国に「も」負けるって表現が、すでに日本円で１０兆円以上の軍事予算を持ってる国への評価ではない

ことも考えて、要するに自分の若い時代の観念のまま生きているだけ

>>857
キヨが不整地能力言い出したのはつい最近なんだよな
それまでは例のつっかい棒がどうだとか
航続距離は空中給油前提だとか

そういうことを言ってC２は糞だといってのに
つっかい棒なんてどこにもないじゃないとか、航空機はペイロードによって航続距離が変わるのは当たり前で
それを勘違いしたんじゃないのか？という疑惑が出てきた後に
不整地運用がという話がキヨがするようになった。

ぶっちゃけその時点で察してる。
不整地運用能力がそれほど重要なら
もっと早い段階でそれがないって指摘したんじゃないの？と

少なくとも要求仕様になかったのは公開されてるわけで
今まで隠蔽してきたのが取材で分かったんじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-IPX/) · 2020/02/24(月) 15:53:19.90

悲しねえ。相手は世界的に通用するジャーナリストでビジネスクラスで海外取材、
内外の人脈も当然多い。

対して仕事もカネも女もなく、ルサンチマンをぶつけて自衛隊マンセーを匿名で
主張するニートｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-zQrS) · 2020/02/24(月) 16:00:29.18

哀しいねぇw

定期契約更新もままならない無能なジャーナリスト（）で見るべきものは
写真のみw

下手すりゃ関わる雑誌が休刊したり編集長が土下座させられる三流ライターw

小金欲しさにライターの傍ら雑貨商もやるイキりチンピラ羽織ゴロw

幇間元編集長と二人三脚で風俗自慢して垢BAN喰らう研究所長（）w

バカの一つ覚えで相手をニート扱いして精神勝利w

精神勝利を目指す前にまともに取材出来るようにならないとキヨ☆には先が無いからなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-zmt6) · 2020/02/24(月) 16:25:02.80

で、国産防衛装備品は、何が、いつ、どのぐらいの規模で売れるの？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa7-joR1) · 2020/02/24(月) 16:26:11.19

小学生かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-zmt6) · 2020/02/24(月) 16:29:47.61

>>867
困ったようですね。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa7-joR1) · 2020/02/24(月) 16:42:32.01

屁理屈こねて論破した気になってる小学生の対応は正直こまる

屁理屈に同じ屁理屈で返したらこっちも同レベルまで落ちるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 739f-IPX/) · 2020/02/24(月) 17:02:37.85

さすが軍事ヲタ人格攻撃と誹謗中傷しかできないかｗ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-XBna) · 2020/02/24(月) 17:14:41.13

>>866
今後も何一つ売れる事はないぞ
何故なら信頼も実績も皆無だから
ODAで巡視船プレゼントするのが関の山だろう
インド相手に無利子で金貸して技術移転もしますと土下座すればUS-2くらいは情けで貰ってくれるかもな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-JvBE) · 2020/02/24(月) 17:31:59.63

安定のオッペケ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f08-JvBE) · 2020/02/24(月) 17:37:58.84

そもそも売る必要あるの？
軍需ほど儲からないものも無いと思うんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-IPX/) · 2020/02/24(月) 17:59:13.70

清谷氏が言ったことあたってばっかりじゃん。
１０式は７億円にならない、P-1は低空でエンジン二発とめない。戦車、火砲は削減、
個人衛生キットは清谷氏が問題にして改善がなされた。
C-2、P-1も開発費も調達費も高騰、東日本大震災では陸自の無線は通じず、無人機は飛ばず。
国産機銃は性能不良。いずも型は空母を前提に設計。

事実を見たくない人たちって可愛そうだねえｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-zQrS) · 2020/02/24(月) 18:23:51.94

毎日１分ずつ遅れる時計が偶々正確な時間を指してもそれは時計の正確さを
表すものじゃないのと同じだよマヌケのオッペケクンw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-vGs8) · 2020/02/24(月) 18:59:59.28

清谷が問題にしても･･･って当たり前だろ。
相手にしてないもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-ZWYJ) · 2020/02/24(月) 19:14:20.85

>>874
キヨが言い出してほったらかしの妄想の母数を無視したら何でも「当たりだ！」と騒げるけどなｗ

余りに放りっぱなしの出鱈目が多過ぎて話にならんよｗ
「（全体の母数という）事実」を見たくない人は哀れだねぇｗ

そう言えば、「ジャーナリストなんだから特別扱い当然！」とか騒いでたアホも過去スレに居たなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-IPX/) · 2020/02/24(月) 19:45:55.18

悲しいねえｗ

世界的に活躍して実績もあるジャーナリストを匿名で誹謗することしか生き甲斐がないのかね？

人生終わっているよな、負け犬君。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-KfDg) · 2020/02/24(月) 19:50:48.66

そのジャーナリスト様を持ち上げても、君の評価は全く変化がないことはわかっていますか？
君の個人的な意見は世の中の99.9％の人から見れば完全に完璧なレベルで無意味なもので、ここでいくら吠えても滑稽なだけだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-IPX/) · 2020/02/24(月) 20:11:47.07

負け犬の遠吠えｗ
いくらここで悪口かいてもお前さんがだれからか認められることは一切ない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f4b-VsnD) · 2020/02/24(月) 20:43:33.76

>>878
よっちゃんのことなんて話してないが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f4b-VsnD) · 2020/02/24(月) 20:46:54.17

ま、わざわざageてる人ってどこ行っても似てるよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-ZWYJ) · 2020/02/24(月) 21:03:08.93

ここに悪口が有ろうが無かろうがキヨ☆が評価されることは全くないｗ

ついでに言えば、羽織ゴロのイキりチンピラに便宜を図ってくれる場所はこれからどんどん減っていくｗ
何故なら今はコンプライアンスが厳しいからなｗ

ツイで風俗自慢しか能がない奴には判らないだろうがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a35e-S8PZ) · 2020/02/24(月) 22:44:04.98

風俗自慢なんてしてないだろう。ねつ造はやめたら^_^

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a35e-S8PZ) · 2020/02/24(月) 22:47:13.10

程度の低い軍オタは哀れよのお。
他人を貶すことでしか自己主張できない。

まあ、ご自分もジェーンズで書いたり、米国のシンクタンクあたりの研究員になって実績つくけたら。

男の嫉妬は犬も食わんぞw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-ZWYJ) · 2020/02/24(月) 23:08:00.31

垢BAN食らって発狂してた事実を無い事にしようとしても無駄無駄ｗ

リアルタイムで発狂してたのは公知の事だからなｗ
ジェーンも漢和も役立たずで放り出されてフォトグラファーしか出来ない零細雑貨商をやっかむとかｗ
そもそも留学経歴の所為でアメリカの軍関係者に好んで接触して貰えないのは豚煮くん以下だしなｗ

こんな零細雑貨商に「嫉妬」とか、まるで幇間蛍ライターみたいな事をｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a35e-S8PZ) · 2020/02/24(月) 23:10:03.60

で、キミは何か実績あるのかね？

成果物ってうんこぐらいのもんだろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f4b-VsnD) · 2020/02/24(月) 23:30:39.74

ん？なにご本人でも来てんのw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3f7-f35f) · 2020/02/24(月) 23:33:21.50

清谷は根本にあるのは嫉妬

異様に嫉妬深いからこそ、
他人が自分に嫉妬していると思い込む
自分がそれほど価値がある人間だと思われたい、思われていると思いたい（願望）

だから自分を大きく見せたがる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f4b-VsnD) · 2020/02/24(月) 23:33:29.66

わざわざageて目立ちたがりやさんw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-ZWYJ) · 2020/02/24(月) 23:37:51.24

成果物が日本財団をだまくらかして１００万ガメたクソ論文しかないキヨ☆の背中を撃つとはなｗ

キヨもキヨなら信者も信者ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3f7-f35f) · 2020/02/24(月) 23:41:10.10

というか、まんま自己愛性障害だけど
自己愛性パーソナリティ障害の症状

人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する

人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する

多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める
容易に傷つき、拒否されたと感じる
脆く崩れやすい自尊心を抱えている

どれもこれも清谷のことを指してるんじゃないかというくらいである

>>888
南アフリカの通りすがり気の利く友人だろきっと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3f7-f35f) · 2020/02/24(月) 23:50:45.72

>新しいことに対して「○○だから不安だ、ダメだ」とさえ言っていけば、
>それが的中すれば「だから言ったのに」となる。逆に杞憂に終わっても「よかったね」と丸く収まる。故に、ネガティブは常勝する。
>だけどそこには、モノを生み出す、あるいは人を引っ張る力は"一切"ないからね。

上でいうような「的中した自慢」はすべてネガティブな否定論なんだよね
だけど重要なのは三行目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a35e-S8PZ) · 2020/02/25(火) 00:31:24.77

抽象的な誹謗抽象ばかりだな。
知性や教養のカケラもないなw

人生楽しい？w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a35e-zmt6) · 2020/02/25(火) 00:37:25.99

>>892
わかったようなことを言うのなら、消費税以外の税金を払えるようになってからにしたら。
あ、その消費税も、おかあちゃんが買い物して払ってるんだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a35e-S8PZ) · 2020/02/25(火) 00:37:35.10

風俗自慢で具体的に何よ？

具体例挙げられないならねつ造ということでＯＫ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7383-IdAT) · 2020/02/25(火) 00:46:09.94

内容の無いレスに吊り上げられて何やってんだお前は

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-zQrS) · 2020/02/25(火) 00:55:15.84

今度はブラウザをコロコロする割にはプロバ変えずに自作自演とかw

羽織ゴロの零細雑貨商じゃ消費税も還付して貰ってたりしてw
消費税の支払自慢よりちゃんと法人所得税払えて無かったりしてなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a35e-S8PZ) · 2020/02/25(火) 02:36:32.50

匿名だと気が大きいなあ、おいw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-d5Zc) · 2020/02/25(火) 02:47:44.41

>>899
おまえこそ匿名だろwwwww

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-zQrS) · 2020/02/25(火) 03:04:34.26

>>899
匿名のつもりで南アフリカから通りすがったキヨの気の利く友人disんのはやめてやれw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-J19V) · 2020/02/25(火) 04:51:48.26

新型コロナウイルスについて記事を書いてくれないかな
キヨ独特の視点で解説したら一般人にもうけると思うんだが
軍事マニアだけでなく一般にもファンを拡げるチャンス

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3f7-f35f) · 2020/02/25(火) 09:41:59.93

抽象的なのに誹謗中傷だといえるってことは自覚があるんじゃないか
（そも抽象的なほうが知性と教養を必要とするのだが）

そんなにクリティカルに激昂されるとな

消費税といえばキヨって消費税払えてるほどの売り上げあるのかねあの店
まさか店番どころか御御堂に手続きまでさせてるってこたーないだろうけど

ＦＴ燃料が云々
みたいなキヨが押してる方向はかすりもしない

孤立した南アのコスト度外視の代物で、
原理的に石油系燃料を燃焼する時に得られるエネルギーよりもはるかに多い石炭やガスを消費する
つまり効率が悪い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff6-lQWV) · 2020/02/25(火) 12:25:01.03

>>864

キヨが日本製兵器が高性能！という記事を書いたとしても、それはそれでやっぱり馬鹿丸出しの屑な記事だろうから
キヨがここの住人にフルボッコにされるのは変わらないと思うけどなあ。
ほら、キヨって真性マゾヒストのド変態なサンドバッグ志願者としか思えない位、屑な記事しか書けないから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff6-lQWV) · 2020/02/25(火) 12:28:08.32

ぶっちゃけキヨ・ジェネレーターで自衛隊マンセー、国産兵器マンセー記事を書いてもキヨに対する嫌悪と軽蔑をかき立てられる物にしかならんのだよなー

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-IITa) · 2020/02/25(火) 12:36:31.43

「この様にF35は戦闘機とはとても呼べない代物です。安易にF35をライセンス生産するよりF3を作ることで輸出すれば開発費を補填出来るという視点が防衛省には欠けています」

「国産戦車と言われる10式ですが、中身はまだ欧米製の部品が実に多いものです。これでは有事の際に部品供給が不安と言わざる得ません。全て国産化すべきでしょう」

例え国産厨でもこんな感じの頓珍漢な発言して叩かれるだけだと思うの

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-JvBE) · 2020/02/25(火) 12:42:37.23

ベクトルは違えどキヨの主張ってこの程度のものばっかりだからな
極端過ぎる主張だから一部のおかしな奴は自分達だけは理解してると共感出来るんだろう
側から見たらバカばっかだけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-Lx6p) · 2020/02/25(火) 12:48:50.98

定性定量ともに評価なしのフィーリング論法では

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff6-lQWV) · 2020/02/25(火) 12:48:56.44

まあ、それはそれとして、本当に近年のキヨはガチでおかしいと思うけどなあ。

ttps://togetter.com/li/1247843
清谷先生のツイート内容を見て同意見だと発言したら、本人から衝撃的なリプライが！

ごめん……おかしいなんてもんじゃ無いわ。マジでキヨはぶっ壊れてるわ（絶句

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3f7-f35f) · 2020/02/25(火) 21:07:05.43

ジャーナリスト様は自衛官や官僚と違って
どれだけ豪勢な接待しても贈収賄には問われないからね。
それを「活躍」に入れていいのかどうか

>>909
こういうごろつき行為を自慢する奴はその程度ってことに50歳にもなって気付けないか
そういう方法でしか商売できない人なのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbf7-X91k) · 2020/02/27(木) 03:08:40.71

ドラゴナーに彼にライターは無理」とかやってたり
「プールにウ〇コ」行為したりしてたのに
ウェブとはいえ文春に書いたら「同業者」に格上げしてるのを見ると清谷は本当に権威主義って気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-pp88) · 2020/02/28(金) 02:59:00.10

今月のコンバットマガジンの新刊にキヨがC-2は機体のバランスを取るために機首に１トンの鉄板を
積んでいる、機体重量が重いんで重量物積んだら空中給油しないといけない、16式も積めるというが
搭載する訓練なんかしたことない、機体の規模が大きすぎて効率が悪いとかほざいてた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f83-NOtc) · 2020/02/28(金) 07:39:51.91

満載しないで長い距離飛ぶって発想が無いんだろうなぁ
というかスペックが類似してるA400Mも同じでは

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-0a9E) · 2020/02/28(金) 09:19:58.22

>>912
ごめん、キヨがまた馬鹿な事を言っているなあとしか理解出来ないのだけど、それで正しいだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a08-qKLN) · 2020/02/28(金) 09:55:22.58

つっかえ棒の次は鉄板とか草
キヨ先生は何でも知っとるな()

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-NOtc) · 2020/02/28(金) 10:07:31.42

・実機作ってバランス調整のためにカウンターウェイト乗せるのは普通ですがそんな事も知らないの？
・同一重量載せても他の戦術輸送機より足長いんですが比較した事もないの？
・16式を海外派兵するつもりが無ければ試験もしないのは普通では？
・C1 やC130で搭載能力足りないと問題視されて大型化したのすら知らないの？

清谷の大好きなA400Mも駄目ってことになるが
何導入しろというのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-pp88) · 2020/02/28(金) 21:42:50.48

>>916
キヨに言わせるとC-2は機体がでかくて非効率なうえに機体容量8トン大の輸送機が足りないので
第一空てい団の運用に支障が出ている、よってC-130Hの改良型かC-130J、それとC-27スパルタンと
それ以下の規模の小型輸送機をC-2の代わりに採用しろと書いていた。
突っ込み所が多すぎるけど、C-27導入しなくてもオスプレイとC-47でC-27の代りは務まると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-erxk) · 2020/02/28(金) 21:47:46.23

C-27かぁ…仮に導入するとしたら、C-130の後継(不足する輸送力はC-2増強で対応)としてC-2と組み合わせるならアリかもしれない、などと思ったり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbf7-X91k) · 2020/02/28(金) 22:29:45.41

【有為転変】第140回進むも地獄、退くも地獄（上）
【有為転変】第140回進むも地獄、退くも地獄（中）
清谷が名誉白人丸出しの猫なで声で「お説もっともでございます」と阿諛追従をかましていた
豪州潜水艦調達問題が悲惨な事態になっている。

清はなんかプロ野球の名解説者を自認してるが、本人は草野球すらやったこともなく基本的なルールすら知らない
ただ選手のスキャンダルだけ嗅ぎまわってる人みたい

>機体の規模が大きすぎて効率が悪い
効率を気にするなら航空貨物の全否定だな

>>913
航空機は
満載せずに長距離
満載して短距離

というように元から航続距離と重量はトレードオフで計算するもの
ということすら知らない盆暗か知っててだまそうとする不公正不誠実な人間か
どちらにしてもろくな人間ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f83-NOtc) · 2020/02/29(土) 00:35:14.55

>>917
小型輸送のパイロットと空中給油機が
畑から生えてくるとでも思ってるのかしら

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-V6ja) · 2020/02/29(土) 01:59:41.41

連隊規模の1部隊のために新規の小型輸送機って
実際にやったら清谷さんは批判するでしょうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a08-qKLN) · 2020/02/29(土) 02:56:13.75

仮に実際にその通りになったとしたら、小部隊の為に複数機運用なんて無駄だから一種類に統一しろとか言い出すのが目に見えてるのが最高にキヨ先生

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-pp88) · 2020/02/29(土) 07:17:17.87

キヨが陸自の特殊部隊用の固定翼機による輸送部隊がないと文句書いてたけど、キヨ何処に
殴りこみかけるつもりで言ってるんだろう？今の時点で海外に極秘裏に隊員輸送して特殊作戦させるのなら
米軍との共同作戦として米軍の該当する部隊の支援を受けてやるだろうに
キヨの言う様な部隊は米軍かイギリス軍ぐらいしかないんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 064b-li28) · 2020/02/29(土) 07:58:02.10

オール特殊部隊による軍隊最強!っとか思ってそ
飴さんなんか、中東でのテロ戦争に駆けずり回ったあげく正規戦練度が落ち込んで建て直し必須、と言われてたりすんのに

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-Zzdr) · 2020/02/29(土) 08:24:16.03

とりあえず該当記事を読んでみた。
キヨは一体どんだけC-2輸送機が憎いんだwwwwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cab3-bz6n) · 2020/02/29(土) 08:49:08.41

キヨ先生は国産装備が全て憎くて仕方がない残念な小人

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-pp88) · 2020/02/29(土) 09:00:34.63

キヨC-2が16式や19式搭載できるといっても有事には他に運ぶものがあるから搭載できないとか因縁つけてるけど、
装備の運用のやり方次第で解決できることを何でC-2固有の欠点みたいに騒ぐんだろう？
それならプーマ搭載する前提で開発されたのにプーマはおろか完全装備のボクサーの搭載すらやばいA-400M
なんてくそ輸送機になるのに

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-NOtc) · 2020/02/29(土) 11:04:08.43

他に運ぶ物がどの輸送機でも一緒だわな
C17をC2並の数で配備できるつーならトモカク

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caad-VX4F) · 2020/02/29(土) 21:45:18.77

C-17はC-2の代わりにはなりません

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0612-A2+k) · 2020/03/02(月) 18:27:58.93

>>927
たぶんキヨの推す機体には四次元ポケットかなんかがついてて、
他に積んでもまだまだ入るんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db61-7qQN) · 2020/03/02(月) 18:47:38.82

キヨ執筆の記事が、先週土曜に Yahoo!ニュースに掲載
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200229-00010002-jindepth-soci

コメント欄での賛否の反応は１万件を超えた模様。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-PwTW) · 2020/03/02(月) 19:05:41.65

絶賛されているな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-A3LK) · 2020/03/02(月) 19:22:49.85

望月イソ子と同じような事してるキヨが記者クラブの問題発信しても
説得力無くすだけだろ