【傑作機か】四式戦闘機疾風Part27【欠陥機か】

2019/08/29(木) 08:53:01.64

四式戦闘機疾風専用スレ

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542463625/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/09/07(土) 01:30:00.22

>>80
しかも1945年にはF4U-4が登場するしなぁ
絶好調の誉付き四式じゃ無いと引き分けにもならないだろうコレ

五式と金星疾風は1943年には欲しかったなぁ…1945年だともう時代遅れだよ…

2019/09/07(土) 02:11:01.67

44年だろうと45年だろうと、四式戦と金星疾風のスペック差は如何ともし難いのではないかな？四式戦が勝ってるのは最高速度だけだし。
45年は流石に旧式だけどそれでも四式には勝ってるでしょ

…ってかもしや「絶好調の」四式戦を考えているのかぁ

2019/09/07(土) 04:35:49.26

五式戦との重量差から言ってキ116は590kmも期待できるとは思うけどね
日本で計測した最大速度624kmからどの程度低下してるのか
>>71
687kmの同高度疾風に負けてるじゃねーかお前よぉ！ｗ
サ号機ですらねーぞお前ぇ！！
P-47M(2800hp)が相手だと・・・うんまぁ…
>>81
高空用装備で固めたおかげで低空のF8Fには分が悪いってことだから
低空での戦闘ならワンチャン？

2019/09/07(土) 04:41:16.74

戦略面ガン無視でまともにやりあうとしたら快調な疾風4型(ハ45-44搭載)やキ117かな

2019/09/07(土) 08:20:04.65

>>81
特にコルセアは初期型の熟成不足で味噌つけたことで、日本での評価が下がりすぎ　
00年代ですら2chのスレで「F4U-1Dは戦闘爆撃機」とか
「艦爆からの転科が多くて…」みたいな説がまかり通ってた

マルチロール化で艦爆の比率減らしたのは事実だけど、
コルセアが掩機やってるパターンもあるし、
むしろベアキャットに転換する予定の部隊以外は
ヘルキャットからコルセアへの置き換えが進んでいたくらい

2019/09/07(土) 08:55:08.97

>>85
バレンタインデーの虐殺でケチついて
キツい戦域を主に担当して損害率も多かったし
美味しいところはF6Fが全部持ってった形になったのが原因か

朝鮮戦争でもF8Fは低高度で優位、F4Uは高高度で優位、じゃあどうしようってなって
ソ連機は低高度番長だぞ！って意見に圧されF4Uの得意高度で戦おうってなったけど
ジェット機の場所と重なって低高度でしか働けなかった悲しさ
その低高度でもソ連機は思った以上に弱くてMig15もF4Uに墜とされてるけどまぁ終始縁の下の力持ちで終わってるよね

2019/09/07(土) 10:21:36.16

ヘルキャットは終戦とともに空母から海に捨てられる哀れな子。なおコルセアはその5年後現用機として
活躍する。

2019/09/07(土) 10:39:06.16

>>87
新米を載せてたのもあるけど重い機体に対し脚が脆いってのもあるし
あと露天駐機だから2割ほど機体載せられるけどその分潮風だなんだで痛むのもある
正規空母自体もスッカスカで爆撃には強いけど二回ほど台風にぶつかってえらい損害出てるし
ああみえてもうボロボロだったんだろうなぁ

一方主に地上配備でそれが無かったコルセアは却ってラッキー？

**名無し三等兵** (JP 0H0f-pHat [122.255.144.149]) · 2019/09/07(土) 12:19:51.70

>>83
まあ四式の最高速その他は「それどういう条件のエンジンで出した？」が謎だからなー
あと末期になると誉だけが不調で他のエンジンは絶好調、てこともないだろーし

2019/09/07(土) 12:42:03.59

>>85
日本での評価が下がりすぎなのはむしろ日本機だと思うぜ
数も揃って絶好調の米軍機相手に勝てなかったからというだけで軒並みポンコツ扱い

2019/09/07(土) 12:51:53.62

実際、ポンコツだろ

2019/09/07(土) 12:57:38.83

ドイツも米英機とガチンコで戦えるレシプロ戦闘機は作れなかったからなぁ
DB603、DB605、Ju213と、堀越が泣いて喜びそうなエンジン揃ってたのに

**名無し三等兵** (JP 0Hbf-eh+3 [153.150.183.205]) · 2019/09/07(土) 12:59:40.18

毎日毎日出撃ばかりの搭乗員乗せて、休息ばっちり整備万全の雲霞の敵機と互角に渡り合える戦闘機なんか誰も作れねぇよｗ

2019/09/07(土) 13:16:13.79

>>92
ドイツはハイオクガソリンの供給がねw

2019/09/07(土) 13:38:35.55

>>92
ドイツが液冷エンジンの充実の割に機体の方がクソなのは事実だが
空冷エンジンに関しては日本と逆
BMW801でFw190を使ったのはヤバイだろ
ドイツというかクルトタンク博士の功績だが

堀越なら雷電だぞ？フォッケ風雷電なんかよく語られるがそれは負けを認めてるに等しいってことだし

2019/09/07(土) 13:41:15.16

>>95
Fw190Aでキ44と加速で互角、旋回性能で劣り、
最高速で勝るだかんな
馬力とプロペラ性能の高さを機体の重さに消されちゃってる

2019/09/07(土) 13:45:03.52

空戦フラップ使ったらの話だろ？
二式の補助翼なんか三式戦より重いって言われてる全幅小さくて主翼も短いのに
Fw190は補助翼が軽いが

**名無し三等兵** (JP 0H0f-pHat [122.255.144.149]) · 2019/09/07(土) 15:13:13.59

なんだかんだで「零戦が乗りやすすぎた」が元凶な気もしないではない
まあ雷電は失速やらエンジン不調やらもあって振り回すのが怖かった、てのもあるようだが

2019/09/07(土) 15:27:21.09

ああいう機体にはああいう機体なりの使い方があったのにな。一撃離脱したらあとは戦わずに逃げるとかさ。
戦史を見ると雷電はしつこく攻撃を繰り返そうとしてそこをＰ51にやられてる。敢闘精神というかまじめだった
んだろうな日本の搭乗員。

2019/09/07(土) 16:49:41.84

>>87
まあ43年下半期～44年の主力になれただけでも
うちらから見たら贅沢な話だが

2019/09/07(土) 18:26:46.89

>>90
米軍エース撃墜だけ見ても数的不利の中よくやってると思う
疾風に至っては一時期制空権取り返した実績もあるし
>>96
正規1200kmの増槽1900kmって鍾馗でこの差だからなぁ
800kmのFw190としてはもう少し上回ってほしいところだけど
特に上昇力差はインターセプターとして扱った場合、御粗末という他ない
上昇力でP-51Dを引き離す鍾馗が相当ヤベーんだけどなｗ

2019/09/07(土) 19:18:35.93

>>101その分あれだけの強力な武装を施してるのだから非難される言われないだろ。

2019/09/07(土) 20:25:05.17

×言われ〇謂れ

せやかて工藤、Bf109より1分も遅いんやで？
20mmで言えば4丁積んでる雷電が6000m5分50秒達成してて
Fw190A-3が6000m7分はやっぱり遅いと言わざるを得ない

2019/09/08(日) 00:07:58.26

FW109の重さは生産性と実用性重視の表れ

2019/09/08(日) 02:33:10.29

飛燕「重さは正義」

2019/09/08(日) 05:08:02.91

99式1号も2号もMG151の足下に及ばない火力だろ。2号で初速や投射量を掛けた総火力がMG151の2/3とかだったぞ。

2019/09/08(日) 05:19:30.94

ちなみに米軍機で6000m7分の機体があるけど
P-38って双発機だからな
>>106
たとえレールガンだろうがレーザー砲だろうがそれを当てれるところに持って行けないと何の意味もないんで
敵機襲来の伝達がちょっと遅れれば事前に高度を取れぬ銃を積んだただの的が転がってるだけ
格闘戦が出来れば幾分か誤魔化せるんだけどなぁ

2019/09/08(日) 07:47:29.73

>>98
雷電も試作と初期型と後期型でかなり違う
速度の低下を引き起こすほどオイルクーラーを大きくしたり、天蓋を嵩上げした。
紡錘形の雷電にとって機首の凹凸を大きくするのは、軍オタの想像より
遥かに悪影響を及ぼしている。
それと引き換えにしてでも機械的な安定性が必要とされたが、それは行き当たりばったりな改造ではなく
当初の14試局地戦闘機が、用途の狭い限定的な兵器だったためだと思う
ネットの記事や、5ｃｈで比較される鍾馗のような活躍は期待されておらず
末期の秋水や震電のように、爆撃機を撃ち落とせばあとは気にしなくて良いといった構想で
攻めた設計が可能なように要求がつくられた。
視界の悪さや信頼性の低さも想定内だったと思う。
開戦によって零戦21型では不利な局面が報告され、基地航空隊の装備を零戦32型→雷電と更新しようとして事実上要求が覆されてしまった。
想定になかった改造が施されたあげく（零戦や紫電改と格闘戦で比較されたりもして）
結局、爆撃機とだけ戦う機体に指定されている。
本来の目的に立ち返ったとも言えるが、性能と引き換えに信頼性や扱いやすさは落ちるなんて
最初から理解していたことだとも言える。

2019/09/08(日) 07:55:25.28

>>99
それが許されるのは既に確保した優位を崩さない防御的な場面であって
不利を覆すための攻撃的な場面ではF4Uが零戦にバタバタ落とされるなんて事態が発生している

2019/09/08(日) 13:01:29.07

『ある日の空戦で苦戦になった。腕が鈍ったのかとひどく驚いたが、
はるかな海上にマッチ箱ほどに見える航空母艦二隻を発見して、相手が新手の強敵だとわかった。
前々から陸上基地のパイロットよりも、航空母艦のパイロットのほうがすぐれていると教えられていた。』
コルセア乗りのグレゴリー・ボイントンの本
海兵隊撃墜王空戦記から
２５機目を撃墜した頃らしい

2019/09/08(日) 13:14:58.67

まぁここのスレで言うのもアレだけど、隼再評価が進んだとはいえやっぱり
43年一杯は零戦>隼で海軍優位
末期は疾風>紫電改で陸軍優位

だと思うわ
梅本って隼だけじゃなくて零戦の活躍にもフォロー入れてるしガ島航空戦とか

2019/09/08(日) 13:38:34.59

>>111
紫電改は、横空に並んでた陸軍の新鋭機より上だった

2019/09/08(日) 13:41:03.63

紫電改ファンには申し訳ないけど、主翼の付け根が、腕を広げたモモンガの脇みたい。
空力的に洗練されているとは思えない
ボコボコの層流翼も層流翼の意味無いし
プロペラが3.3mなのは優っているが

2019/09/08(日) 14:52:57.98

>>113
空力処理で四式に分があるのは確かだけど
パイロットの証言は無視できんでしょう。

2019/09/08(日) 16:35:24.27

水上戦闘機の強風は主翼々根の取付角が4度
戦闘機としては異様な角度になってる

一般に水上機は陸上機ほど翼面荷重を高くできない
水の粘性が機体を浮きにくくするから

強風の翼根取付角が大きいのは
高翼面荷重ながらも離水性能を落とさない工夫だったと思われる
紫電も紫電改も強風の主翼をそのまま受け継いだ
紫電は高速ダイブでの翼根失速に悩み
紫電改は異様に大きいフィレットで翼根を整形した

2019/09/08(日) 17:27:30.85

>>112
何が上なのか下なのか？駐機場？

2019/09/08(日) 17:28:56.42

身内は贔屓したくなるもんでしょう

2019/09/08(日) 17:49:24.87

まぁその新鋭機が疾風とは限らんわけで
五式戦のが新型だし年代はそっちのが近いし
「馬力が上なんだぜー」って言われれば「あ、そーお？」としか返せないｗ

2019/09/08(日) 18:04:16.56

ただでさえ数の少ないキ100が横空にあったかどうかはかなり微妙では？
どのみち海軍の四式戦への評価は、陸海共用の話が流れて、
横空の滑走路の傍で朽ち果てていった事実が物語ってる

2019/09/08(日) 18:12:03.20

海軍視点で、「陸助」の主力戦闘機を遅れて導入したら逆に評価するわ

2019/09/08(日) 18:17:13.71

>>119
雷電よりも前方視界の悪い四式戦を海軍パイロットが高評価するわけがないわな。

2019/09/08(日) 18:20:39.88

横空には何でも戦闘機あるで
審査部隊だからな
陸海軍交流もしとる

2019/09/08(日) 18:56:05.88

尤も紫電改の場合
シルエットがF6Fに激似なんつー重大な欠点抱えてるけどなｗ
P-51に似てる飛燕はP-51のが後発だからセーフ

2019/09/08(日) 18:59:48.07

いや数は敵の方が圧倒的に多いので、こっちが敵に紛れる利点の方がデカイんじゃね？

2019/09/08(日) 19:13:58.38

>>124
そういうの良く働いた試しがないです(パンター戦車を見ながら)

2019/09/08(日) 23:11:29.78

キ100ってカウリングを黒に塗ったら敵さんは零戦21型と間違えてくれそうに思うのですがどうでしょう

2019/09/08(日) 23:29:18.30

連中零戦と隼も見分けつかんだろ余裕よ

2019/09/08(日) 23:30:44.80

ガラパゴス化は軍の個性の表れ。みんなM4系列やAK系列ばかりじゃツマラン世の中。

2019/09/08(日) 23:30:58.09

誤爆した

2019/09/09(月) 01:45:43.39

>>106
何故MG151持ってくるかな？
ﾎｰ5と比べると2号銃の方が分があるのに悔しくて認められないのか？

2019/09/09(月) 01:53:41.02

ホ5は徹甲弾なら129gの弾頭重量あるというね
マ弾が軽過ぎただけ

2019/09/09(月) 01:57:05.50

見返したら130の言ってる事無茶苦茶で草。

>>103で雷電とFw190言うとるやんそれに対してのレスなんだからホ5が出て来る方がおかしいw 認められないとは何なんだw

2019/09/09(月) 04:10:45.06

>>121
四式戦闘機のエンジンってハ45（誉）だろ
そんなに前方視界が悪くなるだろうか
プラモで比較すると疾風の機首は
大排気量の液冷エンジンより小型で形状だけ見れば戦闘機として理想的なエンジンだと感じた

2019/09/09(月) 06:56:07.06

>>126
味方の別の機体と間違えたからってどうよって話だけどｗ
いやまぁ確かに疾風は隼と間違えられて
いつものようにダイブで逃げようとしたら余裕で追ってきて
２０ｍｍしこたま浴びせてくるので「？！」ってなったみたいだけども

2019/09/09(月) 09:03:25.14

そんなものメッサーやスピットはどうなるのかと。形が全く変わらないのに速度と上昇力が上がっていくんだぞあいつら

2019/09/09(月) 11:47:59.55

まー雷電はモックアップでオーケー出しといて実機になったら「視界が悪い」とか言い出すのもかわいそうではあるよなあ
とはいえ、視界と引き換えに初手から600km出たらそこまで使える機体なのかと言うと、うーん・・・

2019/09/09(月) 12:06:25.27

>>133
というか雷電って言われてるほど悪く無いからな
コクピット高くしてからはむしろ良い部類だろうよ
機首がなだらかな下り坂になってる
これ重要で日本の空冷艦爆とかまず第一で達成されてる

2019/09/09(月) 14:00:26.75

>>135
羽が四角いのがドイツ、丸っこいのがスピット
それにまぁどうせP-47にボッコボコにされて終いだから

2019/09/09(月) 17:08:04.89

>>133
同じ液冷でも倒立V型はかなり視界が良かったりするもんだけどな
正立V型はその辺りがどうしても弱くて艦上機とかには向かない
ま、パイロット苛めが趣味のあの国はじゃんじゃん使ってるけど

2019/09/09(月) 20:19:31.33

>>136
誉がなんだかんだいって直径小さいのは
少なくとも抵抗軽減には効いてるよね
あれでようやく600km/h級戦闘機を普通に造れる目途が立ったわけで

本当は金星で五式か零戦・一式戦の改良がこの国の本来の限界なんだろう

2019/09/09(月) 20:25:26.93

>>140
隼、零戦は酸素噴射の栄で良いんとちゃう？
特に零戦なんて54型で最大速度563kmだから正直勿体ない
防弾も未成熟だし機首に機銃が積めないってのもマイナス要素

2019/09/09(月) 23:59:45.59

>>136
「使えない機体」なのも想定内
14試作局戦では「飛来する爆撃機」という非常に狭い範囲の敵と戦う目的だった
とりあえずこの時点で量産して、使えないなら諦めるくらいで良かったと思う
14試局戦と雷電はお互いの長所を潰す存在だった
>>141
酸素噴射はドイツのGM-1（亜酸化窒素）みたいに、封入瓶と装置の重量が大きくなるだろうから
汎用的に使っていくのは厳しいんじゃないか
栄の実験だって機体の大きい2式陸偵（≒月光）だったし

2019/09/10(火) 00:08:36.09

ターボコンパウンド栄の量産でええやん

2019/09/10(火) 00:55:19.75

>>142
それなら「高速な零戦」みたいな、いわば次世代戦闘機の方に注力してほしかったよねえ・・
（本来、零戦は敵攻撃機の撃攘も重要任務なんだから、迎撃機的な性格ももってるわけで）

対爆撃機にだけ使える高速戦闘機ってのはちょっとニッチすぎというか、
本土空襲を知ってるから「あれば使えたのに」って思っちゃうけど、本来は「そんな単能機作るとかもったいねえ」
な気がしてしまう

2019/09/10(火) 01:28:40.19

>>144
だから史実として零戦が基地防空まで兼任してたが
専任とすることで、性能が引きあがるという真っ当な打算もあったんだろう
「次世代戦闘機」だった陸軍・疾風はもちろん
「対高速戦闘機」鍾馗よりも低い難易度で開発されるはずだった
零戦は上昇するまでは良いんだが
爆撃機の対空砲火をかわすための前下方降下攻撃で
運動性が制限されてしまった（高速だと方向舵を踏んで滑るしか無かった）
高い急降下制限速度や、時速600㎞/ｈ前後でも動くエルロンがあれば
パイロットのこういう負担は減る
零戦52型以降も主翼の改造で急降下速度が低く制限されてるけど
高速降下専任の機体を持っておけば、性能のバラつきは無くなる。
そういう局面が本土防空まで来なかったのも雷電を2重人格にした一因なんだろうが

2019/09/10(火) 08:00:38.99

>>143
低オクタンのガソリンしか供給されないんじゃ無理

2019/09/10(火) 08:23:03.74

>>142
そっかー…疾風も実験段階で終わってたしなぁ
ただもっと早く着手してれば違ったんだろうか…

2019/09/10(火) 08:50:04.53

酸素噴射は高高度まで昇るためのデバイスで
水メタみたいに戦闘中パワーアップは難しいらしい
（スロットルに追随できない）

2019/09/10(火) 09:01:59.52

>>148
それだと30分以上の連続使用で効果が弱まるってのは変だな
10000mまで登るにしてもそんなに使わないだろう
低高度での強化は難しいってのは解るけど低高度なら日本機優位だし

2019/09/10(火) 10:28:39.47

強風試作時に設計段階でやめて局戦にしろと言えばよかったのに。
火星で紫電並みの性能が出せただろう。

2019/09/10(火) 10:33:32.39

>>150
三菱で鍾馗Ⅲ型つくろうぜｗ

2019/09/10(火) 10:55:29.68

>>145
なんつーか、「艦戦じゃないから制限ゆるめるよ」だけでよかったんじゃないか説
しかし堀越の試算もいろいろ甘すぎたとしか思えんのだ、雷電については
「マーリンなら1200馬力であの速度と上昇力」とか夢のまた夢なんじゃないのか

2019/09/11(水) 04:07:24.02

堀越さんオーバーワークだったし別に投げるしかなかったんだよ

2019/09/11(水) 09:05:10.90

1930年代は戦闘機の進化速度が異常だったから
無理してでも尖った設計にしないと置いて行かれる、て
感覚があったんだと思う

ただ、実際に戦争が始まってみると「良い戦闘機」に求められる要素は
戦前に想像していたものとはだいぶ違った

2019/09/11(水) 09:17:11.96

戦前の予想と違った部分は、

・30年代流行の長距離戦闘機構想がほぼ全部失敗だったので、
　単発単座戦闘機も航続距離を無視できなくなったこと
・速度か運動性か、という論争は結果的にはどちらも部分的には正解で
　部分的には不正解だったこと（そういう意味でも単発単座）
・エンジンの出力向上は重要だけど、必ずしも馬力に比例して
　能力が向上しなかったこと（音の壁と機体規模の恐竜化）
・馬力の余裕は速度自体よりペイロードにバランスよく振り分ける方が
　重要だったこと（武装と防弾）

あたりかな

2019/09/11(水) 09:40:55.54

信頼性の高い大馬力発動機が何より正義だな
瑞星より、金星
金星より火星
誉よりハ42.
護より火星

2019/09/11(水) 09:42:29.66

>>139
>ま、パイロット苛めが趣味のあの国はじゃんじゃん使ってるけど

ネタなのかもしれないけど、なんちゃら面とかすぐ真に受ける奴いるからマジレス
液冷使うしかなかったのはシーグラディエーター以降、まともな空冷エンジンも
戦闘機の候補もなかったから
で、じゃんじゃんどころか、代替できる部隊は全部マートレットに交替してる

逆に、シーハリケーンとシーファイア配備されたのは、対戦闘機戦はともかく
高速爆撃機の迎撃（特に高高度）でマートレットでは荷が重いという判断
最終的にはコルセアの供与とシーフュリーの開発で解決できる目途がたつ

2019/09/11(水) 09:46:45.79

>>139
あと液冷の方も、場当たり的な改良やエンジン換装に走らなければいけなかった
シーファイアに比べて、シーファング（スパイトフル）は視界、
降着機構含めた着艦装置、実用化が遅れていた二重反転ペラ導入と
きっちりひとつづつ問題点潰している

2019/09/11(水) 09:50:11.58

要するに航空行政に海軍の発言力大きくて予算獲得できた日米が
優秀な艦上機を早くから用意できたというだけの話

2019/09/11(水) 10:14:55.95

母艦航空隊は空母一隻あたり3倍の定数で機体や乗員を育成するとか案はなかったのかね？

消耗戦を予測できなかったんだろうが

2019/09/11(水) 10:24:06.33

あとよく誤解されてるのは、フルマーとかファイアフライ、ファイアブランド、
ていう一連のゴミ艦上機だけど、あれFAA自身が詳細な仕様策定できたわけじゃなくて、

新型戦闘機機欲しいよ→じゃあバトル軽爆の派生型な？安くて済むし
こんなの使えるか→デファイアントの艦上型みたいなの造れば？
単座じゃないと無理→こっちで仕様決めるから出来たら使えよ

て具合で空軍省が全部仕様策定してメーカーに仕事与えちゃってるのね
さすがにFAAがふざけんな、てブチ切れて改革が進んだし
輸入戦闘機ならまともなの手に入るって考えた節もある
割と官僚行政の深刻な失敗なので、なんちゃら面でネタにして済ませるべきじゃないと思う

2019/09/11(水) 10:54:58.50

>>155
つまり防弾と長距離にいち早く食い込んだ隼めっちゃ良い線行ってんじゃんって事か
これでマ103空気信管版さえ早期にあれば当時としてはパーフェクトだな
空気信管の出遅れ原因は技術的に難しいものじゃなく発想の問題だったらしいし

2019/09/11(水) 11:50:39.85

戦争は数だよ、兄貴
ソコソコ使える機体を山ほど揃えて防空体制を構築してれば、
ガンダムレベルの新型機が１機や２機いてもどうということはない

2019/09/11(水) 12:15:27.12

>>163
それが本当にソコソコ使える機体なら良いけれど
フリッツ・ロージヒカイト大尉なるエースが駆る各タイプ合わせ三万機生産された戦闘機が
(撃墜王の1人。68機撃墜、騎士鉄十字勲章受勲者。終戦時少佐で戦争生き残ったほどの腕)
「対爆撃機戦には使えるが、対戦闘機戦は無価値」と言われた鍾馗にボコられるのはね
経験値になりに行くんじゃ余計悪化するだけだぞ

2019/09/11(水) 12:28:24.28

鍾馗さんカッケー！
鍾馗の改良と生産に注力してれば良かったんじゃね？

2019/09/11(水) 12:52:10.01

鍾馗に火星か金星を積むべきだった。

2019/09/11(水) 13:01:09.97

設計当初は
12試作艦戦→キャブ用吸気口がカウル内臓、オイルクーラーも食い込むように埋め込み
キ43・隼→オイルクーラーをカウルに内蔵
という感じだったし、空力的に発展させるなら
雷電のように絞りこんで冷却ファンつけて全て内臓、となっても別に異質では無いと思う
紫電でオーバーヒートした経験を踏まえた紫電改ですら、試作時はカウルを細くして悪あがきしてるほど。
機首形状どころか、
プロペラ直径すら妥協した疾風のほうが異質なのかもしれない
>>152
細いのが良かったんだろう
（絵空事だが）マーリンで14試局戦よりもっと軽量な機体作れば
→燃料搭載スペースの確保のため、操縦席後退
→余計な改造不能
と成否がはっきりして良かったかもしれん
アツタの場合にしても小型軽量の設計は避けられないと思うが
堀越氏がラジエターとオイルクーラーをどこに設置するつもりなのか気になる

2019/09/11(水) 13:04:54.39

>>165
鍾馗の改良も続いたけど疾風の製造（試作）と同時期になったから
疾風の方が選ばれた感じ
陸軍戦闘機の最適解は間違いなく疾風だろう

2019/09/11(水) 13:19:51.76

>>161
それでマートレット（F4F改造）引けるって強運だな
英国だけじゃなく地球中の艦上機が言うほど性能良くないし
英空軍はBOBを指揮して勝ったダウディングを左遷したり強引な挙動があるな

2019/09/11(水) 13:27:39.15

>>165
それが>>151で言ってたⅢ型や
テストパイロットによれば欠点がなくなった良機体で
20mmを当たり前のように積んでて37mmまで積んだタイプもあったけど
製作工程が疾風より複雑でどこまで行っても局地戦だから
どんなに活躍しても延命にしかならないのが採用切られた原因
当時はまだ針の孔ほどの望みとは言え引き分け持ち込みチャンスがあった

ただし、新鋭機開発に詰まってて燃料も誉向き、やれる仕事が延命しかない海軍なら話は別
ホ5を2号銃なんかに換装すれば雷電飛ばすより大暴れしてくれたろう

2019/09/11(水) 14:39:25.84

>>169
>それでマートレット（F4F改造）引けるって強運だな

それがそう単純ではなくて、現場の評判はすごくいいけど上が予算付けてくれない、
補助兵器（鹵獲品と同等）扱い、もともとフランス向けの転用だし
レンドリース法でとにかく貰える！てなったのが渡りに船だったけど、
公式にはあくまでフルマーの不足を補うという名目だった

804飛行隊なんて、戦前→戦中→戦争直後にかけて
シーグラディエーター（グローリアスごと保有機喪失）
→バッファロー（元ベルギー向け）→マートレット(元フランス向け)
→フルマー→シーハリケーン
→ヘルキャット(終戦と同時に海洋投棄)
→シーファイア→シーフュリー
とか機種更新が頭おかしいことになっている

2019/09/11(水) 14:45:02.11

>>167
機首の先端を絞ってプレッシャークール、てのは使われてる手だが、
雷電さんは「その後ろまで」紡錘形の続きで太らせちゃったから無意味って言われてるんだよなー
あと「作ってみたら（or改良型にしたら）発熱量増大で冷却系増設」てのはもはやお約束

2019/09/11(水) 16:27:05.43

>>171
エリア88かなにかですか？

2019/09/11(水) 16:31:47.53

ヘルキャット海洋投棄の精神が分からんのよねぇ
エンジンなんかは最新鋭のソレだし、アルミも戦略物資やろ
日本が散々辛酸舐めた相手が粗大ゴミ扱いとか泣け、泣けますよ…

2019/09/11(水) 16:53:08.66

イギリスのパイロットがのったヘルキャットやコルセアと米軍パイロットが乗ったそれらとは全然能力が違ってそうだ。
逆に米軍パイロットがスピット5にのったら零戦や隼と互角に戦いそう。

2019/09/11(水) 16:58:12.06

>>174
レンドリース機は料金後払いまたは返却なので
全損扱いで帳簿上支払いを免除される

トラックとか民生転用できる資材は消耗したことにして
最低価格で買い取ったり、勝った方もアメリカ以外は大変よ

2019/09/11(水) 17:03:09.66

>>175
そりゃガソリンドバドバ使って機材消耗したら替えがいくらでも届いて
疲労するころにはローテ出来る軍隊に平均練度で勝てる国なんか存在せんわ

他国のベテランとかエースてのは過酷な戦況で生き延びた例外という
生存者バイアスにすぎない

2019/09/11(水) 17:32:01.46

アメリカの本当の凄さは、ド素人だけどヘルキャット乗れるまでになって
活躍も大したこともなく終わって
ゼロ？共同撃墜だけど戦ったよ（本当は99式襲撃機）
奴はプロだったが最期は黒煙を吐いて（急降下で逃げた）
額の傷は（着艦失敗して5針縫いました）
て酒場で自慢できるおじさんがたくさん国に帰れたことなんだろな

2019/09/11(水) 17:37:38.35

１　「ドイツ打倒第一主義」という理由で、中国抗日戦争は「無かったこと」に
２　蒋介石は「戦略的撤退」と称して、中華民国の国土と住民を棄てた
３　日本人の軍刀は、飛行機も追いつけない速さで中国人を斬りまくった
４　中国人の先天的かつ絶望的な知能障害は、「ヤーボ」の威力を台無しにした
５　９７式中戦車チハは「神速のアウシュビッツ」として連戦連勝快進撃
６　中国抗日戦争なんてのは、その全てが中国人の妄想的ホラ話だ
７　中国人は虫けらだからいくら虐殺しても良いということになった
８　中華民国はまともな主権国家でさえないISIS並みのカルト集団
９　米英は日本陸軍とは僅かしか交戦せず、日本陸軍主力は終戦まで無傷

どれでもいいだろ？

2019/09/11(水) 17:39:46.21

10 だつおは国賊だから膾にされて晒される

が最高