【シャーマン】汎用戦車３【Ｔ３４】

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 11:10:44.22

大戦中大量生産された戦車
どちらの方が優れているのだろうか？
前スレ
【シャーマン】汎用戦車【Ｔ３４】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1511950488/
【M4】汎用戦車 Part2【Ｔ-34】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534247440/

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 10:38:19.71

M46仕様にアップデートしてあるのかね、あれ。一応競技登録上はM26扱いの筈だけど。

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 18:47:37.46

大学選抜チームのは、ダブルバッフル型マズルブレーキにシングルピン履帯、大戦中の先行量産型T26E3だよな

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 02:06:40.12

SS戦車師団が持ってそうな特殊タングステン弾やハチハチ・ティ～ガ－ぬきで
100ミリ傾斜の170ミリ相当のパーシングの前面装甲を
国防軍のヘッツァーやパンツァーファウストなど前線でありふれた装備でぬくことは可能？

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 13:36:37.01

パンツァーファウストは山なり弾道で飛んで来るため、傾斜装甲に対しより垂直寄りの角度で命中するが、それが無くても貫通力200mmで余裕
7.5cm PaK40 対戦車砲では、砲塔前面なら近距離で抜けるが、車体前面は難しい

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 13:42:55.24

教えてエロいひと！
イギリスの2ポンド砲に榴弾が用意されてなかったのって、砲に問題があって榴弾が扱えなかったん？

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 14:39:29.20

対戦車砲なんだから対戦車戦に専念させ榴弾は無用、徹甲榴弾も軽い分、徹甲弾より貫通力が劣るから無用、と偉いさんが決めたから

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 16:15:29.44

ソ連ではバレンタイン戦車の使用が重要であったため1942年から、QF 2ポンド砲用の独自の設計の榴弾
（37 mm対空砲の製造プロセス流用）が製造されました

なお57ミリ砲版の榴弾も用意されたそうです

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 18:35:28.60

あれって、榴弾は誘爆しやすいんじゃないかという
訳わからない理由で積まなかったんじゃないか

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 18:52:11.55

じゃあ逆に徹甲弾は一発も積まず、榴弾と発煙弾しか積んでない3インチ榴弾砲のCS型はどうなるんだ

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 19:03:24.04

あまり榴弾が使われなかった理由は、弾が小さく破裂弾片の殺傷効果が薄いためだ
と一部の情報筋ではつたえてる

なお、２ポンド砲、４０ミリ砲はソ連ではちっぽけな砲だといわれたが
ドイツなど３号戦車の主砲が３７ミリであるから、４０ミリは当時としては優越していた
なお６ポンド砲も５７ミリで、Ⅲ号の５０ミリ主砲に比べればまさっていた

２ポンド砲旧式化して６ポンド砲の生産の切り替えも考慮されるがダンケルクで大量装備を
捨てたため数を揃えるのが一番ということでヴィッガース社は２ポンド砲の生産続ける

アメリカも主力の３７ミリ対戦車砲が全く刃が立たず、英国の５７ミリ対戦車砲をコピーして
しのいだ時期があった。
これも米国最古の造兵廠、ニューヨークのオールバニ兵器廠が３７ミリ砲配備を推進していた
ため、砲兵は頭が固く、そう簡単には新型砲といかなかったようだ

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 01:00:36.85

北アフリカではM3スチュアートの37mm砲が、2ポンド砲と違い榴弾も用意されている点では好評だった
もっとも対戦車用としては完全に力不足だったし、対戦車砲・陣地制圧用としても炸薬量が小さすぎた

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 01:52:41.25

ドイツでは6ポンド砲対策として、4号戦車の正面装甲を100ミリに増やすようにヒトラーは支持した
しかし当面は50ミリ装甲に30ミリ増加装甲がボルトドメされることになり、そのまま80ミリになった
ヒトラーはストルムゲシュッツⅢがパンツァー4より戦術的に優れてると報告をきき、4号生産を
ヤークトパンツァー4に替えるように支持した

ハンガリーは、1942年にL24砲の4号戦車を購入し、これを重戦車として、ソ連戦線に投入したが
ロシア戦車に虐待されてるとの報告でドイツはやむを得ずロングバレルH型やJ型を供与した
フィンランド軍も15両の4号重戦車を購入することにした。届いて間もなく、フィンランド軍はソ連と
休戦協定を調印し、戦車はドイツを駆逐する戦争に投入された
パンツァーMark４は戦後も長く使われサスペンションに雪が詰まるのでフィンランド人に不評を醸した

赤軍に捕獲されたⅣ号は、ロシア人にT-4戦車と愛称された。T-4戦車は信頼性に優れていたが
弾薬不足になやまされており、T-4戦車補給品製造や砲交換も計画されたが最終的に比較的
多数あったためチェコスロバキアに１７０両ほど売却した

５０年代にシリア軍はⅣ号戦車を取得。指導のため元ドイツ将校を雇いいれたそうな
ハードよりも経験者のノウハウが肝で、じじつ、老兵は実戦で大いに活躍した。

センチュリオンの105ミリ砲弾を89発も浴びせながら、防御側のⅣ号戦車は撃破することはできず
スーパーシャーマンもⅣ号の75ミリ砲に撃破されて炎上し屍を晒していた、という
きっとⅣ号には西住隊長が乗っていたんだ・・・

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 02:01:05.99

1964年11月、ウォーター・ウォーの時のIV号戦車の話なら、丘の上に陣取っていて、
ショット（センチュリオン）が砲煙による視界不良の中、無駄に撃ちまくったのが原因

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 02:12:09.81

それできっとイスラエル人に4号の評価が高いのですね
ダイヤモンド型の砲塔デザインがかっこいいとか機械信頼性が高く、入手しやすいシャーシとか
いわれます。ヒトラーの指示通り100ミリ装甲にしたらどんなに神戦車になったやら。
あの動きの悪いサスも砂漠戦ではあまり弱点なさそう

フィン人は雪が詰まるときらってるようですが、たぶんロシア平原の泥濘であの板バネのサスは
かなりの弱点になったでしょう

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 04:21:10.98

>>ヒトラーの指示通り100ミリ装甲にしたらどんなに神戦車になったやら
IV号戦車/70(V)みたいにノーズヘビーすぎて、直進走行性能が怪しい「グーデリアンのアヒル」になったと思われ

**名無し三等兵** · 2019/10/21(月) 18:20:50.02

https://twitter.com/puyokuma7/status/1186207993475432448
強そうなIV号戦車（偽）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 03:43:42.96

3号突撃砲の防御力は強靭だが傾斜部がかなりうすくてドイツ人は気にしたらしい
2万両以上の圧倒的な撃破数をあげたが
3号突撃砲の重大な欠陥は、ロシア人の説によれば近接機銃を欠いていることで
フェルディナンドと同じ問題と認識されたが西側ではこれにふれた説はない

赤軍は戦車の不足になやんだ国防委員（GKO）が突撃砲の製造を立案したが
ソ連中央部のエカテリテンブルグ市に疎開したT34工場によれば
製造工数が27％削減され、結果として軽量化ぶん2.トン使用して、正面を75 mmの
厚さまで強化できました。しかし疎開の混乱と休みなく生産に追われるT34工場では
とうてい無謀な計画でしたしひかくてきに要求順位が低い不評の豆タンク工場の能力
を利用して76ミリ自走砲は作られました

しかもSU76もフェルディナンドとおなじく近接機銃を欠いているため兵士に皮肉られ
ハンガリーでは赤軍はしばしば陣地にSU76を戦車のように突撃させた
25ミリ装甲は小銃ぐらいは弾けたもの近接機銃を欠いているためドイツ歩兵は大胆に壕から飛び出して
豊富なパンツァーファウストを多数うちこんだ。
あちゃー、あの有名なフェルディナンドが歩兵に無力ってたわごと、これってロシア製のフェルディナンドの政治的な皮肉・・・

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 05:30:16.15

実際のクルスクでのフェルディナントには、その威容と砲声にビビったソ連歩兵が近づいて来ることはなく、1980年代まで言われてた「肉攻班による撃破」は嘘だったと判明している
III突は標準で車内にMG34を装備しており、しかしハッチをあけ身を乗り出して撃たなければならなかった
後にG型から防楯が付き、更に後には車内から遠隔操作で撃てるように、また主砲同軸機銃も追加された

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 09:32:40.62

クルスク戦で問題なったのは随伴歩兵が激しい砲撃で分離させられたことで
フェルディナンドが車載機銃を持ってなかったせいではない
ティーガーやパンターのような機銃付き回転砲塔戦車でさえ
随伴歩兵が付いてこないため停止または開始地点に戻るというのが戦記でもよくある

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 11:48:51.27

タミヤのプラモには車載リモコン銃があるので全部ついyてるのかと誤解してましたが
III号突撃砲G型の生産は1042年からそのうち1944夏の生産型にやっと
リモコン銃がつけられた
むろんGタイプいぜんのルF型やF9など1年生産したロングバレル型
にもなくロシア兵はリモコン付きの突撃砲ほとんど遭遇しなかった

III号突撃砲を生産するベルリンのアルケット社工場が爆撃され生産停止に陥った
ためチェコのヘッツァーで代替えすることになり、近距離防衛のために、屋根に
7.92 mm 機関銃（通常はMG 34ですが、MG 42）があり、ペリスコープと
拡張トリガーリモコンを介して車長を操作できました。
このサブ兵器には旋回範囲がありました360度の角度で敵の歩兵を追い払う。
MGは保護された内部から発射されましたが、小さなドラムマガジンしかなかったた
再装填は保護なしで屋根にのり丸裸で行わう

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 12:07:25.96

いやタミヤのはG前期型だから、遠隔操作じゃないタイプだぞ
ヘッツァーに付いてるのが遠隔操作タイプ

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 12:21:46.94

4号駆逐戦車にもないようだね
ボータッツラウフ、曲銃身は使われたのかのかな

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 00:53:44.88

>>307
再現度高いのに履帯の幅の違和感がパねえw

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 16:43:22.15

>>313
IV突後期型の遠隔操作機銃
https://twitter.com/puyokuma7/status/1186724593911730186
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2019/10/23(水) 21:35:07.05

2ポンド砲の件、ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 19:01:38.71

リモコン機銃50発弾倉だけじゃなぁ
おもちゃだと思うが、これ実戦で役にたったの？

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 00:37:01.11

いちいちハッチから身を乗り出して弾倉交換するのは危険かつ面倒だったが、報告書によると機銃自体は有用と認められている

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 00:52:40.59

せめて200発弾倉は欲しいね

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 19:05:32.85

人力旋回なので、弾帯を収めた箱型弾倉をつけると重すぎるのだろう

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 19:20:51.05

StG44に…ってのは間に合わなかったが、T-54でAKを車体前方固定にしてるのなかったっけ。とりあえず寄ってこないように豆撒きしたいと。

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 19:38:52.53

あれは普通の重機関銃であるSGMTだよ

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 21:22:22.93

キャブ時代は日産やトヨタがウェーバーとかソレックスとかやかましかったのに
ドイツのティーガー戦車マイバッハエンジンにもソレックス製キャブ（ゾーレックス）が装備されていて
なぜフランスのキャブを使うのだろうと不思議だった

ソレックスがww1戦後にキャブレターの特許をとり全欧州が採用、英ロールスロイスもソレックスで
ドイツではラインメタルが、日本ではミクニがゾーレックスキャブの国産製造を担当しており
ベンツもポルシェも日産もトヨタもフィアットもアルファロメオもソレックス、だそうで

ウェーバーは戦前からあるもののイタリアのマレリ社が製造しており、フェラーリやスーパーカー定番
ただし、国産品はなく日本では舶来品としてロータリーなどチューンパーツとして人気を博した

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 21:28:39.59

ありゃりゃ～そうするとウチの唯一のキャブマシンもライメンタルオートモーティブPierburg GmbHのゾレックス製キャブなのかしら

**名無し三等兵** · 2019/10/29(火) 14:02:29.28

ソレタコデュアルですな
アメちゃんはやっぱカーターかホーリーかな

**名無し三等兵** · 2019/10/29(火) 19:24:59.73

「現状の砲で十分だ！倒せないのは現場の怠慢」

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 01:45:27.70

第一次大戦は機関銃火・砲撃の犠牲者が７割で正確に狙ったワケでないにせよ正面戦の死者だ

第二次大戦の兵士たちは人間を撃つことに抵抗にが強く発砲率は１割で退化した
実際の流れは米兵が空中に掃射する、するとドイツ人は逃げ出すか手を上げて降伏したという
悲惨な戦争ではあったが殺し合いは忌避され、かなり牧歌的な戦闘であった
また東部戦線でも戦意の低いイタリア兵は全く銃をうたずロシア人をみると「飯を食おう」といい
なかよく農家にひきこもりソ連小隊と飯をたべていたという

また第二次大戦の正面戦闘の死者はそれを裏付けるように4分の1ほどで、のこり4分の3は
飢餓や混乱や難民となって栄養不足で死んだ。もちろんソ連や日本や中国政府がもっと
有能で人道的であればそれも半分ほどに減っただろう

ともあれシャーマンの砲がタイガーやパンサーを貫通できないにせよ、大きな問題でなく
アメリカの戦車で押し流せば臆病なドイツ兵は手を上げて平和的に勝てるというマクネア将軍と
AGFの先見性はたたえられていい

発砲率は戦後かなり米軍で問題になり射撃訓練を人間タイプの的に変えて叩き込むことにより
朝鮮戦争では5割に、ベトナムでは9割に引き上げた。アジア人種なので撃ちやすいこともある

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 11:33:02.84

>>327
そうなの？？
前線では全部プライベート・ライアンみたいなのかと思ってた。

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 21:39:45.00

ばか正直に撃ちまくると弾切れになり、捕虜になるからって生存本能もあったんじゃないの
発砲が少なかった要因として
弾薬補給が追いついてなかったから小銃の自動化は米軍を除きあまり熱心じゃなかった

アメリカ軍がタマを打ち尽くして捕虜になる規定で、イラク戦争で敵地にまよいこんだトラックの
小隊がそうそうに撃ち尽くして手を上げて女兵士レイプされてる

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 21:57:21.38

独ソ戦のイタリア兵が「飯を食おう」といえばソ連兵としてもことわる理由はなし・・

またイタリア兵も５～１０発は弾は残ってるから、ロシア側にも多少の犠牲は出る
そんなこんなで渋面でメシ食って「うまいな」とか言い合って別れて終わり
マジメに全弾撃っても絶対死ぬから、絶妙の生存術だと思うわ

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 11:02:00.51

米英の歩兵師団は約３０００両の車両持っていて
ドイツ歩兵小中隊の弾薬補給がずっと馬匹なのに対し
米軍はGMCトラックで自動小銃や重火器小隊の補給サプライをサスティナブルにした。

アルンヘムで抗戦した英空挺兵は弾薬が尽きるとあっさり降服したが、
フランス1940で髑髏師団に降伏した英ノーフォーク連隊はラパラディの虐殺に

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 18:01:36.59

>>327
戦車戦で当てないように撃って勝敗が決まるなら、あんなに被弾して撃破された戦車がゴロゴロあるわけないだろ

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 03:29:56.66

SS騎兵師団フロリアンガイエルがヘッツァーを使ってる写真を見たのですが
騎兵の編成はどうなってるのでしょうか？

歩兵師団は歩兵支援として突撃砲や自走砲を配備され、SS擲弾兵＝機械化歩兵で、
突撃砲をもっていたようです；山岳師団は謎

このばあい、騎兵科将校のために騎兵師団は残す、騎兵の支援のため要所で
対戦車中隊はヘッツァ－を使う、これはトーチカや戦車の障害物を破壊
あとは騎兵で平押しという運用でよろしいので？

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 03:48:26.38

当初の任務はパルチザン掃討だったし、この時期のドイツ軍は騎兵突撃なんてやらないだろう
なお同師団は42式10.5cm突撃榴弾砲も装備していたし、ヘッツァーの主任務は対戦車戦闘だろう

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 04:38:24.16

ドイツ歩兵師団をしらべると1942年以後は擲弾兵師団と改称
中身は同じで
歩兵大隊3個、砲兵連隊1個、駆逐戦車大隊1個
偵察部、サイクリング部、観測部、ニュース報道部、補給連隊１

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 04:42:49.66

歩兵師団に駆逐戦車大隊1個がくっついたらすごいいきおいでソ連軍を駆逐できそう・・・
あとパンター１個中隊がつくという資料もあります
なお歩兵は機械化されてなかった？ようで装甲車は行き渡っておらず
少なくともトラックや列車、馬匹で移動してたぽい

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 06:35:04.27

一方、米軍の歩兵師団には一個戦車大隊が付いて来ます

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 07:09:32.35

配属で駆逐戦車大隊3個

**名無し三等兵** · 2019/11/03(日) 10:37:56.30

SS警察官師団のベルリン末期の戦いがすごいですね。おまわりさん・・・
数万の民間人をアメリカ占領地に避難させるためにビブルコン戦闘団は犠牲となり血路を開く
突撃砲で陣地にダックインしたスターリンを背後から狩り出して４０両を撃破、
SS第１０２重戦車大隊のティガーⅡがソ連軍を突破して、大量の避難民を誘導

１０２戦車エース
Paul Egger, 113両撃破
Martin Schroif, 161両撃破
Will Fey, 73 両撃破

ヴェルファイの本はどっかでみたな・・・

**名無し三等兵** · 2019/11/07(木) 17:51:33.15

ロールス・ロイスヴァルチャーX型エンジンは538基も製造していたから
シャーマン戦車に載せるのにちょうどよかったのではないか（適当）

**名無し三等兵** · 2019/11/07(木) 18:45:39.73

ツッコミ待ちにしては雑なネタ振りだな

**名無し三等兵** · 2019/11/10(日) 09:22:24.99

7.92モーゼル小銃弾は戦前タイプは鉛を銅で被甲したフルメタルジャケット段だったが戦時タイプは
鉛の節約のため軟鋼芯スチールコアいれた。省資源型で性能は戦前型と変わりないとされた
貫通力は300メートルで1センチの装甲を貫くとされる

銅の節約のためスチール薬莢もつくられた。鉄の薬莢はソ連が有名だが強度は劣るとされた
突撃銃の7.92x33は戦時のためスチール薬莢が前提で薬室に張り付いて作動不良を起こすのを防ぐため肩の
角度がきつく抜けやすいように工夫した。ただしバナナ弾倉の角度もきつくなった

拳銃弾の9ミリパラベラムも鉛節約のためスチールコアでのちにめんどうなので鉛を排した
鉄粉を高音で固めた焼結金属になる

**名無し三等兵** · 2019/11/10(日) 09:40:01.82

Pzgr.39:徹甲弾
Pzgr.40:徹甲弾
がドイツでは規格化されたが、Pzgr.39:徹甲弾は普通のもので炸薬入り
Pzgr.40:のほうはタングステンの弾芯入である

Pzgr.40断面図を一見するとコアは鉛で覆われてるようであるが
スチール製の被帽、内部は硬化ベークライト樹脂でタングステンコアを保持していた

なお128ミリ砲のPzgr.40:はさすがに不要と見たのか非タングステンのようであるが
やはりタングステンは貴重であるので支給は少なく、戦時供給型のスチールコア弾芯も
配備されていた。貫通用ながら貫通力は大幅に劣るようで不思議な代物だが
つかいみちは軽装甲車両に限定との但し付き

現地部隊ではPzgr.40:のほうは貫通力は高いものの爆発はしないので
そこが不評だったらしいがたぶんヘッツァーで遠距離からスターリン撃破などは
、あるいは戦時スチールコアPzgr.40:徹甲弾だったと思う

**名無し三等兵** · 2019/11/10(日) 14:11:49.48

ヘッツァーの搭載する7.5cm Pak 39 (L/48) では被帽徹甲弾Pzgr.Patr. 39だけで、タングステン芯の40は用意されてないようだが

**名無し三等兵** · 2019/11/10(日) 17:12:49.94

あと、スチールコアを柔らかい鉛が囲んでいるのは小銃弾の場合であって、戦車砲弾/対戦車砲弾に鉛なんか使ってないだろ
タングステン芯をスチールで囲んであるものだ

**名無し三等兵** · 2019/11/10(日) 17:40:02.11

日本はタングステンは数千トンあったけどタングステン弾を作る技術はなかったようですね
ざんねんですね。ドイツにくれてやれば有効に使えたのに

**名無し三等兵** · 2019/11/11(月) 00:43:09.39

有効利用って、使い道は一緒やん…

**名無し三等兵** · 2019/11/11(月) 00:52:25.44

金属の削り出し加工に使う工作機械に必要、なので消耗品である砲弾としての使用に制限があった

**名無し三等兵** · 2019/11/15(金) 17:10:28.83

英国は303ブリテッシュ弾が70億発も備蓄があって、戦闘機に12丁も積ませてバラマキが推薦されたのに
なぜ王立戦車隊は7,92マウザーを選択したのでしょうか？
しかも生産できずにドイツから鹵獲したタマを使っていたそうですが・・・
ベサ機銃はマキシム重機よりも近代的で、かねてから303リムド弾をきらっていた英軍が更新のために
あえて採用するというながれだったようですが、有名なブレンガンではいけなかったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/11/15(金) 17:18:11.43

あとイスラエル建国のときの共通弾薬は7.92モーゼルだったようです。英国支配の中東でたくさん手に入ったようです
もっともイスラエルは38式歩兵銃すら採用してましたので（三流国には勿体ない優秀銃）

**名無し三等兵** · 2019/11/15(金) 18:46:43.30

イギリスでもCartridge SA, 7.92の制式名称まで付いてるのに、国産化してないわけ無いだろ
リムレス小銃弾への切り替えの先駆けとして、補給体制が独立している戦車隊用として供給が始まったが、第二次大戦勃発で切り替えができず並行生産
(日本が6.5mmから7.7mmへの切り替えができずに終わったのと似た状況)
しかもレンドリースでアメリカからリムレスの7.62mm弾を使うブローニングが大量に送られてきて、戦後はそれがNATO統一弾になったので、7.92mmは英軍から消えていった

**名無し三等兵** · 2019/11/15(金) 19:22:48.12

マキシムが古すぎるというのはわかるとして、代案としてフランスにガス圧作動式のホチキス機銃があり
チェッコ機銃のほうが新型というのはわかるとしても、303リムドをを使うブレンガンがあったのではないか？
まぁ高級な戦車に積むなら、わずかに威力のまさるマウザー弾がほしかったのかのかもしれないけど
ブレンガンキャリアーなんて庶民的兵器も採用してた

**名無し三等兵** · 2019/11/15(金) 19:31:39.96

7.92mmマウザーは当時のヨーロッパの標準ライフル弾だったし、戦後もユーゴスラビアが使用を継続、ドイツから捕獲された銃が第三世界に流れ、民間向け小銃や弾薬が今でも作られている
ちなみに突撃銃用7.92mm短小弾も、Stg44が東ドイツ国境警備隊やユーゴスラビア軍、ワルシャワ条約機構軍の一部で使われたり、アフリカや中東の紛争地域に流れたり、弾薬の生産も続いている

**名無し三等兵** · 2019/11/15(金) 20:13:44.39

7.92mmマウザーは戦後のドツでも狩猟用として地位を占めてましたが7.92mmという言い方はナチを思い出すとして嫌い
8ミリ弾と呼称されるようです（米国ハンティングの30-06に相当）
30-06もかなり強力でマグナムライフルとさほど変わらないとされてるのですが300ウェザビーマグナムのビデオを見ると
力不足をさとり買い換えるようですが・・・8ミリマウザーは使い勝手は良いのではないでしょうか？

303ブリテッシュはリムドで人気はないのですが何十億発もあるので当局に大量に払い下げられて
それでも売れずに、NZや豪州では害獣をとってきたハンターに１ケースの３０３を上げるというやり方で
後始末されてるようです。
ただ被甲された303軍用弾まんまなので鹿の腹を撃っても貫通してしまい、無料でもらっても仕方ないのですが

**名無し三等兵** · 2019/11/16(土) 17:58:39.89

フルメタルジャケットの頭に切り込みを入れて、ダムダム弾化するのだ、動物相手ならむしろ合法

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 00:39:31.22

エネルギー

7.92mmマウザ・・・・・・・・・・4100J
30-06軍用・・・・・・・・・・・・・3300J
7.62×51mm NATO・・・・・・3400J
303ブリティッシュ・・・・・・・・3000J
6.5mm×50・・・・・・・2500J
6.5×52mmカルカノ・・・・・・・2500J
7.62x39mm弾・・・・・・・・・・・2100J
7.92x33mm弾・・・・・・・・・・・1900J
5.56x45mm NATO弾・・・・・1600J
9ミリパラ・・・・・・・・・・・・・・・・500J

7.92mmは303より威力が2割上で、イタリア兵はカルカノより倍くらい貫通力が高いので羨ましかったそうです
今の視点でも7.92x33mmクルツ弾はバランスいいタマのような気がします

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 02:14:05.14

イタリアは8×59mm Rb弾（4056J）も作ったけど、機関銃にしか使ってないんだよな

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 11:08:04.78

モシン・ナガンのタマは2600Jで日本軍の6,5ミリは対ロシアに限っては遜色ない威力
というよりは貫通力や弾道の低伸で命中精度は勝った
全米ライフル協会のテストでは38式はボルトアクション最強と言えるもので極めて頑丈であったという

モシンナガンは旧式とされ大戦末期のドイツではベルリン防衛で支給されたが刻印が帝政ロシアのアルシンで
ベルリン市民はくるしんだという

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 11:25:36.79

.50BMG 16000J
12.7×81mm (.50 Vickers) 10000J

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 12:10:01.45

>>358
それデータおかしいだろ
よっぽど火薬が粗悪とかじゃなきゃ、薬莢容積的に308や303と同程度のエネルギーがなきゃおかしい
Wikiに上がってるデータだと、ミリタリーボールじゃないみたいだが3600J前後は発生させてるし

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 12:14:39.24

Jとft lbtを見間違えた可能性が…？

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 12:29:58.97

弾丸エネルギー、J 2530～2600（サンプル1891）から、3840 ～4151（サンプル1940）の範囲
となってますね
したがって帝政ロシアの1891年採用の支給は2600Jで
大戦中のもの1940年が4100Jと8ミリマウザーに近いように調整されたと

日本軍としては帝政ロシアの物を参考にするしベルリン市民のくばられたものも刻印は帝政モノですから・・・

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 15:25:18.64

>>359
さすが漢の.50BMG！
粉々にしたれや！

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 17:27:20.93

50BMG ・・・・・・・・・・・・・1万6千ジュール
14,5ミリ・・・・・・・・・・・・・2万4千ジュール
20×94・・・・・・・・・・・・・3万2千ジュール

疾風や五式戦闘機のホ5機関砲ですが、M2より軽量で発射速度もまさる優秀砲です
なお大戦初期のドイツ37ミリ砲は、20万ジュールほどですが、チハの47ミリ主砲はその二倍くらい
威力あるんですが・・・はぁ

**名無し三等兵** · 2019/11/17(日) 18:27:55.70

ホ5と比較するなら、航空機用の12.7mm AN/M2の発射速度は750–850発/分、陸戦用のヘビーバレル型じゃないので本体重量29kgだぞ

**名無し三等兵** · 2019/11/21(木) 12:50:10.36

>>364
主砲の威力があったって、それを撃つ前にボッコボコに撃ち抜かれてたじゃんw

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 12:18:46.34

ロシア映画『Т-34』　日本で興行記録を更新＝映画社
https://jp.sputniknews.com/culture/201911226856355/
https://youtu.be/FA6Xu_fgyzI
アレクセイ・シドロフ監督のロシア映画『Т-34』の日本での興行収入が約60万ドル
（約6500万円）に達し、ロシア作品としてこの20年来の興行記録を更新した。映画の
製作を行った映画社「マース・メディア」がサイトで発表した。
サイトでは、「作品は67劇場（IMAXを含め71スクリーン）で上映され、観客や評論家
から高い評価を得た。興行収入は60万ドル弱となっている」と発表した。
かつて同じような記録を残した作品はニキータ・ミハルコフ監督・主演の『太陽に灼かれて』
（1994年）のみ。

**名無し三等兵** · 2019/11/22(金) 16:58:00.27

>>366
中国人に加えた殺戮と暴行は伝説的なまでに凄いんだが？

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 17:35:59.35

>>327
餓死者増やしたのはドイツだぞ
WW1の反省から占領地から徹底的に食料収奪して本国に送りドイツ人飢えさせないようにしたら、今度は占領地で餓死者続出して恨みを買った

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 01:31:00.54

パンターやキングタイガーの傾斜・正面装甲は無敵とされていて
T-34もそうだと思いますが、あの機銃の出っ張りは弱点にならないのでしょうか？

内盾装甲で問題ない、としても、出っ張らせるぶん重量が増加して
装甲の加工も手間が増えるので
シャーマンのように装甲に穴をあける簡易型でよかったのでは

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 08:18:54.88

もちろん弱点部位になっており、ピンポイントで狙われやすい
シャーマンのだってそこだけ傾斜してないんだから弱い

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 12:05:58.33

T-34の操縦手ハッチは？随分分厚い装甲ですが

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 15:22:03.33

普通は前面にハッチが付いていれば弱点になるが、T-34の場合むしろ前面45mmより厚いのでそうでも無く、そこを撃ち抜かれた写真は見た事が無い
下端に跳弾されるとハッチが開いてしまうが、そうならないように下に跳弾板が溶接されている
ハッチ上端のペリスコープ部はやや弱いが、衝撃でハッチが開く可能性はあっても、角度的に撃ち抜くのは難しい

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 15:33:30.27

>>373
でもハッチが装甲を兼ねてるせいでクソ重いから、出入りは大変そうだ。

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 15:59:13.05

操縦席しらべると直視型の防弾ガラスみたいで、防弾カバーが降りるようになってるのですが
走行中におろすことは盲目になるからできず、事実上運転手は顔をガラスのみでさらけ出す
かたちになる。防弾ガラスは小銃弾くらいはふせげたのでしょうか？

ドイツ戦車の防弾ガラスは、クルスクでさんざんねらわれて間接型のペリスコープ式に変更された

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 18:50:38.95

>>374
内側に平衡器が付いてるのでそうでも無い
なお戦闘中でもハッチを少し浮かせて、隙間から外気が入って来るようにしていた者も多かったという話

>>375
直視型ではなくペリスコープ、なので前面装甲板は前後ではなく上下に開口してあるから、ペリスコープを砕いた弾丸がそのまま飛び込んではこない
あと操縦手用ペリスコープを廃止した後のティーガーIもそうだが、装甲バイザーを閉めると操縦手の視界が無くなるので、車長の指示で盲目運転するしか無い

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 19:49:08.58

パンター試作車のDB案のように側面ハッチをもうけて出入りするほうが正面装甲は一枚板で
操縦士はあんしんな気がします
またT-34のハッチは湯口があるので鋳造のようですがこの部位がかなり工事を煩わせたようで
後期では簡略化省力したところかなりコストが下がったようです

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 20:43:22.41

>>377
あのハッチは奪い合いになるレベルで好評だぞ
炎上時の生存率が段違いなんだとか

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 21:48:25.96

T34の車体正面ハッチってロックしても砲弾が直撃したら貫通しなくても
衝撃でパッカリ開きそうだよな

と言うより実際の戦闘中はロックするのか？あれ

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 22:34:34.27

T-34の場合、むしろ砲塔上のハッチ(特に初期のデカいやつ)が重くて不評

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 23:11:46.41

よく漫画や映画の王道ストーリーで敵の戦車を奪って大暴れみたいのがあるけど
戦車に鍵とかあったのかな？
夜間は光量が不足して戦車は行動不能になるので、熟練した戦車兵は徒歩で夜襲を
かけたらしいが戦車を奪ったって話はないような

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 07:45:41.02

ハッチに南京錠つけるステーがついてたりはしてたみたいだけど車でいうスタートキーみたいなのはどうだったんだろ？

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 12:26:05.21

まあ車両次第じゃろとしか
スターター操作するだけのが多いとは思うが

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 15:00:07.66

戦車ってガラス暗くて周りがよく見えないから、敵戦車に混じって行進してもバレないって
西部戦線ではよくあるよね。シャーマンとパンターではかなり形が違うけど
若いアメリカ兵は緊張でそれどころじゃない

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 16:24:10.71

ドイツ軍が対ソ戦初戦でT-34を鹵獲して、良い戦車だって喜んで、識別マークをでかでか描いて使ってたはいいが、
逆光でシルエットになったときに味方からボコスカ撃たれまくって、以降誰も乗りたがらなかったってのは「回想の第三帝国」だったかな。

**名無し三等兵** · 2019/11/26(火) 17:43:55.29

M24チャーフィーが出てきた時、M3/M5軽戦車やM4中戦車と違うスマートなシルエットと大型転輪がアメリカ戦車らしくなく、ドイツ戦車と娯認され「仔豹」なんて言われた

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 22:06:12.89

>>327
中国戦線だって戦死者は意外と少ないぞ
国民党軍が三光作戦で多く村々で虐殺したり
黄河を決壊させて大量の溺死者を出したりしなければ
死傷者は随分減ったはず

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 22:21:09.65

>>387
そもそも大半が餓死者なんでしょ？
何人死んだかしらんけど

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 23:20:14.01

>>387
三光は皇軍の専売特許だろ

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 23:27:21.91

国軍の話をしようとしてるのか？

**名無し三等兵** · 2019/11/27(水) 23:28:19.46

そもそも三光とか言ってるのが中国側だし、実際日本語的な作戦名じゃないよな

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 08:46:20.87

雨四光作戦だと日本ぽい