日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ35隻目

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 19:55:13.98

旧帝国海軍にて艦隊に随伴し縦横無尽に活躍した駆逐艦と、
水雷艇、砲艦、海防艦、駆潜艇、掃海艇、哨戒艇、漁船、捕鯨船など船団護衛等に、
文字通り粉骨砕身して散っていった小艦艇達について語るスレ
内火艇や大発の小舟から給油艦や工作艦等の大型補助艦艇もどうぞ

日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ34隻目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1558626251/

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 23:34:34.09

>>509
ごめん、記憶だけで書いちゃだめだね、反省
1941年1月にアメリカはイギリスの要請受けて、フィリピンのアジア艦隊強化とイギリスの要請に答えるという事で
第一弾として空母1巡洋艦4を送ることが決定、割り当て空母はヨークタウン
マニラのキャビテ軍港の能力では大型艦整備は無理だったのセレター軍港使えることが決め手となった。
計画では3月に太平洋艦隊から外れてから大西洋、インド洋を経由してマニラ入港

大塚氏の歴群の記事からだけど出典は全部あちらの書籍みたいだね。

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 23:46:55.90

第一弾とあるので次を出す気があったんだろうけど、
それが何時になるのか何になったのかは想像するしかないなぁ。
ドイツ水上艦がおとなしくしてたらって条件なので難しい所だけど。

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 02:25:35.69

>>504
地図見りゃわかるけど、インドシナ半島南端はシャム湾にグッと深く突き出ていて、ここからマレー半島北岸までは400km、シンガポールまでは800km程度しかない。余裕で戦爆連合の到達範囲。
北部仏印と南部仏印ではマレー植民地への脅威度が段違いだよ。

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 09:56:04.71

マレー半島の北の海とか狭いから
空母なんか徘徊させたら
高速戦艦や巡洋艦の餌食になるんではなかろうか

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 10:19:03.74

>>513
じゃあそれに対抗するため我が方も強力な水上部隊を…なんてやってるとフィリピンが邪魔になるし、本土がガラ空きなのに米に参戦されても困る。
最初から王手飛車取りをやられるくらいなら先にやってしまえというのが太平洋戦争。

**名無し三等兵** · 2019/12/05(木) 10:31:01.12

ゲーム感覚で戦争なんかはじめるなよw

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 00:57:27.58

そうはいっても日本の戦争方針の根本がいい加減なので。
支那事変が、原因は日本にあるとしても相手から仕掛けられたことには間違いなく、
この時点での戦争方針は無かった、あるとすれば1発殴れば終わるだろうと。
ところが首都制圧されても戦争は続き、米英仏独ソと列強全てが支那を支援する。
この状況でどうしたら事変を終わらせられるか？
支那が戦えるのは米英仏の支援と、日本の兵力の不足だと考えた。（独ソは米が支那支援の主導的立場になった所で次第に手を引いていった）
ではと陸軍の一部が考えたのが、まず兵力を増やす事、つまり満州駐留の部隊を使えるようにする為に
ソ連と開戦して満州方面を安定させる。
その上で英仏と開戦し支那支援ルートを遮断する。そこで米が介入してきたらそれとも開戦する。
海軍が米英仏と戦い時間を稼いでいる間に、陸軍は支那を屈服させる。
支那が屈服すれば米英仏は戦争目的を失うので講和に応じる、中華市場への参入を条件にすればＯＫだろうと。

つまりすべての国と開戦して解決しようと考えた、全部局地戦で終わり全面戦争などにはならないと。
陸軍の基本の考えはこれで、ここから各人の利権、権力闘争が絡んで北進が先か南進が先かとか末枝の話になっていく。

海軍はどうもこの考えを理解してなくて、自分勝手に米英に勝つという目的になってしまう。
本来圧倒的に勝つ必要などなかったのだが、無理せず時間を稼ぐって目的は途中で変わってしまったようだ。

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 06:24:01.16

援蒋ルートの遮断は日米英開戦でビルマ占領によってミートキーナ、拉孟の部隊が任務を果たしたわけだが
米英と開戦しないでも北部仏印から雲南方面に侵攻して飛行場設けて空爆でで、ミャンマールートを遮断できないものなの？
橋や鉄道をピンポイントで攻撃するとか

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 13:37:10.08

さあ誘導爆弾を開発しよう！

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 15:59:32.16

エロいから却下

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 18:19:18.04

い号か、、、
あれも実験部隊に事故後に配属された主計科将校が
「うちのパイロットの連中、伊豆の温泉宿で女湯壊してもうたからなんとか弁償のやりくりしてくれと泣きついてきたけど、なんで壊したのか、なにやったのか問い詰めても逃げ回って説明しようとしない
　隊長までゴニョゴニョ誤魔化してきて、この非常時になにやってんだこのバカども」
と激おこぷんぷん丸な回想書き残しててなぁ

機密兵器なのもわかるけど、もうちょっと説明してやれよｗ

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 19:14:48.70

人死にまでやらかしてるから
補償問題は大変だったろうな

と言うか何故、そんな民間施設が射程内の場所で実験したし

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 20:41:34.65

あれって海とか山の斜面とか、まっすぐ飛んだら何もない方向狙って打ってるはずなんだけど進路修正でミスってぐるっと回ったのかな？

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 20:49:03.99

>>485
戦車の砲塔そのまま乗っけた小艦艇あったね。北朝鮮の

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 21:43:00.51

ソ連にはWWIIのがあるよ、そういうの

**名無し三等兵** · 2019/12/06(金) 23:34:27.13

日本陸軍の装甲艇もそうだよ
地味だけど目的に対して充分な性能を有して必要な数だけ作られた優秀兵器だって評価もある

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 13:56:04.23

こうなってくると戦車と一緒だな
強い砲と装甲があっても大きすぎたら橋を渡れない、軽量だと撃ち抜かれる
それでも後ろに置き去りにされる重装甲をとるのか、歩兵と一緒に前進できるスピードや小道を進める能力が欲しいのか
なかなかベストマッチというのは見つけきれないね

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 15:21:26.99

特2式内火艇とかあるじゃん

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 15:30:10.99

あれは輸送艦から直接発進して上陸出来る軽戦車に過ぎず航行性能は装甲艇とは比較にならないよ

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 15:31:17.01

そして浮舟部分は装甲が無いから敵の火点とやり合うなんて不可能に等しい

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 15:55:32.56

でもフロート切り離しても浮くんでしょ?

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 20:18:22.73

沈まないと着上陸まで航行できるも違うしな

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 20:25:26.63

そもそも特二式内火艇とかは上陸地点まで運ばないといけない代物だし。

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 20:41:18.76

AAV7でも小銃の弾止めるのがやっとだし浮行できる車両はだいたい申し訳程度の防弾よ

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 21:44:51.01

シェリダン戦車もか

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 22:01:53.38

>>534
シェリダンは空挺用だが、アレはアルミ装甲だろ。

自分が戦車兵だったとして、アルミ装甲の戦車に乗りたいか考えてみろよ。

**名無し三等兵** · 2019/12/07(土) 22:35:20.19

シェリダンに乗るくらいならチハたんに乗るよね？

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 03:47:39.26

>>533
淫行できる戦車？

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 04:12:42.24

日本に必要だったのは
SB艇とソダ車
砂浜に揚陸した荷物を迅速に林の中に輸送するのに
装軌輸送車両も揚陸しないとなあ

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 06:39:41.94

>>536
シェリダンはアルミ製だが、チハたんはブリキ製だぞ
どっちがも嫌だ

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 06:41:41.42

ブリキは燃えんだろ

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 06:56:46.02

嫌だ
缶詰を開けたときに出るブリキの空き缶を材料に作った戦車なんて嫌だ
敵戦車の装甲に当たったら砕け散るような砲弾しか撃てない戦車なんて嫌だ
いやだ嫌だイヤだ！

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 07:21:19.68

そんなに戦車が嫌なら生身剥き出し且つ全行程徒歩の歩兵で戦って貰っても良いぞ？

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 10:16:01.64

でもチハたんはいくら弾が当たってもスルーして戦い続けられるらしいよ？

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 11:25:06.71

>>537
文字が似てるだけだろ。浮行と淫行。

砲の中で砲弾が自爆する事故を
腔発というが、膣発と書いて笑われたわ。

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 11:34:23.47

>>538
ガダルカナルの砂浜に夜間揚陸（まっ暗の作業場
のうえに浜に投げ捨てるように大急ぎ）した荷物
は、朝になっても浜辺に山積みで、銃撃で弾薬が
爆発を始めて近寄れなくなって、そのまま喪失。
60キロの米袋（インドネシアの現地米は80キロ入
りとかあったらしい）を持って揚陸現場からかっぱ
らった兵は（同じ日本軍でも部署が違うと銃殺刑）
あまりの重さに戦争よりもつらかったと戦記で述懐

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 12:03:50.29

間宮がシンガポールだかで積んだ砂糖の袋が80kgだっけ？

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 12:10:03.18

せめて林の中に動力付きウインチでも繋いで
無理やりソリでも使って林の中に引き込めたらよかったのにね

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 12:13:16.40

砂浜にだとタイヤが埋まって動かなくなるから
SB艇の上陸甲板に94式軽装甲車に繋ぐ無動力の装軌リヤカーを沢山載せて数珠つなぎに牽引するのが
ありかなあ

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 12:14:08.52

みんながエロい事ばかり考えてるのが分かって安心した

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 12:34:45.50

水上機母艦に大発を積んで海岸まで行き、島の沖に到達したら、
大発を艦尾から滑り降ろして海岸に向かい、波打ち際に着いたら
積んであった九八式装甲運搬車を発進させて林へ入り、食糧、弾
薬がやっと内陸部の最前線に届く、という入れ子構造でやること
になるのかな。

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 12:42:00.92

陸バカだと替わりにハ号を上陸させて最前線に急行させろ！
になるような、、、

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 13:51:41.58

>>544
でもな、昔の私家本、回想記の類で版組を小さな印刷所に丸投げなんかしてると、
その事故あったりするんだよ、、、＜膣発

口「腔」歯科で、穴や筒のの意味だって知ってたら修正効くけど、手書き原稿からの読み起こしだと一番近い字選んじゃうしな
で、戦友会報なんかで「大事な所で中で爆発しちゃうのは一緒だけど、そそっかしいのはコイツ（印刷担当）らしいね（プギャー」とか突っ込まれてる

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 13:58:58.22

日本軍でも揚陸した砂浜で物資を燃やされたり破壊されたりに対策がなかったわけじゃない。
「要するに空爆されなきゃいいんだよね？」
で、飛行場を破壊しておけば！という事にはしてる。うまくいかなかったわけだけど。

そもそも敵の制空権・制海権下で補給物資の揚陸せにゃいかん段階からして詰んでるから、他の対策は小手先の焼け石に水なんよね。

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 15:08:26.62

>>543
チハたんはスルーできても中の人が持たない。

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 15:31:38.96

インド人を右に
レバー入れ大ピンチ
しゃがみ大パンツ
確かみてみろ!
ザンギュラのスーパーウリアッ上
ファイナルゴロー

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 18:28:41.41

>>554
当時の日本兵はとても小さかったから弾が当たらなかったんじゃないかな()

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 19:28:55.13

弾丸は壁に当たって中を飛び跳ねるんだぞ
生身で持つかよ

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 20:42:32.26

ハ号たんじゃあるまいし、チハたんの装甲を小銃弾で抜けるわけがない。

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 22:48:01.95

テケ車でも小銃でスパスパ抜かれるって訳ではなかったみたいだが

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 22:58:55.32

チハたんはノモンハン事件で実戦投入されて命中した弾の30パーセントしか貫通しなかった
という優秀な成績を残している
つまり1/3の弾は完全にスルーして戦える

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 00:06:13.15

＞銃弾スルー
ガンプレーの戦車隊か何かか？

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 19:43:50.09

>>560
失われたチハ戦車は四台中一台だけだったのに、司馬遼太郎や五味川純平がデマ書きまくってねー。

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 20:34:48.60

ピアノ線

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 22:08:27.92

ここは旧軍戦車を語るスレだったっけ？

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 22:10:54.46

河用砲艦へチハを乗せ、そのまま艦ごと上陸させるスレです。

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 22:20:56.24

特型内火艇ネタだからセーフだろ（適当

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 22:46:10.71

特型内火艇のフロートって
そりゃ殆んど防御効果なんてないだろうけど
シュルツェンとか空間装甲的な効果なら見込めそうじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 23:08:53.71

>>567
そりゃ上陸して水入る心配なくなってからならそうだけど、上陸作戦の話なんかしてないよ？

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 23:11:39.63

車体だけでも浮くらしいから、フロート穴空いたら水上で切り離す・・・できたっけ？

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 23:13:23.44

いや寧ろ上陸してからフロートに重油を詰めたら
なんかシャーマンの一撃に耐えたり出来そうな気がしてきた

**名無し三等兵** · 2019/12/09(月) 23:57:34.31

重油がもったいないので甲子園の砂をお持ちください。

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 00:11:29.94

一撃を耐えた後燃え上がりそう
重油が燃えにくいのは知ってるけど、黄燐弾には耐えられなさそう

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 00:13:13.42

ハ号ベースの軽戦車クラスに重油を詰め込んだ浮舟を付けたまま陸上行動しろ、と？
オーバーハングが大きく不整地行動を思い切り阻害される上に前後端の荷重で重量自体もバランスも荷が勝ち過ぎでは
そして前後は重油入り浮舟で防御できても動作が鈍重で回り込まれ側面を突かれてお仕舞いな結末が見える

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 14:08:58.86

せめて桐の端材にしよう（横山信義脳

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 19:31:10.74

檜で作れば良い匂いで乗員の心も安らいだのではないだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 21:19:09.54

黒檀で作ろう
堅いし燃えにくいし、艦船の材料に最適じゃね？（第七艦隊脳）

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 21:41:18.38

なつかしい香り
あぁ畝傍はいずこ・・・・

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 21:44:08.97

ふと思った。
モニター艦に無限軌道つければ吃水気にしなくて良いのではと‥‥

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 21:48:55.79

>>578
いいね。でも川岸や沿岸より内陸へも進めるよう、もうちょっと小さくしようか。
装甲張って旋回砲塔つけたり、兵員運べるようにしようず。

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 22:11:26.55

結局特4式とか特2式になるしかないというのは発想の貧困なのか・・・
いっそのこと巨大化させて米西海岸上陸を・・・

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 22:52:51.64

>>580
あんまり巨大化すると、どこのドイツ超重戦車だよって問題多発になるからねぇ。
サスペンションは壊れるし履帯は切れるし燃料はドカスカ食うし。

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 23:00:51.37

陸上戦艦大和を読んじゃったのは黒歴史

**名無し三等兵** · 2019/12/10(火) 23:04:48.04

P1500モンスターか

**名無し三等兵** · 2019/12/11(水) 00:38:58.17

陸上を空母が移動してたり、原子力空母を岸辺で埋め込んでいたり
やってたな。ソースはエリア８８

**名無し三等兵** · 2019/12/11(水) 08:53:06.34

>>569
あれは中身はカポック綿（撥水性が強く吸水しない、救命胴衣などにも使われた）だから、穴空いてもすぐには浮力なくならないと思う

**名無し三等兵** · 2019/12/14(土) 17:49:09.70

まるゆってクレーンは見えない
大発搭載能力もあるようには見えないけど
物資の揚陸ってどうやってたのだろ・・・
24tもの物資を小さな艇体、マトモに並べる甲板も無い中で
急速に揚陸するのはかなり困難っぽく見え

ま、そもそも補助艦艇なのかすらビミョーだが

**名無し三等兵** · 2019/12/14(土) 17:59:45.76

>>586
揚陸以前に撃沈される船舶があまりにも多いんで、まず到達するのが最優先だったんでない？
到達しちゃえば発見されても全量とはいかんまでもいくらか揚陸できるし、片道出撃の特攻輸送艇だと思えば。

そもそも多号第九次作戦みたく「敵が上陸作戦やってる脇で揚陸やってた」なんて話もあるし、まずは到達ありきなんでしょ。

**名無し三等兵** · 2019/12/14(土) 18:33:05.53

>>586
>>587
指摘の通りで、基本的に揚陸部分は現地の部隊に依存する輸送艇にすぎないわけ
あくまで、「敵の哨戒圏」「警戒線」をすり抜ける手段としての潜航、もっといえば「陸軍輸送船の全船潜水艦化」というアイデアの一端が具体化したもの
なので潜水能力を付与するために船倉からの搬出もマンホールのままで人力搬出は変わらないし、マンホールの縛りは崩さずに搭載品の圧縮化や小口梱包といった方向で進んでいってる

で、海軍の潜水輸送艦（丁型の初期構想）とかができてきて大発まで担いでいくようなものができてくることで、SS艇と二等輸送艦の統合というか船体の共通化が図られたのと同じように、
まるゆが廃止されて潜輸小（波１０１型）への統合と、具体化はしなかったけど陸軍への供与って方向に流れて行ってる

**名無し三等兵** · 2019/12/14(土) 19:02:35.35

>>588
㌧、やっぱそうか～
甲板から大発への積み替えは現地部隊がやってくれるとしても
24tの荷物を20kgに小分けしてバケツリレーの要領で1200個

人員の入れ換えはあるにしても
自分なら軽く一週間は筋肉痛で寝たきりになるわ・・・

**名無し三等兵** · 2019/12/14(土) 20:49:07.29

>>589
現代のお仕事でも、10tトラックで来た荷物を運転手含め3人とか、2台来たから6人で荷降ろしとかあるよ～。
もちろんパレットとフォークリフトありゃ全部人力じゃないけど、そうでなくガチで全人力ってのあるし。
当時だとむしろ荷揚げしてから空襲なんかで焼かれない場所へ運ぶのが大変だったと思う。

**名無し三等兵** · 2019/12/14(土) 21:20:36.06

輸送にやってきた船に、帰途には
負傷者を後送のため乗船させること
もあるわけで、そのときはおんぶして
運ぶとしたら、かつぐ重量は６０キロ
ぐらいあるね。行軍と違って短距離な
ら可能かも。担架だと、背嚢ですでに
重いのに、手には３０キロの負担がか
かるとなると、担ぎ手まで倒れるわ。

**名無し三等兵** · 2019/12/14(土) 21:23:45.43

梱包形態なんだよね・・
持ち手が1ヶ所で手のひらに食い込む1斗缶は数やると地獄
横にして担いでいいならまた違うんだが

**名無し三等兵** · 2019/12/14(土) 21:39:55.52

ただでさえ小柄な当時の日本兵が傷病で後送される頃には体重30kgくらいしかなさそう・・・

**名無し三等兵** · 2019/12/14(土) 23:23:49.08

まるゆは航行しながら潜水できないその場で全没して姿を消せるだけのハシケ

夜に浮かんで航行し荷降ろしして明るくなったらまた潜って隠れればいいから
爆撃で沈められる前に荷降ろししないといけない舟よりノンビリ降ろせる

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 22:56:18.53

>>593
小銃５キロ近いから、小柄な当時の日本兵には
重過ぎるよな。
輸送船が撃沈されたとき、重砲は全没しても
小銃は数百丁助かることもあるが（水死した兵多数）
海水に濡れた小銃はすぐ錆びるだろうな。身ひとつ
で助かって手ぶらの丸腰で戦地に送られた兵はフィリ
ピンやマリアナで続出。

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 23:22:27.74

＞小銃５キロ近いから、小柄な当時の日本兵には重過ぎるよな。
当時の日本人にはM1カービンがお似合いだった？

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 23:41:27.71

D-Dの米兵はビニール袋に小銃入れて海中に飛び込んでたな。

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 07:19:27.41

>>595
東欧某国留学中に戦史ものテレビドラマの日本兵役のアルバイトで実銃（日本兵なのになぜかモーゼル）抱えて散々走り回ったけど、死ぬほど重かったわ・・・
小銃って重いんだね。

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 07:20:17.55

>>596
流石にそんな玩具を主力小銃には出来ないけど騎兵銃位のサイズや重量の短小銃で良かったのではと主張する人はいるね
満州の平原でコサック騎兵や馬賊相手に射撃戦行う為に最適化された三八式歩兵銃が密林や山岳での戦闘に向いてなかったのは確かだし

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 08:36:42.45

そうした意味で９９式短小銃になるわけだけど、あまり軽量化して射程を落とすと歩兵中隊の戦術がゴソッと変えなきゃいけなくなるからねえ
歩兵中隊の小銃小隊、重機分隊＋擲弾筒と歩兵砲（９２式の大隊砲）の組み合わせで考えると、小隊分隊単位の躍進を相互支援できる射程を確保できるからね

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 09:24:53.14

自動小銃が一般するまでの歩兵銃は弾の出る槍だから丈夫で長いのが重要
兵士を殺傷するのは機関銃と大砲の仕事で歩兵は敵陣地に飛び込んで銃剣突きつけて
ホールドアップさせるのがお仕事

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 21:50:56.64

>>596　M1カービンでちょうどいいわな。
とはいえ、当時の日本軍は、セミオートライフルを
量産化する国力もなかったが。

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 21:58:19.70

>>601
南の島で上陸した米軍へ夜襲をかけて
たこ壷にこもった米兵を刺しにいった戦友が
自動小銃で撃たれて、手首から肩まで弾が貫通してしまい
出血が止まらなくなって手榴弾で自爆して死んだ
という実話があった。一緒にいた人が証言（この人は玉砕後も生存帰還）。
「銃剣で刺しに行かずに撃てばよかったのに」という話だった。
その自爆して死んだ戦友の最後の様子は、郷里のその両親に報告
したらしいが、心痛いかばかりか。

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 22:06:53.73

そこでピダーセンデバイスですよ（何のスレだ？）

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 22:38:37.32

M1カービンが低威力なのは米軍自身が認めてましてな
当時の日本に歩兵個人装備の自動火器を量産できる力があったとしても小火器の試験で対冬季装備兵員への殺傷力を調べたがる日本陸軍が採るものかな

**名無し三等兵** · 2019/12/16(月) 23:02:14.21

>>603
第一次大戦の塹壕戦でもスコップで殴り合いまで起きたんだから撃たれて死ぬ事もあるでしょ

日本軍が鹵獲した物の中だと英軍のSPAMとステンガンが一番人気だったらしい
鉄管溶接したみたいなチャチな見た目なのに作動不良起こし難くて命中精度も良かったそうな

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 00:12:04.30

逆に米英軍が捕獲した日本兵器で一番人気ってどれだろ？
ニーモーターが糞味噌に言われてそうなのは分かるが

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 00:20:00.43

>>607
操縦席が広い雷電とか有名だけど、このスレにふさわしそうな兵器でいうとなんだろね…
大発とかヨサゲな員数外装備に思えるけど、連合軍の前線部隊で使ったって話は聞かないな。

**名無し三等兵** · 2019/12/18(水) 03:02:55.70

大隊砲とか？