【XF9-1】F-3を語るスレ122【推力15トン以上】

2019/09/13(金) 13:18:50.04

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ121【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1567250679/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/09/17(火) 10:23:53.18

>>291
お前お役人と交渉した事無いだろ。
彼等は例え耳学問でも専門家から情報を入手するんだよ。
出鱈目なネット情報とは精度が違うわ。

2019/09/17(火) 10:26:29.83

>>320
そんな奴は居らん（笑笑笑）

2019/09/17(火) 10:46:56.14

軍事ジャーナリストがウザい存在になるのは
間違った知識を仕入れた知ったか国会議員が生半可な知識を振り回した時だ
知ったか国会議員はバカでもそれなりの権力はあるからな

それと一般紙に嘘の情報を流し続けるのはウザいだろう
F-3関連のガセネタ報道には自称軍事の専門家が係わってる可能性が非常に高い
普通の記者なら自称専門家の話を信じてしまうから

2019/09/17(火) 10:49:04.88

小川和久やゲルみたいなのが癌やな

2019/09/17(火) 11:00:36.57

共同開発がバラ色の開発方法みたいな印象を一般紙の記者に与えたのは
軍事ジャーナリストや評論家が共同開発、共同開発とバカみたく連呼したから
むかしは共同開発とは計画統合型の共同開発しか共同開発とは言わなかった

バカな軍事ジャーナリストが何でもかんでも共同開発と言い続けるから
バカな軍ヲタも間違った知識を振り回すようになる
当然のことながら一般紙の記者も外国製部品を使えば共同開発と間違った認識を持つようになる

バカな軍事ジャーナリストもそれなりに力のあるメディアに
間違った知識を広げる役割をしてるのでウザい存在なのは間違いないだろう

2019/09/17(火) 11:04:48.87

>>337
提案書出す側なら参考文献と資料をキッチリ揃えて論理武装して提出するけど
ケチ付ける側なら割と適当

可能性程度の疑問でも問題提起として意味があるし、提案書がそういういちゃもんに対応できないと
国民を納得させるのが難しい
そもそも財務省は国防の専門家じゃなく金庫番だから、気になることはあくまでも予算が適切かどうかだけ

それに金に釣られるような専門家じゃ財務省に呼ばれない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-XdId [1.72.9.72]) · 2019/09/17(火) 11:28:05.43

>>334
ホームの上に車体をせり出させるのは無理だろ。そんなことしている例あるか？

2019/09/17(火) 11:51:38.44

https://grandfleet.info/military-news/the-united-states-new-air-to-air-missile-peregrin-announcement/

レイセオンがF-3にこのミサイルを搭載しないかと持ちかけてくるかもしれん
F-3のウエポンベイなら何発内装できるだろうか？

2019/09/17(火) 11:56:38.00

>>343
2.5cmとかそんなレベルだよ。
それでも3列の中央席の幅を5cm広くできる。

鉄道ネタ人気あるな（笑）

2019/09/17(火) 11:58:00.92

>>334は大きな勘違いをしてるからな
車体を設計するのに幅の上限があるなら、車内空間をもっと稼げるのは四角形で
円形だと四角形と比べて車内空間がかなり狭くなる

しかし>>334が言ってることは幅の上限を無視してホーム上にせり出すほど広くすれば
円形が四角形より広くなることだが、それは設計の上限を超えるものだし
同じ上限を超える前提ならやはり四角形の方が円形より広くなる

2019/09/17(火) 12:07:16.12

F-35はやはり稼働率めん

2019/09/17(火) 12:09:38.82

途中送信してしまった。

F-35はやはり稼働率の面で難があるのかな？
だとしたら機体予備を増やす気か
今回はA型３機内1機は補充分だが

2019/09/17(火) 12:11:07.11

>>344
6×2=12やろ
F-35よりウェポンベイ小さいとかまず無い
撃ち切る前に燃料無くなるな？こりゃ
空中給油してもう一本いっとく？

2019/09/17(火) 12:15:15.92

>>349
短距離ミサイルの所にも入るから14発では？

2019/09/17(火) 12:17:26.30

>>350
ウェwwwウェwww酷いイジメを見たwwww

2019/09/17(火) 12:18:38.02

>>344
昨今のミサイルの長射程化の流れで採用されるかは未知数だね

2019/09/17(火) 12:20:19.77

F-3は機体規模的に長射程AAMも搭載するやろからな

2019/09/17(火) 12:29:30.12

>>342
そもそも評論家は専門家じゃないしな
専門家は防衛省制服組の事であって
省庁から情報貰ってついでに海外メーカーから接待受けてあーだこーだ言ってるのは専門家とは言わん

2019/09/17(火) 12:32:37.27

>>353
長AAMは流石に機外搭載だろけどな
>>352
第四世代機沢山とか無人機処理とかだと便利かもな

2019/09/17(火) 12:34:48.35

あと困るのが巡航ミサイルの処理なので搭載可能本数増えるのは本当に心強い

2019/09/17(火) 12:37:41.36

米軍が進めてるのはAIM-260でこっちは自社開発だろうからどうなるか読めないねぇ

2019/09/17(火) 12:41:00.43

>>346
鉄ヲタきめぇ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-XdId [1.72.9.72]) · 2019/09/17(火) 12:46:03.80

>>345
車両限界越えるから無理。500系でもマージンは2cm以下

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-XdId [1.72.9.72]) · 2019/09/17(火) 12:47:50.11

>>355
JMAAMは機内搭載でしょ。

2019/09/17(火) 12:48:19.41

完全にスレチなんだけど何でここで鉄オタがイキリ散らしてるの？

2019/09/17(火) 12:48:59.62

>>358
残念ながら鉄オタじゃない
幅と高さが同じなら面積が一番大きい図形はどれだ？という小学生もできる簡単な図形問題

そして日本はダメの欧米ガー論者がこんな簡単な常識も知らずに日本ダメ論を展開するという典型例

2019/09/17(火) 12:49:43.81

>>360
JNAAMな、JNAAMは分類としては中距離だからなあ
長距離というからには最低300km以上はないと大型機や早期警戒機や空中給油機とか狙えないだろし

2019/09/17(火) 12:50:48.06

>>360
JNAAMは中AAMだろ、長AAMは重量がASM-3クラスの対AWACS用とか噂されてるやつだと思われ

2019/09/17(火) 13:03:25.69

>>360
JMAAM
ジェイマーム
にっぽんの母

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-XdId [1.72.9.72]) · 2019/09/17(火) 13:31:36.52

>>363
タイポスマソw
JNAAMは長SAMと言っていい射程になると思うがな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-XdId [1.72.9.72]) · 2019/09/17(火) 13:34:53.51

>>363
AIM-260のことを考えてもダクテッドロケットのJNAAMが長SAMになると思うよ。
給油機などの大型機相手だと実質的に射程も伸びるし。

2019/09/17(火) 13:34:58.08

これからの時代、射程200kmを超えないようでは、恥ずかしくて中射程AAMを名乗れぬのでは？

2019/09/17(火) 13:38:48.96

現実問題としてステルス機に機外搭載するようなミサイルは
長射程でも戦闘機自体が探知されやすくなるから非常に使いにくいミサイルになるけどな
大型機しか狙えないミサイルだと汎用性が低いので高価な割に使い途が無かったりする
誰かが構想を練っていたとしも実際に研究費の予算が付き開発まで到るかは微妙だね
JNAAMサイズのミサイルを出来るだけ射程を延伸することを考える方が優先度としては高くなりそう

2019/09/17(火) 13:41:42.86

>>369
ミサイル自体がステルス設計されるんでないの、普通に大型機や早期警戒機狙いにいくのは作るんだろな
流石に戦闘機相手に使える長AAMはむずかしいだろけど目標が高価値なら合うでしょ

2019/09/17(火) 14:02:35.32

ステルスウェポンポッドってどの程度効果あるんだろうな
F-35の外装モードは普通に主翼にミサイル吊り下げてたし
ミサイルそのものをステルス化する方が主流にるのかもな

2019/09/17(火) 14:11:43.37

>>371
従来機外パイロン使うときはイランのレーダーサイト破壊し尽くしたあとのタコ殴り時用だよ

2019/09/17(火) 14:23:12.72

外装で済むならどこもウェポンベイなんて作らないわけで

2019/09/17(火) 14:39:41.50

F-3なら機外搭載型の長射程ミサイルを開発するくらいなら
ウエポンベイに収まるサイズギリギリの長さと太さのAAMを開発して
出来るだけの長射程を目指した方が現実的で汎用性も高く発見されにくい
限定的な場面しか使えない兵器は珍兵器列伝入りしてしまう可能性が高い

2019/09/17(火) 14:44:05.36

外装によるRCSの影響は0.1かそれ以下かと
でもRCSが0.001とか言う世界なら影響は大きい
だから長距離から狙えるなら外装で十分だと思うけどね

2019/09/17(火) 14:44:52.88

今だとフェニックスでも中射程ミサイルになっちゃうなあ

2019/09/17(火) 15:04:16.83

>>368
ミーティアの射程って160kmって言われてたの、
あれCAPTORの視程でしょ？

AIM-260がダクテッドロケットを採用しなかったので
米は長射程化を急いでいないんだと思うが、200km台の勝負になるというのは現実味がある。

2019/09/17(火) 15:25:11.10

>>375
ASM-3改がサイズそのままで400キロ以上という話だったがあれの弾頭をAAM-4程度に軽量化すれば射程500キロ以上のAAMになるのでないか疑惑、運動性は悪いだろけど輸送機や早期警戒機や管制機や給油機相手なら大丈夫かも

2019/09/17(火) 15:33:28.81

>>375
後は大型兵器がウェポンベイを埋めてしまう問題がな……ASMならまだしもAAMではちとな、その後空戦に移行する可能性高い訳だし

2019/09/17(火) 15:49:50.40

>>321
冒頭で「防衛省はパートナーが見つからなくてもすすめるべきだとしている」と書いてるから
今回日本は単独で開発するんじゃないかなーと匂わせてるだけだと思うぞ。

2019/09/17(火) 16:58:03.07

>>375
0.1あったら西側ではステルス戦闘機名乗れねえだろ

2019/09/17(火) 17:11:59.61

>>381
任務に必要なRCSが確保できてればいいんだよ
F-35も任務によっては外装で爆撃するんだから

2019/09/17(火) 17:12:01.63

ユーロファイターのRCSが0.05～１m^3くらいだっけ？

ちょっと信じがたい数値ではあるが。

2019/09/17(火) 17:16:38.50

>>382
開戦後　敵の警戒機がステルス戦闘機も付けずに、こちらの長射程AAMの射程に入るって・・・どんだけヌルイ条件よ

2019/09/17(火) 17:20:59.63

>>384
何で1機だけで特攻するのよ
長射程AAM撃つ機体は後方だろ
先行するのはステルス機でその観測情報から撃つにきまってるじゃん

2019/09/17(火) 17:21:31.57

米空軍の将来の戦闘機に対する急進的な計画は、5年後にジェット機を投入する可能性がある
https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/2019/09/16/the-us-air-forces-radical-plan-for-a-future-fighter-could-field-a-jet-in-5-years/

＞米国空軍は、5年以内に新しい戦闘機を設計、開発、製造することを業界に要求する可能性のある
＞新しい計画により、次世代の戦闘機の獲得戦略を根本的に変更する準備をしています。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-XdId [1.72.9.72]) · 2019/09/17(火) 17:44:24.71

外装するならF-15あたりに積めばよろし。

2019/09/17(火) 17:59:34.15

F-3の長所はステルス性能が高くて速度性能も高いこと
2つの利点を潰してまで長射程ミサイルの機外搭載に拘るかな？

機内搭載できる長射程ミサイルなら意味もあるかもしれないが
利点を潰してまで使う場面が限定的なミサイルに多くの開発費を投じるとは思えないけどね
軍ヲタ的には夢みたい気持ちはわからんではないが現実的かというとちょっとね・・・

2019/09/17(火) 18:01:41.81

搭載するのF-15じゃね？

**名無し三等兵** (JP 0H29-qVEk [114.160.42.216]) · 2019/09/17(火) 18:06:32.00

別の機体に積めばいいってそんぐらいの数しか調達できない想定なの？
それで浮いた金使ってF-15をF-3とデータリンクできるよう更に改修しようってか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-XdId [1.72.9.72]) · 2019/09/17(火) 18:15:43.21

>>388
もったいないよね

2019/09/17(火) 18:21:36.66

>>386
ここにきてノースロップが本気になってるのはそういう理由があるのか

2019/09/17(火) 18:22:14.43

アクティブステルスにすれば機外にミサイルを搭載すれば問題ないのに何処もやらないのは何故だろうな

2019/09/17(火) 18:31:44.98

アメリカの戦闘機は半ば出来レース化してて
ノースロップも一腹あるだろうが結局LM製しか採用されないだろ

2019/09/17(火) 18:35:29.67

コンフォーマルウェポンベイの開発はしないのかな？

2019/09/17(火) 18:55:03.13

>>388
ASM-3改はF-3に載せる訳でな、防衛省は軍オタで夢見てるのかそうですか
それともウェポンベイがASM-3改内臓できるサイズと？それはそれで欲しい所ではあるが
>>391
スーパークルーズ性能と高高度性能をもったF-3に長距離兵装付けない方がもったいないだろ、同じミサイルでも射程変わってくるからな

2019/09/17(火) 19:19:41.66

190917
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供
一般競争入札情報（総合評価落札方式）
ttps://wwwod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第156号提案書提出期限令和元年10月15日入札日令和元年11月11日
新技術の短期実証に関する管理・運営のための調査検討納期令和2年3月31日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku31-156.pdf
>納地防衛装備庁
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供一般競争入札情報
ttps://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第42号入札年月日令和元年9月20日軽量化機体構造の性能確認試験のための
技術支援（その２）―2 1件納期令和元年11月27日＞納地防衛装備庁航空装備研究所
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku01-042.pdf#page=3
>防衛装備庁仕様書 1.2 用語及び定義番号1 用語将来戦闘機定義航空自衛隊のF-2戦闘機後継の
>取得を検討する所要の時期に、選択肢として考慮できるよう構想された国産の戦闘機のこと。2030年代
>以降の運用を想定
（画像） ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/MJjAN_acS0.jpg

2019/09/17(火) 19:27:16.72

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報（その1）
ttps://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第31号令和元年度分散型防空用評価シミュレーションプログラムの設計役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-031.pdf
>分散型射撃アルゴリズム、集中型射撃アルゴリズム及びハイブリッド型射撃アルゴリズムに係る
>知識・経験・業績・技術並びに官所有の評価シミュレーションプログラム（平成３１年１月）を用いて、
>分散型防空用評価シミュレーションプログラムの設計を行うために必要な知識・経験・業績・技術を有していること。
>予定納期令和2年1月24日予定納地防衛装備庁航空装備研究所
公示第27号令和元年度戦闘機用エンジンシステムの性能確認試験のうちエンジン性能確認試験
（その２）のための技術支援（その４）-2の契約希望者募集要領

2019/09/17(火) 19:28:04.60

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報（その2）
ttps://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-027.pdf
>戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうちスタータ・ジェネレータ系統について性能、機能、構造、運転
>及び整備に関する知識及び技術を有していること。
>予定役務期間令和元年10月1日から令和元年10月11日までの間の官の指定する9日間
>予定役務場所防衛装備庁千歳試験場
公示第26号同上（その３）-2の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-026.pdf
>戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうちファン部について性能、機能、構造、運転及び整備に関する
>知識及び技術を有していること。
>予定役務期間同上予定役務場所同上
公示第25号同上（その２）-2の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-025.pdf
> 戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうちアフタバーナ部について性能、機能、構造、運転及び整備
>に関する知識及び技術を有していること。
>予定役務期間同上予定役務場所同上
公示第24号同上（その１）-2の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-024.pdf
>戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうちエンジン及びエンジン試験用支援器材
>について性能、機能、構造、運転及び整備に関する知識及び技術を有していること。
>予定役務期間同上予定役務場所同上

2019/09/17(火) 19:40:29.69

防衛省が将来戦闘機を国産戦闘機と定義してる以上は
その定義に反するような開発計画は立てられることはないということだ
自ら定めた定義に反して中身をすり替えるなんてことはできない
アホライターが共同開発を連呼してるが国産戦闘機という定義から外れる
海外企業との協業が無いのは確定だと考えてよいだろう

**397-399** (ﾜｯﾁｮｲ bd1b-lRcc [122.31.35.31]) · 2019/09/17(火) 19:41:55.80

>>398-399 公示第27号の途中で分けてしまったので
見づらいかもしれない。失礼

2019/09/17(火) 19:50:32.38

>>396
ステルス性能を殺す方がもったいないぞ？

2019/09/17(火) 19:52:43.36

ロシアがS400をサウジアラビアに勧めてるみたいだけど親米国に販売して解析されるとかの心配はしないのかな？

2019/09/17(火) 19:56:48.13

>>402
射程が400キロ以上あるなら早期警戒機に発見される前に撃てるのでは？
S500相手としても400キロ以上だと別のセンサー機でもなければ対処できんかと

2019/09/17(火) 20:03:29.70

>>404
早期警戒機でもレーダー見通し距離は500kmくらいが限界でしょ。
だったら非ステルスの機体に射程500kmのミサイル積んだら？

2019/09/17(火) 20:04:27.07

>>405
別に非ステルス機でスーパークルーズ性能と高高度性能持った機体があればな

2019/09/17(火) 20:05:11.76

ユーAWACSに超長射程AAM積んじゃいなよ！

2019/09/17(火) 20:06:13.82

>>406
ブースターの燃料増やせばいいだけやん。

2019/09/17(火) 20:08:05.80

AAMに限らないが、長距離ミサイルには常に「中間誘導どうするの？」という問題がつきまとう。
400km先の目標が静止目標あるいは低速な移動目標ならGPSやAWACSなどで誘導可能だが、
目標が高速で移動するステルス戦闘機となると、命中させるのは至難の業と言って良い。

2019/09/17(火) 20:09:50.46

なんでせっかくのステルス機をミサイルブースター役なんてしょうもない任務に使おうとするのか。

2019/09/17(火) 20:11:00.35

それかF-3のステルス能力に自信が無いってことかの？

**名無し三等兵** (JP 0H29-qVEk [114.160.42.216]) · 2019/09/17(火) 20:11:47.55

>>406
F-3や無人機とのデータリンクも必要だと思う件

2019/09/17(火) 20:12:18.69

>>409
流石にステルス戦闘機に当てられるの作るのは難しいだろなあ、普通に運動性低い大型機だろねAAMの場合は
中間誘導は見通しで500キロ以上確保して（故に高高度性能が欲しい）母機が行うかセンサー機を先行させてそのデータで行うかだろなあ

2019/09/17(火) 20:12:32.91

このままいくと将来的にステルス機ばっかりになるしなぁ
非ステルス機ってものが残らない
F-15の新型入れる？

2019/09/17(火) 20:14:34.36

>>411
逆に言えば相手の急所を襲うにはF-3のステルス性能が必要って事かと
>>414
非ステルス機は無人機で良いのでは？役割としては近接支援とかだろし

2019/09/17(火) 20:21:54.25

>>414
次に入れるのは爆撃機になりそうな予感が

2019/09/17(火) 20:52:54.35

>>362
鉄オタだろ。堂々としてろよ。キメェな。

2019/09/17(火) 21:22:03.29

このまま進化すると、早期警戒管制機は廃れるのかな

2019/09/17(火) 21:24:52.77

>>418
宇宙に行くとかなるんでね？でなければレーザーCIWSとか迎撃ミサイルを積み込んで艦船みたく防御するようになるか

2019/09/17(火) 21:31:48.87

>>380
欧州と具体的な交渉が進んでいる兆候も無いのに
如何するんだよ、と言うニュアンスだと思う。詰り、出来る
当ても無いのに大口を叩いていると思われている。

2019/09/17(火) 21:50:26.52

射程400Kのミサイル積んでても搭載機のレーダーが400ｋじゃ意味無いだろ

2019/09/17(火) 21:58:37.14

データリンクの時代なのに自機レーダーに拘る必要は全く無かろう

2019/09/17(火) 22:09:03.49

>>422
その標的データをどこからもらうのか？ってことですよ。
無人機を先行させてセンサー代わりにするとしても、その無人機がステルス機じゃないと
すぐに発見されて撃墜されてしまう。
地上のマルチスタティックレーダーから情報もらうにしても、常にその探知エリアで戦えるとも限らない。

なかなか難しいんですよ。

2019/09/17(火) 22:09:48.10

>>422
データリンクはわかるけどさ、敵機を最初に発見するのはステルスで隠密に近づいて400ｋ以内で発見するしかないだろう。
となると先発して発見する機体と後続でミサイルを撃つ機体に分かれるだろう。

2019/09/17(火) 22:13:02.23

>>421
パッシブレーダーとかの併用じゃね、自機のレーダーを強化するのも必要だろけど
>>423
撃墜されてもいい使い捨て無人機からピンみたく瞬間的に強力な発信させるという方法もある、潜水艦戦に近くなるかもなその意味では

2019/09/17(火) 22:29:40.50

>>420
ほんまに令和の零戦やなw

当時も欧米人は金属製の戦闘機日本人に作れる訳がないと根拠無しに信じられてたって言うやん。

どこまでほんまか知らんけど。

2019/09/17(火) 22:31:53.03

>>46
「ストライク心神」というネーミングが俺の腹にジャストミート。

2019/09/17(火) 22:34:54.39

>>423
普通に1機だけセンサー機を先行させるだけだろ
何が難しいのか？

2019/09/17(火) 22:37:44.44

>>426
>当時も欧米人は金属製の戦闘機日本人に作れる訳が
この著者、文系かつ豪州で日本に産業壊滅された恐怖を知らないから、昔の白豪主義の優越感と言うか虚勢そのままだね。
英国本国の方が日本の防衛力・防衛産業力への理解が高い。

2019/09/17(火) 22:38:31.02

>>426
シェンノートの報告書が笑い物になってた程度には信じられてたんでね
>>427
名前は兎も角こういう派生機が一～二飛行隊あると幅が広がるんだろけどな

2019/09/17(火) 22:40:09.94

今の空を支配してるのはAWACSって聞いた
これがあるから非ステルス機でもステルス機並みに活躍できるらしい　ソースは兵頭

2019/09/17(火) 22:44:16.15

>>428
先行させるセンサー機は撃墜されるリスクが高くなる。
有人機にそれをさせて良いなら別だが、それを避けたいから長距離AAMを運用するわけで。

無人機を先行させるにしても、ある程度の撃墜前提で運用するとなるとある程度まとまった数の
無人機が必要になる。

中間誘導は瞬間的に敵機の位置を確認するだけではなく、AAMが自律誘導で敵機を追尾できる
距離までAAMを誘導することが必要になる。
誘導電波は断続的でも、どうしても誘導時間はある程度必要になってくる。
そして誘導中に無人機が撃墜されると、当然AAMの命中精度が低下する。

中国のPL-15が射程300kmアル！と言っても、遠距離ではそう当てられるものではない、と。

2019/09/17(火) 22:44:25.77

>>413
> 中間誘導は見通しで500キロ以上確保して（故に高高度性能が欲しい）母機が行うかセンサー機を先行させてそのデータで行うかだろなあ

ターゲットがAEW/AWACS機の場合には、自機に対してAAMが飛んできていると気付くまでは非常に強力なレーダー波を輻射しており、
たとえ超長射程で大型のAAMと言えども戦闘機に比べればレーダー断面積は格段に小さくできる（必要ならステルス化AAMにすれば良い）ので
対AEW用AAMがAEWの強力なレーダーに発見される距離、例えば100～200キロ辺りまではそのAEW自身の強力なレーダー波に向かって
飛んでいくパッシブ・レーダー・ホーミングで誘導すれば良く、100～200キロまで近づければAEW機やAWACSのような
大型でレーダー断面積の大きな機体はミサイル自身のレーダーで十分に捕捉できるから、そこからはミサイル自身のレーダーによる
アクティブ・レーダー・ホーミングで誘導できる

つまり対AWACS用AAMの発射母機をレーダー断面積が小さくAWACSによる被探知距離の短いステルス戦闘機にすれば
大型の対AWACS用AAMそのものは外部搭載しておいても、AWACSによる被探知距離の外側でAWACSのレーダー波を十分な強さで探知できるので
その距離で対AWACS用AAMをパッシブ・レーダー・ホーミングで発射すれば中間誘導する必要なく、ミサイル自身のレーダーがAWACS機を
捕捉して追尾できる距離までミサイルはAWACS自身のレーダーで誘導してもらえるので、AAM母機側はノーリスクのAWACS攻撃が可能になる

2019/09/17(火) 22:44:40.47

>>431
ソースが……まあ非ステルス機がステルス機とやり合うには必需品というか生命線だろからな、並みはフカシ過ぎだが

2019/09/17(火) 22:51:44.08

データリンクがあるからこそステルス機が大事なんじゃね
敵に見つかるよりはやく相手を見つける必要あるんだし
現代のレーダーピケット艦みたいな役割も兼ねてる

2019/09/17(火) 22:55:35.65

>>433
>100～200キロ辺りまではそのAEW自身の強力なレーダー波に向かって
>飛んでいくパッシブ・レーダー・ホーミングで誘導すれば良く
今どき常時レーダーの周波数を変えないってありえないだろw

2019/09/17(火) 22:56:41.36

>>436
今時変調に対応できないとか拙いのでは？