【XF9-1】F-3を語るスレ122【推力15トン以上】

2019/09/13(金) 13:18:50.04

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ121【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1567250679/

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2019/09/18(水) 05:13:12.24

ノースロップが無人機を含めて色々と提案してる話が本当なら
F-3と無人偵察機の連携システムみたいなものも提案してる可能性はあるかも
アメリカ当局の許可の問題があるからどこまで実現するかは不透明だけどね
無人機と連携といっても1種類の無人機とだけ連携するわけじゃないから
用途によってはノースロップ製の無人機と連携もあるかもしれない

2019/09/18(水) 05:22:13.11

グロホじゃダメなん？

2019/09/18(水) 05:24:55.85

>>450
役割が違うんでね？広域偵察だとグロホで良いんだろけど戦術偵察とかだと向いてないんでないかな
>>448になりそうな気はするけど

2019/09/18(水) 05:49:25.15

無人機とか爆撃機とかそうゆうのもっとちょうだい！！ちょうだい！！

2019/09/18(水) 08:25:03.23

>>403
運用はロシアなのでは?

2019/09/18(水) 08:35:26.89

>453
ロシアはS-500の運用始めるからね

2019/09/18(水) 09:05:21.67

インドはもちろんのこと既にギリシャがS-300配備してるしサウジがS-400契約したはずだがステルス機のF-35導入してないからこれらの国からロシアへの漏洩は問題ないのかな

2019/09/18(水) 09:25:19.81

>>432
つまりセンサー付きのミサイル作ってれば良いんだな

2019/09/18(水) 09:29:34.22

>>431
AWACSをお互いに持ってるような先進国同士の戦争が起きてないので、AWACSがどの位生存率があるか未知数。

お互いに緒戦で相手のAWACS撃墜を最優先でやるので対空ミサイルや戦闘機の集中攻撃を受ける

2019/09/18(水) 10:00:42.39

>457
ステルス機ある国はステルス機にCAPやらせるからAWACSが
攻撃される驚異は減らせる

いずもに積むF-35Bもセンサー能力を生かしたCAPを
やらせるみたいだし

2019/09/18(水) 10:00:46.98

いろいろと想像を膨らましても
F-3が就役する頃の主兵装はJNAAMとAAM-5Bだろ
ASM-3は機外搭載で運用できます程度で艦船攻撃の主力とも言えない

ステルス性能を生かした攻撃任務はF-35の仕事で
F-3への本格な攻撃能力の付加は後からの検討
検討から予算化までの期間を考えるとできることは限られている

2019/09/18(水) 10:05:48.58

あと非ステルス機でもステルス機並みに活躍できるらしいってのも間違い
HAVCAPやらせるにしても、ステルス機であればより前方に展開できるから
相手のAWACSを破壊するにも有利に働く

2019/09/18(水) 10:08:22.65

>>459
AAM-5Bはどうかねえ？6ないし5Cになるんでないの
ASM-3改は主力になるかどうかは運用次第なので何とも言えんが防空艦対策としては必要になるんだろ
今の時点で研究始まってるのは部隊配備の頃には採用されてる可能性あるんでな、今の装備であまり凝り固まらない方がよいかと

2019/09/18(水) 10:11:54.87

>>461追記
長距離AAMも開発が予定通りならF-3が量産始める頃になるから合わせてるんだろ色々

2019/09/18(水) 10:23:15.20

>>458
戦闘機をそんな使い方したら攻撃等に使える枠が減っちゃうよ
特にBは整備が面倒だし
何のためにAEW使うのかと言えば戦闘機は戦闘機しか出来ない仕事をさせたい

2019/09/18(水) 10:30:16.87

>>463
データリンクで敵の位置情報を一瞬で共有できるようになったからこそ
CAPが大事なんだろ
敵驚異を発見した機がミサイル撃つのも良いが
僚機に撃たせてももよし、敵驚異に近い護衛艦に任せてもよし
敵の戦域の情報を掴んで、戦術の選択肢の幅を広げるのが大事

2019/09/18(水) 10:33:05.30

>>463
あとHAVCAPはAEWを中心に展開するものだから
AWEが要らないって訳ではまったくない

闇雲に突撃するよりは、網を広げて敵がかかるのを待つ戦術のが
味方の被害が少なくて済む

2019/09/18(水) 10:39:52.72

F-3は限定的なAEW機能を持たせるともささんがいってた気がする

2019/09/18(水) 10:54:13.65

>>458
ステルス機に電波発生させないためにAEWが要るのにCAPに使ったら本末転倒

2019/09/18(水) 11:06:06.66

レイセオンって潜在的無人機メーカー？

2019/09/18(水) 12:14:34.32

>>468
ヤマハも潜在的無人機メーカーと同じレベルで言えばそう

2019/09/18(水) 12:20:27.92

>>456
うろ覚えだが、ATLAでそういう研究もやってたような。＞センサー付き弾道弾
航空機から発射して、できるだけ長く滞空させて敵機の情報を収集するのが目的。

使い捨てになってしまうが、これなら敵に発見・撃墜されてもあまり惜しくはない。

2019/09/18(水) 12:22:57.05

>>450
> グロホじゃダメなん？

相手が正規軍の時の敵支配地域への強行偵察には向かない
グロホではゲリラの手持ちSAMなら届かない高度を飛ぶが正規軍のちゃんとしたSAMはグロホの高度まで届く

例えばだが敵の着上陸を許して対空装備も陸揚げされてしまうとその島あるいは海岸地域の状況偵察はグロホでは難しい
そんな時にはF-35という戦闘機ならではの速度やステルス性が物を言う

2019/09/18(水) 12:32:46.12

>>460
> HAVCAPやらせるにしても、ステルス機であればより前方に展開できるから
> 相手のAWACSを破壊するにも有利に働く

AWACS殺しは専らステルス機のお仕事だろうね
こちらの対AWACS用の長射程AAMの射程内までAWACSに近づけないと、こちら（攻撃側）が撃墜されちゃうから
非ステルス機にAWACS殺しをやらせたりしたら先に発見されてAWACSガードにCAPしている敵戦闘機から一方的に虐殺喰らうだけ

ステルス機の被探知性の低さを活かしてAWACS機にAAMの射程内までこっそり近づいて
対レーダーサイト用ASMと同様のセンサー（＋最終誘導はアクティブレーダーホーミングand/orイメージングIRホーミング）積んでステルス化された
大型長射程AAMをぶっ放して発射後は発射母機のステルス戦闘機はＵターンしてひたすら逃げる

AWACS殺しのお仕事はそういう流れになるんじゃないの？

2019/09/18(水) 13:18:24.05

F-35は第５世代機ではない。
第５世代機の要件を満たしていない。

2019/09/18(水) 13:27:56.87

マイ第５世代機はどうでもいい

2019/09/18(水) 15:14:07.95

そもそもF-2ってステルス塗装や翼などで限定的にステルスだよ

2019/09/18(水) 15:49:29.30

>>475
ないないw
良く言って低RCS機

2019/09/18(水) 16:03:22.86

せっかく4.5世代機とか言う便利な分類があるのに…

2019/09/18(水) 16:28:10.79

x.5世代とかx＋＋世代とか言ってる時点で、ｘ世代という考え方は破綻しているだろｗ

2019/09/18(水) 16:37:48.40

世代にこだわる考えがよく分からん

2019/09/18(水) 17:03:21.67

F-16Vならラファールやタイフーンよりも強いかも知れない

2019/09/18(水) 17:08:58.81

ハードよりソフトの時代だなぁ

2019/09/18(水) 17:11:31.65

よくわかってない連中に対しては
「あっちは第4世代ですが、こっちは第5世代ですよ」っていう売りこみ文句は有効なんだろ

2019/09/18(水) 17:12:14.35

>>479
> 世代にこだわる考えがよく分からん

世代に拘る人間って要するに中身を考えず貼られたレッテルでしか判断できない人間だな

2019/09/18(水) 17:47:32.66

>>483

というか『第五世代戦闘機』って言い方自体がロッキードの商標ですし（これマジ）

ただ、F-80に始まり、F-86、ハンターまでが第一世代。
その後F-100、MiG-19に始まりF-106,MiG-21くらいまでが第二世代。
F-8ｸﾙｰｾｲﾀﾞｰを嚆矢にしてミラージュⅢ、EEﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ、三菱F-1、ミラージュF1、そしてF-4ファントムまでが第三世代、F-14/15/16/18、MiG-29,Su-27、ラファール、ユーロファイター、JAS39等を第四世代と分類するのは技術史的にはまぁ妥当かなとは思う。

2019/09/18(水) 18:05:13.42

勝手だけど、ただのジェット機、超音速機、全天候型・SARHミサイル運用可能、MRF、ステルス機ぐらいで世代切ってたわ
3-4の境目はわりと曖昧で

2019/09/18(水) 18:26:53.82

第2世代と第3世代の区別はイマイチ分かりにくい

2019/09/18(水) 18:35:48.85

>>486
将来の戦闘機に関する研究開発ビジョンだと第三世代はマルチロールでホーミングミサイル使えて夜間戦闘ができる機体としてるな

2019/09/18(水) 18:38:07.61

レーダーがちょっと強い
レーダーがマジ強い

でもMiG-23の後期型の本国仕様などは3.5世代機なんて言われる事もあるな

2019/09/18(水) 18:56:27.07

>>485
俺もそんな感じだと思ってたわ

2019/09/18(水) 18:58:17.48

3と4の一番大きな違いはCCVとFBWじゃない？

2019/09/18(水) 19:05:32.60

4.5とか4++は結局のところ第5世代にはかなわないって自覚があるということ

2019/09/18(水) 19:30:59.77

初期のF-16とF-16Vでは別物だからな
同じ原型でもまるで違うから世代分類は無意味

2019/09/18(水) 19:45:26.91

4.5がAESA+SARH/ARHぐらいかなぁ。
JHMCS+オフボアサイト戦闘もかなぁ

2019/09/18(水) 19:48:39.18

◯◯世代って大体セールストーク用じゃね

2019/09/18(水) 19:57:34.63

F-2はF-16Vと比べるとどの程度の性能なのかな

2019/09/18(水) 20:13:32.42

あり得んけどF-4のレーダーJ/APG-2に代えてAAM-4B使えるように改修したら何世代扱いなのだろう？

2019/09/18(水) 20:56:00.69

>>495
F-2エンジンが75kn
XF-9が108kn
F-22が116kn
だからもうあまり気なしない

2019/09/18(水) 22:41:17.37

>>495
AL-41F1Sエンジンがドライ推力86.3 kN×2発（Su-35量産型搭載）
AL-41F1エンジンがドライ推力93.1 kN×2発（Su-57初期量産型搭載）
Izdeliye 30エンジンがドライ推力107.9 kN×2発（Su-57中期量産型搭載）
※ただし、Izdeliye 30エンジンは『AL-41（開発名称：Izdeliye 20）』可変サイクルジェットエンジンと同様の機構を備えている。

2019/09/18(水) 22:42:06.75

元太平洋空軍司令官のカーライル元空軍大将が次期戦闘機はデカくなるかもと発言したそうな
確定した訳じゃ無いけど　大型化しないとやってけないんだろうね

2019/09/18(水) 23:55:17.33

機体をデカくする→デカくすると強度を保つために想像以上に重くなる→重くなると足が遅く短くなる→燃料の搭載量を増やす必要が出てきてもっと重くなる
→重くなったのをなんとかするためエンジンをなんとかする→エンジン大型化してまた重くなる→重さとエンジン大型化により燃費が悪くなって足が遅く短くなる
→燃料の搭載量を増やす必要がまた出てくる→この地獄の螺旋から抜け出すため今もてる限りの軽量化技術を投入する→高コストになりすぎるため妥協する
→結局重さはあんまり何とかならかった→でも重くてデカいのもまた高コストなんで軽くしろって言われる→この辺で設計者が発狂し始める
→色々妥協しまくるか、そのまま突っ走るかの決断を求められる→どうすればいいか殴り合い寸前の議論が始まる→体は闘争を求める→アーマードコアが発売される

2019/09/19(木) 00:09:11.43

機体の大型化によって得られる余裕と拡張性、そしてデメリットとして起きる重量増加とのトレードオフを、どのあたりでバランスさせるか。
小さすぎてはつぶしが効かず、大きすぎてはコストと性能が犠牲になる。
正直どの辺がバランスとれるのか皆目見当はつかない。

ATLAがなぜあれほど血眼になって軽量化の要素研究をしているかといったら、
既存技術じゃ無限の重量増加スパイラルに陥るラインの大型機を作ろうって思ってるからだとは思う。
ラプターがチタンまみれなのも、軽くしたかったからだし。

2019/09/19(木) 00:22:03.65

金属部分はクマダイマグネシウムを使って欲しいな。
既に2020年から開発が始まるB757後継機にクマダイマグネシウムを適応する研究を
ボーイングと日本企業とクマダイの間で始めているし。
F-3のスケジュール的にもやれない事はない。

2019/09/19(木) 00:33:31.66

新素材については疲労限度の検証が糞めんどいんだよな
これまでも現れては実用化されず消えってのを繰り返していたのは、疲労限度を持つ素材がなかなか生み出せなかったりするからでさ。
結局鋼鉄かアルミでいいやってなっちゃう。

2019/09/19(木) 00:36:53.98

F-2の主翼も耐久性不明だから早めに退役させるんだっけか

2019/09/19(木) 00:53:52.85

F-2で世界に先駆けた先例もある。
ボーイングとも経産省のバックアップ付きで進行中。
一概に無いとは言えない。

2019/09/19(木) 00:57:16.69

推力だけ見たらラプターは越えてないんだよな
でもラプターみたいな機体を目指すんだから重量軽減を相当頑張らないと駄目

はてさて

2019/09/19(木) 00:57:32.64

>>499
もはや高運動で格闘戦する時代は過ぎ去ったんだなと再確認できる発言だなぁ。
センサーとステルス性、兵器搭載量、航続力マシマシがトレンド。
故に機体が大型化する傾向にある、と。F-3もこの流れを見誤らずに運動性よりも
ステルス性を重視して尾翼を減らしてV字翼としてほしいところ。
でないと、配備から10数以内には陳腐化、という最悪の流れになりかねない

2019/09/19(木) 03:54:29.62

>>506
> 推力だけ見たらラプターは越えてないんだよな

現時点ではエンジンの型式には未だ試作実験段階を表すXが付いているからな
XF9からXが取れて実用段階に達したことを表すF9になる時には最大推力も少しは増大するだろうさ

戦闘機にとってエンジン推力はあればあるほど良いというのは一面の真理ではあるが
ラプター並みの推力が双発であれば戦闘機としては将来的にも問題ない推力だろう
それでも足りないと思うころまでにはF9も進化してF135並みの推力を出せるようになってるさ

2019/09/19(木) 04:10:49.31

F-2は何かとこそこそしてるように見えるから欠陥でもあるのかと思われがちだけど、結局あれがいつまでもあると日米関係に悪影響なんだよな、双方良い感情はわかない

2019/09/19(木) 05:03:19.27

いずれにしろ、F-3は2018年末に早期開発着手すると決定した案からは変えられない
その時点で政治の最終承認がされている
加えて2019年４月から開発計画の策定を始めて
8月に予算化の動きをが出てるわけだから時間の面でも変更は無理

選んだプランが正解だろうと不正解だろうと2018年末に選んだ案の実現化した案の
具体的開発計画が進められ予算が付くとこまできているのが現在

2019/09/19(木) 05:07:16.52

F-3ってレーダーはあたりつけてるの？

2019/09/19(木) 05:15:35.60

https://i.imgur.com/UGE7n6k.jpg

2019/09/19(木) 05:25:50.30

それとアメリカと日本は同盟国でも立場が違う
アメリカは常に攻撃をかける立場であるが日本は攻撃をされる立場
いつどこで何回攻撃を受けるかは敵の方に主導権がある

領空侵犯には頻繁に対応しないといけない
その為には何度も繰り返し使える稼働率を求められる
敵地に侵入してその時だけ対空戦闘をこなせばよいわけではない
大型の爆撃機並みの機体は日本のニーズには合わないだろう
従来の戦闘機並みの機体にしなければ常に敵の動きに対応する機体にはなれない

そもそもF-3が自主開発になったのは
もうアメリカが日本の国情に合った戦闘機を
開発する見込みも無くなったのもある
アメリカの動向を観察するのは悪いことではないが
アメリカ事情が日本に合うかは別に考える必要がある

2019/09/19(木) 06:37:14.26

>>513
中央日報によれば、韓国やアメリカはそう思ってないよ
【中央日報】米国防次官「日本配備のイージス・アショアに北朝鮮原点打撃能力」攻撃性能を加えるために改良[9/18]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1568791278/

2019/09/19(木) 07:17:35.03

ステルス攻撃機147機買って巡航ミサイル導入して自前で弾道弾まで開発してるのに攻撃しませんってのもな
DDHにF-35Bは載せません以上に信じる奴はいないだろう
アメリカも既に中距離ミサイル廃止の縛りから脱したし

2019/09/19(木) 07:25:23.86

アメリカが北朝鮮の核を容認しそうだし日本も核持たないとね

2019/09/19(木) 07:41:13.44

まぁ空母も持ったし核もすぐだろうな
再処理サイクルが平和利用なんて空母型護衛艦はヘリ用と言ってるようなもんだし

2019/09/19(木) 07:55:14.35

勇ましいのはいいけど
日本がロシアや中国相手に先制攻撃なんて出来ない
必ず相手の攻撃をしのがないといけない
韓国や北朝鮮相手にするのとわけがちがう
巡航ミサイルちょこちょこ撃って何とかなる国じゃない
日本は守勢から攻勢に出るのも困難だろう
そこら辺は防衛当局は妄想しないで現実的な考えだということだ

2019/09/19(木) 07:56:35.83

攻撃をイージスアショアからするってバカだろう
レーダーはいらんのに

2019/09/19(木) 07:58:37.05

>>500
おう早く発売しろよ

2019/09/19(木) 08:08:25.80

>>501
B1Bみたいな超音速大型機を作って、多用途運用したらどうなんだろう。
あれなら、対空、対艦ミサイルを大量に搭載できて良いだろう。

2019/09/19(木) 08:24:54.97

遠方から中長射程AAM撃つだけでドッグファイトはしないなら超音速性能は不要かもよ
B-21も自衛用にAAM積むようだが亜音速のようだし

2019/09/19(木) 08:25:08.20

>>500
そこは何を切り捨てるかのセンスなんだろうねえ。

グリペンみたいな機体にするには設計者と運用側にセンスが要求される

2019/09/19(木) 08:26:32.45

>>502
主翼桁はクマダイマグネシウムだな!

2019/09/19(木) 08:32:03.52

>>515
「多目的護衛艦である、いずもの多様な運用の一部としてF35がいずもに着艦するケースもありえると想定しております」

2019/09/19(木) 08:34:55.31

>>508
一品モノの試作品の時が一番パワー出てるだろ。量産したら更にパワー出せるとかありえねーw

2019/09/19(木) 08:35:28.58

>>518
＞日本がロシアや中国相手に先制攻撃なんて出来ない
核先制攻撃と核の先制使用は意味が違うし、そもそも核保有国同士じゃないと抑止力が働かない

2019/09/19(木) 08:43:56.62

>>526
ガンダムは卒業しようぜ

2019/09/19(木) 08:46:20.47

>>526
ありえないガンダム脳発見

2019/09/19(木) 08:59:23.36

プロトタイプから2割も推力アップしたF119の立場

2019/09/19(木) 09:05:26.49

>>528
>>529

ハ45（誉）『サーセンｗｗ』

まぁ、『小型でハイパワー』ってのは航空機用エンジンでは切実な要求ではありますが「、同時に飛行機は『年取れば太る』のも事実でありますし、それをどこまで担保できるエンジンを作れるか…が問題でしょうな。

大型戦闘機を作るはいいが、大型になって重くなると、慣性の問題で、動き出すのが遅い、今度は動き出すと止まらなくなる…という可能性が高くなる（物理法則には逆らえない！）から、要求事項を満たした範囲で小型化、計量化する努力が大変になるんでしょうな。

2019/09/19(木) 09:07:05.31

テスト機　問題点洗い出し　フィードバック改良　→　量産機
量産機　安定性、メンテナンス性向上、簡素化、コストダウン化。

高性能化は普通はないんだよな。大抵は安定性その他との
トレードオフだから。それやり始めたらまた別の工程になる。

2019/09/19(木) 09:11:19.06

高性能化は実機の稼働データを元に、耐久性を設定して
そこから安全マージンを差し引いて大丈夫な分を割り振る。
耐久性を見極めないとできんわ。

2019/09/19(木) 09:15:29.75

>>531
「大きく作るより、小さく作る方が難しいんですよ。」
ATLAの中の人も、そんなことを言ってたな。

2019/09/19(木) 09:22:45.63

>>513
オジサンはいつまで経っても自分の主張に合う様に現実を解釈してしまう病気は治らないね。
お薬飲んでる?

2019/09/19(木) 09:35:22.40

>>532
高出力化などはやらないけど定格出力の設定見直しなどはやるし、安定化てのは兵器にとって重要
余剰出力の利用で付随装備は量産機の方が良かったりするから量産型が試作品より性能低いとかはナンセンス

2019/09/19(木) 09:43:40.66

GT-Rのエンジンみたいに選りすぐった部品を熟練工が組み上げたらパワー出るんだろうね

2019/09/19(木) 10:11:57.19

軍用の部品は高耐久性、高精度は当たり前だと思う。
だから高いんだろうし。

2019/09/19(木) 10:17:31.27

耐久性はともかく精度は一概に高精度とは言えない

2019/09/19(木) 10:22:30.22

中国の奥地からミサイルをバカスカ撃ってきたらアジアの米軍基地は壊滅する
多少は迎撃できてもその時点ではアメリカの負けになる
じゃあ日本の防衛は何をするかと言うとそのミサイル基地をまずは潰さないと始まらない
そういうこと

2019/09/19(木) 10:27:53.24

米潜が黄海上に展開してないなどというイージー想定乙。
ＳＬＢＭの飽和攻撃で速攻でつぶされるわｗ
施設座標なぞデータに入っててボタン一発で終わりよ。

2019/09/19(木) 10:31:43.70

>>532
XF9-1はコアエンジンの試験で耐熱素材を使える範囲もっと増やせる余地がある、
との評価が出てたから性能向上も期待できるかもしれんよ

2019/09/19(木) 10:43:19.34

XF9と将来戦闘機用エンジンは同一ではないので推力は要求仕様次第
以下例のインタビュー
＞このままXF9-1をパワーアップさせるかどうかは、将来の戦闘機をどうするか次第です。
＞エンジンをひとつだけ搭載した戦闘機になるかもしれないし、ふたつになるかもしれない。
＞また、航続距離を優先するかもしれないし、機動性を優先するかもしれない。
＞でも、どの場合でもこのエンジンを中心に据えておけばいけますよ、というのがXF9-1なんです。

2019/09/19(木) 10:49:21.48

いろいろと想像を膨らましてる人がいるが
F-3の試作機や初期生産型は2020年度に計画がスタートするので
今年末までに採用可能な技術しか適用されない

後は後年の改修や後期型に向けての研究開発や提案となる
長距離空対空ミサイルなんかは研究開発の開始さえされてない構想段階なので
試作機や初期型に関してはとりあえずは考慮外となる

それと2025～2026年に初飛行に間に合う技術や装備品で開発スタートするしかない
2020年度計画スタートという一線が引かれたので
試作機・初期生産型には現時点で目処かついてるという条件が課されている

2019/09/19(木) 11:03:00.31

>>543

だからといってXF9-1と無関係のエンジン開発が出来るわけではない

既ににF-3開発は2018年末に早期開発着手と決められた開発案を
2019年末迄に実現する為の開発計画を纏めあげ
2020年4月から開発計画をスタートして2025～2026年に試作機初飛行

だいたいこのスケジュールに合わない計画は一切採用できない
XF9-1と無関係のエンジンを1から開発して上記のスケジュールに間に合わせられないつと
結局は選択肢としては無いのと同じで考慮外となる

インタビュー記事が掲載され時期は開発着手時期がまだ明確でなかったからそう答えても
2020年開発スタートという一線が引かれたことにより
間に合わない提案や構想は選択肢としては排除される

**名無し三等兵** (JP 0Hb1-ihC5 [114.160.42.216]) · 2019/09/19(木) 11:21:23.98

完全に同一でないぐらいの話を何故XF9-1との関連性を否定してると思い込んでいるのか
相手が言ってもない事への反論とかマジでスレの無駄だな

あとXF9-1は文字通り一点物だから逆に限界に近づく全力運転ができないという皮肉な現実

2019/09/19(木) 11:32:12.13

もう爆撃機の話は他所のスレでいいだろ
ここで延々と爆撃機の話されてもF-3とは無関係

2019/09/19(木) 11:32:18.05

ＸＦ9-1の稼働試験やデータはもう採り終わってるだろ。
量産型の製造に向けての再設計とかに移ってるのではないかな。