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野砲や自走砲関連の総合スレ十一代目
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【ダナ】野砲・自走砲総合スレPart10【2B1】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1430043465/
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【99HSP】野砲・自走砲総合スレPart6【K9】
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【CAESAR】野砲・自走砲総合スレPart5【ズザナ】
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【99式】野砲・自走砲総合スレPart3【PzH2000】
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【19WHSP】野砲・自走砲総合スレPart11【M110】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 0361-byO/ [218.45.72.246])
2019/09/17(火) 16:09:44.07ID:JBHxYIDM0457名無し三等兵 (アウアウクー MM9d-DAJL [36.11.224.111])
2019/12/19(木) 09:02:21.72ID:Iw4eNtODM458名無し三等兵 (ラクッペ MMbd-ibaT [110.165.196.0])
2019/12/19(木) 09:08:17.60ID:CY71fwAaM >>457
あれだと車体には光学系だけ積んでレーダーは別に設置してそこから諸元貰う形なんでないかな、そうすれば航空機に対してステルス性能も上がるしな
あれだと車体には光学系だけ積んでレーダーは別に設置してそこから諸元貰う形なんでないかな、そうすれば航空機に対してステルス性能も上がるしな
459名無し三等兵 (アウアウクー MM9d-DAJL [36.11.224.111])
2019/12/19(木) 09:26:03.72ID:Iw4eNtODM >>458
読んでたtogetterはこれね
https://togetter.com/li/1267445?page=5
FCSで時限信管の調整行って狙ったところに弾幕を作るだけなら火器管制レーダーなんかはあまり要らないのが的な
散弾の例は別の物だからその通りとは限らないだろうけど…
読んでたtogetterはこれね
https://togetter.com/li/1267445?page=5
FCSで時限信管の調整行って狙ったところに弾幕を作るだけなら火器管制レーダーなんかはあまり要らないのが的な
散弾の例は別の物だからその通りとは限らないだろうけど…
460名無し三等兵 (ワッチョイ 117c-FRUu [124.33.147.114])
2019/12/19(木) 18:29:10.08ID:1oRGtqPl0 砲の横にフェーズドアレイの板がついとるやろ
461名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-p0Yy [106.161.210.8 [上級国民]])
2019/12/25(水) 15:22:14.57ID:sunhJvVha 今年はM777触れて感動した
米軍の人たちとも仲良くなったしいい一年でした
米軍の人たちとも仲良くなったしいい一年でした
462名無し三等兵 (ワッチョイ 718e-yOET [182.171.131.43])
2019/12/25(水) 21:53:04.22ID:OgAZHEv50 最終的に否定するにせよ肯定するにせよ、レールガンが何かすらわかってないような情報で言われてもって気がする。
レールガン自体はそれこそ電気そのものが実用化されてきた黎明期からあった
レールガン自体はそれこそ電気そのものが実用化されてきた黎明期からあった
463名無し三等兵 (ワッチョイ a3b3-RbSw [126.6.164.238])
2019/12/27(金) 22:15:11.93ID:XRx5D4Bz0 野砲では無いけど
護衛艦総合スレPart.123
>497 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/12/27(金) 20:07:32.86 ID:zgHpA+On [1/2]
> https://kosugihara.exblog.jp/239911024
>> 日本製鋼所は艦載砲の米国輸出をやめろ!1.14大崎本社抗議アクションへ&抗議の声の集中を!
>へー
>日本製鋼所ってMk45の部品逆輸出してたんだー
>パヨクに負けずにがんばれよー
M109の58口径延長砲身、BAEが受けたみたいだけど、さらりと日本製鋼所に問い合わせが来たらおもしろいんだけどなー
護衛艦総合スレPart.123
>497 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/12/27(金) 20:07:32.86 ID:zgHpA+On [1/2]
> https://kosugihara.exblog.jp/239911024
>> 日本製鋼所は艦載砲の米国輸出をやめろ!1.14大崎本社抗議アクションへ&抗議の声の集中を!
>へー
>日本製鋼所ってMk45の部品逆輸出してたんだー
>パヨクに負けずにがんばれよー
M109の58口径延長砲身、BAEが受けたみたいだけど、さらりと日本製鋼所に問い合わせが来たらおもしろいんだけどなー
464名無し三等兵 (ワッチョイ 4f63-dR36 [114.159.119.75])
2019/12/28(土) 13:47:28.03ID:eR9bUVZv0 つまり、国産エクスカリバー開発は容易ってことか
465名無し三等兵 (ワッチョイ a3b3-RbSw [126.6.164.238])
2019/12/28(土) 16:24:56.22ID:Fm8o2syQ0 100億かけても作るべきだとおもいますけどね、国産の155o誘導砲弾も120o誘導迫も。できれば203oもw
203oは死んだ子の、だけど特科を集約する北海道以外の方面隊はせめて1個大隊の99式を装備しようよ、砲弾補給車込みで。
203oは死んだ子の、だけど特科を集約する北海道以外の方面隊はせめて1個大隊の99式を装備しようよ、砲弾補給車込みで。
466名無し三等兵 (スプッッ Sd5f-E6CB [110.163.10.153 [上級国民]])
2019/12/28(土) 17:23:41.19ID:JnvTPnEed467名無し三等兵 (ワッチョイ a3b3-RbSw [126.6.164.238])
2019/12/28(土) 18:48:59.22ID:Fm8o2syQ0 40t級のユンボの輸送が本州で一切できていないなら軍板のレベルを語って良いですよ♪
んじゃ10式戦車は何なの? で終わるはなし。
んじゃ10式戦車は何なの? で終わるはなし。
468名無し三等兵 (ワッチョイ bb7c-dR36 [58.4.221.205])
2019/12/29(日) 00:34:12.49ID:sU5cINs90 何言ってんのよw
民間が出来ても、陸自が輸送手段は絶望的に足らない。
10式? 抑止力ですよ。
本州に有るからには敵さんは見積もりに入れざるを得ない。
民間が出来ても、陸自が輸送手段は絶望的に足らない。
10式? 抑止力ですよ。
本州に有るからには敵さんは見積もりに入れざるを得ない。
469名無し三等兵 (ワッチョイ a3b3-RbSw [126.6.164.238])
2019/12/29(日) 09:26:39.17ID:+jxsDX/C0 もぉ何が何やらw
470名無し三等兵 (アウアウエー Sa5f-E6CB [111.239.158.175 [上級国民]])
2019/12/29(日) 15:09:15.76ID:vq+XoXhja ただでさえ役務の金すげーかかるのに
471名無し三等兵 (ワッチョイ 2fa6-yupD [218.227.216.113])
2019/12/31(火) 09:14:09.83ID:jH5A7LkB0472名無し三等兵 (ワッチョイ 2fa6-yupD [218.227.216.113])
2019/12/31(火) 09:26:10.67ID:jH5A7LkB0 なんか脳内よもやま話の嘘ばっかりだなw
軍用のレールガンが秒速2kmなわけないじゃんww
ニコニコの工作じゃないんだからw
最低限Wikipedia見てから書けば…?(-_-;)
軍用のレールガンが秒速2kmなわけないじゃんww
ニコニコの工作じゃないんだからw
最低限Wikipedia見てから書けば…?(-_-;)
473名無し三等兵 (ワッチョイ a3b3-RbSw [126.6.164.238])
2019/12/31(火) 10:44:28.11ID:N7PqHD3z0 レールガンの発射速度については、何とも言えん、というのが現状ですしおすし。
いや、4Km/sくらいで持続的に打ち続けられるならそれで行くだろうけど、現状だと砲身用電極とでも称したら良いのか、が持たないので、
発射速度を穏やかにする方向性はありえる。2km/hあればいっぱし以上の事はできるしね。
いや、4Km/sくらいで持続的に打ち続けられるならそれで行くだろうけど、現状だと砲身用電極とでも称したら良いのか、が持たないので、
発射速度を穏やかにする方向性はありえる。2km/hあればいっぱし以上の事はできるしね。
474名無し三等兵 (ワッチョイ ab01-2J3m [126.2.190.21])
2020/01/05(日) 21:39:42.63ID:4+40w8p20 ジジババの歩行速度かよ
475名無し三等兵 (ワッチョイ 6b68-sHkU [180.146.243.200])
2020/01/06(月) 23:51:50.19ID:7jp7PZWm0 ワロタ
そんな低速弾道とか出来るなら見てみたいw
そんな低速弾道とか出来るなら見てみたいw
476名無し三等兵 (スッップ Sd43-fW7F [49.98.166.228 [上級国民]])
2020/01/08(水) 03:00:01.65ID:EPiPFtArd おっそ!
榴弾砲の強装薬でももうちっとはやい
榴弾砲の強装薬でももうちっとはやい
477名無し三等兵 (ワッチョイ 957c-alJZ [124.33.147.114])
2020/01/09(木) 12:24:22.72ID:NDAPXHgu0478名無し三等兵 (スププ Sd03-Am9a [49.98.91.6])
2020/01/18(土) 16:36:15.86ID:DnFLiTuod479名無し三等兵 (ワッチョイ 4936-eUPQ [222.230.111.68])
2020/02/01(土) 15:42:56.53ID:TSdi7Eex0 特に東アジア各国の軍+米軍は、今の火砲で本当に満足してるのか?
朝鮮戦争の戦訓は、「圧倒的な数の火砲を、とんでもなく悪い地形に、しかも少人数」
を要求してるはずだ。
口径・精度・射程は妥協してもいい。
数=生産性。単純で壊れない。
最悪の地形にも運べる。とにかく大量の弾を短時間で打ち上げられる。
そんなのが必要なんじゃないか?
迫撃砲。単純で超量産可能な牽引山砲。70〜90ミリ口径のチェーンガン。
朝鮮戦争の戦訓は、「圧倒的な数の火砲を、とんでもなく悪い地形に、しかも少人数」
を要求してるはずだ。
口径・精度・射程は妥協してもいい。
数=生産性。単純で壊れない。
最悪の地形にも運べる。とにかく大量の弾を短時間で打ち上げられる。
そんなのが必要なんじゃないか?
迫撃砲。単純で超量産可能な牽引山砲。70〜90ミリ口径のチェーンガン。
480名無し三等兵 (ワッチョイ 89b3-/fp1 [126.6.179.199])
2020/02/01(土) 18:32:41.66ID:eD9aCv9o0 いや、米軍については砲も長射程(1000qレベル…砲かそれ?)、誘導弾による効率的な攻撃を志向していると思うんだが。
C4ISRで徹底的に彼方のクリティカルな部分を狙える手段を探って、的確に攻撃できる方法の一つとして遠方からの砲を想定していると思ってるが。
C4ISRで徹底的に彼方のクリティカルな部分を狙える手段を探って、的確に攻撃できる方法の一つとして遠方からの砲を想定していると思ってるが。
481名無し三等兵 (ワッチョイ 4936-eUPQ [222.230.111.68])
2020/02/01(土) 19:45:10.49ID:TSdi7Eex0 アフガン・イラクの戦訓「そんなのいらないので、ラバや歩兵が背負って運べる
射程3キロ届く重火器」じゃないのかな?
対テロ戦争にも第二次朝鮮戦争にも、「後方の指揮管制所」なんてないだろ。
射程3キロ届く重火器」じゃないのかな?
対テロ戦争にも第二次朝鮮戦争にも、「後方の指揮管制所」なんてないだろ。
482名無し三等兵 (ワッチョイ 8b63-unxX [153.227.197.172])
2020/02/01(土) 21:18:32.34ID:MamzxUNr0 自走砲は楽そうだが、装輪やFH70でも射撃方向に向けて車体や本体を操作する運転手は激務だろうな
483名無し三等兵 (ワッチョイ 89b3-/fp1 [126.6.179.199])
2020/02/01(土) 22:12:04.80ID:eD9aCv9o0 >481 なお、補給。
あと、その用途なら81o迫で足りると思う。
81oが重火器じゃない、と言い張るのは自由だけど、そうなると定義されるであろう重火器は分割しても歩兵もラバも運べない。
RT120がだいたいいい線行くんだけどアレはばんば馬でもよー引っ張らないと思うぞ。
あと、その用途なら81o迫で足りると思う。
81oが重火器じゃない、と言い張るのは自由だけど、そうなると定義されるであろう重火器は分割しても歩兵もラバも運べない。
RT120がだいたいいい線行くんだけどアレはばんば馬でもよー引っ張らないと思うぞ。
484名無し三等兵 (アウアウクー MM45-v6Jp [36.11.225.168])
2020/02/01(土) 22:51:57.63ID:4H6Ty7MGM 3キロならそれこそM2なんかでもいいんじゃないかと思える、40mmグレネードなんかもちょい寸足らずだが
485名無し三等兵 (スップ Sd33-2iSl [49.97.107.198])
2020/02/02(日) 20:07:54.79ID:Y+j2gz6pd ちなみに関東にも土浦武器学校に1両だけあるね 99式
毎年 駐屯地祭りで空包射撃してるな
毎年 駐屯地祭りで空包射撃してるな
486名無し三等兵 (スップ Sd33-2iSl [49.97.107.198])
2020/02/02(日) 20:10:34.12ID:Y+j2gz6pd 60mmコマンドモーターなら普通に3キロ先も攻撃できるし1人で持ち運びもできて自衛隊でも少数配備してるが
487名無し三等兵 (アウアウエー Sae3-EMpW [111.239.152.182])
2020/02/02(日) 22:13:04.69ID:y4NS+5kIa488名無し三等兵 (スップ Sd33-2iSl [49.97.107.198])
2020/02/03(月) 02:54:03.87ID:q0Ut2hw5d 19式装輪自走155mmりゅう弾砲だけどなんであんな非装甲 即応弾のすぐ横に兵員二人も乗せたんだろうね
素直に5人のりの車両をベースにすれば即応弾から距離を置けるし意思疎通もできるし装甲に守られる
あそこに乗せられる2人には絶望しかない
素直に5人のりの車両をベースにすれば即応弾から距離を置けるし意思疎通もできるし装甲に守られる
あそこに乗せられる2人には絶望しかない
489名無し三等兵 (オッペケ Src5-cpDI [126.179.105.253])
2020/02/03(月) 07:51:11.69ID:NdtQqPTMr せめてあの電話ボックスにはHIMARS並の装甲付けてほしい
490名無し三等兵 (ワッチョイ 997c-ol1H [124.33.147.114])
2020/02/03(月) 09:59:10.46ID:E4QYTm+j0 >>487
古い考えにとらわれずさっさと撃ってさっさと移動しろよ
古い考えにとらわれずさっさと撃ってさっさと移動しろよ
491名無し三等兵 (ラクペッ MMb5-6DSH [134.180.0.98])
2020/02/03(月) 10:03:00.65ID:P1YfiUfPM492名無し三等兵 (アウアウエー Sae3-EMpW [111.239.152.42])
2020/02/03(月) 10:24:05.60ID:Q9KGDLEwa493名無し三等兵 (アウアウエー Sae3-EMpW [111.239.152.42])
2020/02/03(月) 10:24:48.63ID:Q9KGDLEwa494名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-FQLM [106.132.211.142])
2020/02/03(月) 12:22:58.50ID:R+VyJpcWa というか19式の駐鋤って基本アスファルト用の平面のに可動式の不整地用スパイク付いてるね
495名無し三等兵 (ワッチョイ d9d2-/fp1 [220.111.167.163])
2020/02/03(月) 13:02:01.17ID:9XZgprSf0 >>492
19式はそこら辺の路上や駐車場で数発撃って即移動がコンセプトでしょ
19式はそこら辺の路上や駐車場で数発撃って即移動がコンセプトでしょ
496名無し三等兵 (アウアウエー Sae3-EMpW [111.239.152.42])
2020/02/03(月) 13:03:20.30ID:Q9KGDLEwa497名無し三等兵 (ワッチョイ d9d2-/fp1 [220.111.167.163])
2020/02/03(月) 16:36:19.38ID:9XZgprSf0 >>496
つまり射撃陣地を構築する必要性は薄いのではという話
つまり射撃陣地を構築する必要性は薄いのではという話
498名無し三等兵 (スップ Sd33-2iSl [49.97.107.198])
2020/02/04(火) 02:54:28.95ID:0cco9Xhpd FH-70 ぜんぶ用途廃止になったらヘリで運べる特科は120mm重迫撃砲だけになるけど
アレは通常弾で射程8キロ 通常弾で24キロのFH-70からの射程ダウンが非常に大きい
米軍みたいに軽量105mm榴弾砲とか少数でも配備すれば間を埋めれる存在になるのにね 通常弾で14キロの射程
アレは通常弾で射程8キロ 通常弾で24キロのFH-70からの射程ダウンが非常に大きい
米軍みたいに軽量105mm榴弾砲とか少数でも配備すれば間を埋めれる存在になるのにね 通常弾で14キロの射程
499名無し三等兵 (スップ Sd33-2iSl [49.97.107.198])
2020/02/04(火) 02:56:09.84ID:0cco9Xhpd あ もちろん81mm迫撃砲とかもあるけど射程が大きいガンってことでね
500名無し三等兵 (ワッチョイ d9d2-/fp1 [220.111.167.163])
2020/02/04(火) 08:31:22.10ID:ttP57AHl0 >>498
そんなヘリの余裕はないで終わる
そんなヘリの余裕はないで終わる
501名無し三等兵 (アウアウエー Sae3-EMpW [111.239.152.42])
2020/02/04(火) 10:32:34.21ID:nvEDXGFQa ヘリなんて数ないんだからそんな運用できません
それよりM777欲しい
矢臼別でアメちゃんのやつ見たけどクソかっこよかった…
それよりM777欲しい
矢臼別でアメちゃんのやつ見たけどクソかっこよかった…
502名無し三等兵 (ラクペッ MMb5-6DSH [134.180.5.6])
2020/02/04(火) 11:12:43.52ID:NNrdsPLcM503名無し三等兵 (ワッチョイ cb63-56gX [153.229.120.76])
2020/02/05(水) 00:07:51.23ID:ndPp+75j0 >>489
IHIだったかHIMARSっぽいの特許申請してなかったけ?
IHIだったかHIMARSっぽいの特許申請してなかったけ?
504名無し三等兵 (ワッチョイ cb63-56gX [153.229.120.76])
2020/02/05(水) 00:09:08.89ID:ndPp+75j0505名無し三等兵 (スプッッ Sd93-yBrj [183.74.192.23])
2020/02/05(水) 06:08:43.40ID:xJwFBUQyd506名無し三等兵 (スプッッ Sd93-yBrj [183.74.192.23])
2020/02/05(水) 06:10:58.54ID:xJwFBUQyd507名無し三等兵 (スプッッ Sd93-yBrj [183.74.192.23])
2020/02/05(水) 06:12:38.55ID:xJwFBUQyd >>500
ヘリ空輸できる砲こそ尖閣防衛の最適装備なのに「ヘリ無い」で済ますなら無能の極みだよね
ヘリ空輸できる砲こそ尖閣防衛の最適装備なのに「ヘリ無い」で済ますなら無能の極みだよね
508名無し三等兵 (ワッチョイ 45d2-Zca7 [220.111.167.163])
2020/02/05(水) 07:56:12.41ID:1kR1y7w90 >>507
カネがないと無能を混同しないで
カネがないと無能を混同しないで
509名無し三等兵 (ワッチョイ 355f-25VD [14.11.4.32])
2020/02/05(水) 15:26:14.17ID:OIUTgWue0 対して長くもない文章を一レスにまとめないで連投するのはキチガイの証
510名無し三等兵 (スップ Sd43-yBrj [49.97.107.252])
2020/02/05(水) 19:22:21.92ID:o1Xa26P6d511名無し三等兵 (ワッチョイ ad63-56gX [122.29.129.13])
2020/02/05(水) 21:56:04.52ID:sY/bBuJc0 エクスカリバー導入が先決でしょうね。
あれだけ優秀な誘導砲弾はない
あれだけ優秀な誘導砲弾はない
512名無し三等兵 (ワッチョイ 355f-25VD [14.11.4.32])
2020/02/05(水) 22:14:14.35ID:OIUTgWue0513名無し三等兵 (ワッチョイ 1507-QQjh [222.10.50.108])
2020/02/07(金) 17:48:54.24ID:wMmaxs790 FH70廃止はしないで、島嶼とかの部隊に置いとけばいいと思う。
ヤバければ爆破して投棄すればいいし、
攻撃側からしても防御側の自走砲破壊しないで上陸作戦とか無謀だからあるだけで牽制になる。
ヤバければ爆破して投棄すればいいし、
攻撃側からしても防御側の自走砲破壊しないで上陸作戦とか無謀だからあるだけで牽制になる。
514名無し三等兵 (ワッチョイ 2d7c-RXZG [58.4.221.219])
2020/02/07(金) 21:26:13.04ID:dfYfK4EU0 どこを指しているかは知らんが、宮古島だったら地図を見てみると良い。
515名無し三等兵 (ワッチョイ d5b3-Zca7 [126.6.179.199])
2020/02/08(土) 09:36:17.45ID:0mGz+JDr0 陣地構築してじっとするしかないFH70じゃ、その陣地を見つけられたら終わり、で19式が作られたと認識しているんだが。
徹底して日本の大型トラック規格に収めるべく無茶しまくっただけあって、射撃準備から撤収までは大変に早い。
特科持ちの120RTはその隙間を埋めるもの、と個人的に認識。普通科の120RTは連隊の砲でしょアレ。
なお、尖閣クラスの離島防衛なら黙って護衛艦が後方から砲打てや、としか。
徹底して日本の大型トラック規格に収めるべく無茶しまくっただけあって、射撃準備から撤収までは大変に早い。
特科持ちの120RTはその隙間を埋めるもの、と個人的に認識。普通科の120RTは連隊の砲でしょアレ。
なお、尖閣クラスの離島防衛なら黙って護衛艦が後方から砲打てや、としか。
516名無し三等兵 (ワッチョイ cd02-56gX [106.156.74.236])
2020/02/08(土) 09:59:07.94ID:QJcwClj10 自走重歩兵砲とかいう
どの兵科か使うのかよくわからない砲
どの兵科か使うのかよくわからない砲
517名無し三等兵 (ワッチョイ 2383-nZY8 [61.124.55.17])
2020/02/08(土) 10:22:38.41ID:XltapXns0 スターリンの重自走砲連隊かな
518名無し三等兵 (スプッッ Sd93-yBrj [183.74.192.11])
2020/02/08(土) 12:00:08.34ID:L889Ghbwd 自走型迫撃砲は96式自走120mm迫撃砲が24両しかないのが悲しいね
一時期いわれてた軽装甲機動車を改造して81mm自走迫撃砲にしょうみたいな話がつぶれたのがダメだよ
一時期いわれてた軽装甲機動車を改造して81mm自走迫撃砲にしょうみたいな話がつぶれたのがダメだよ
519名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-ligy [133.209.211.245])
2020/02/08(土) 13:02:13.07ID:BZ1kqPQ/0 >>518
共通戦術装輪の自走迫型が配備されるからそれに期待だな
共通戦術装輪の自走迫型が配備されるからそれに期待だな
520名無し三等兵 (ワッチョイ cb63-56gX [153.224.47.184])
2020/02/08(土) 13:19:33.02ID:0IubnzeM0 そういえばIHIだったか
陸自向けっぽい装輪?のロケット弾の特許あった記憶がある
陸自向けっぽい装輪?のロケット弾の特許あった記憶がある
521名無し三等兵 (ワッチョイ 1507-5N7o [222.10.55.143])
2020/02/08(土) 19:48:27.43ID:a3PlV7qB0522名無し三等兵 (ワッチョイ 2d7c-RXZG [58.4.221.219])
2020/02/08(土) 22:08:47.11ID:/wYwgwoc0523名無し三等兵 (ワッチョイ cb63-56gX [153.174.81.240])
2020/02/08(土) 22:10:53.13ID:JegJSjII0 120mm迫撃砲をリボルバー式で自動装てん対応にして
遠隔操作で座標誘導はAIを使い
安全な位置から攻撃する。
これが将来の離島防衛だろうな
遠隔操作で座標誘導はAIを使い
安全な位置から攻撃する。
これが将来の離島防衛だろうな
524名無し三等兵 (ワッチョイ d5b3-Zca7 [126.6.179.199])
2020/02/08(土) 22:38:55.58ID:0mGz+JDr0 本気の持続射撃をする120RTなら、装弾し直すレボルバー式より投下弾薬量は多いぞ。105o砲よりは間違えなく多いし、射程も離島での戦闘なら必要十分にある。
525名無し三等兵 (ワッチョイ 1507-QQjh [222.10.55.143])
2020/02/08(土) 23:23:33.39ID:a3PlV7qB0 >>522
尖閣じゃないよ。宮古島は直径20kmぐらいはあるのに何故島の面積を懸念してるのかがわからない。
しかも射程8kmしかない120mm迫じゃ、敵艦艦砲で射程外から一方的に叩かれる。
155mmなら通常弾でも射程24kmあるから敵艦も迂闊に近づけないし、
砲撃地点の高度次第では更に伸びるから攻略難易度が跳ね上がる。
もちろん99式や19式HSPの方が優秀だけれど、
FH70でも良いから置いとかれると、155mmの有無は相手からすればかなり嫌な状況。
尖閣じゃないよ。宮古島は直径20kmぐらいはあるのに何故島の面積を懸念してるのかがわからない。
しかも射程8kmしかない120mm迫じゃ、敵艦艦砲で射程外から一方的に叩かれる。
155mmなら通常弾でも射程24kmあるから敵艦も迂闊に近づけないし、
砲撃地点の高度次第では更に伸びるから攻略難易度が跳ね上がる。
もちろん99式や19式HSPの方が優秀だけれど、
FH70でも良いから置いとかれると、155mmの有無は相手からすればかなり嫌な状況。
526名無し三等兵 (ワッチョイ 1507-QQjh [222.10.55.143])
2020/02/08(土) 23:45:49.04ID:a3PlV7qB0 >>524
離島や沿岸の防衛は対艦戦闘を考慮しなきゃならないから、120mmは圧倒的に射程が足りてないよ。
上陸作戦を支援してる敵艦の砲撃支援をどうにか出来ない時点で、特に離島の場合はそれだけで詰む。
離島や沿岸の防衛は対艦戦闘を考慮しなきゃならないから、120mmは圧倒的に射程が足りてないよ。
上陸作戦を支援してる敵艦の砲撃支援をどうにか出来ない時点で、特に離島の場合はそれだけで詰む。
527名無し三等兵 (ワッチョイ 2383-nZY8 [61.124.55.17])
2020/02/08(土) 23:49:04.69ID:XltapXns0 対舟艇は誘導弾の仕事
528名無し三等兵 (ワッチョイ 2d7c-RXZG [58.4.221.219])
2020/02/09(日) 00:21:12.54ID:gZvGxz700 >>525
沿岸砲としての訓練を特科はやっとらんよ。
いざとなりゃ撃つだろうけど。
だから宮古島の地図見てみって。畑と細い道路ばっかりで布陣できる所は少ないぞ。
上陸阻止に使う火力なら他に有効な装備が有るんだから。重迫のほうが有効と書いたのは
上陸地点への攻撃用だ。まさか洋上目標撃つつもりとは思わなんだわ。
夢想が過ぎるぞw
沿岸砲としての訓練を特科はやっとらんよ。
いざとなりゃ撃つだろうけど。
だから宮古島の地図見てみって。畑と細い道路ばっかりで布陣できる所は少ないぞ。
上陸阻止に使う火力なら他に有効な装備が有るんだから。重迫のほうが有効と書いたのは
上陸地点への攻撃用だ。まさか洋上目標撃つつもりとは思わなんだわ。
夢想が過ぎるぞw
529名無し三等兵 (ワッチョイ d5b3-Zca7 [126.6.179.199])
2020/02/09(日) 00:42:54.78ID:IDbT2g2A0 ああ言えばこう言う、だも。外?地対艦でも撃っておけとかは謎のアウトレンジ攻撃で無効にされるとか、護衛艦は四六時中張り付けないとか。
限定を付けないで良いなら、F-2が接近する艦をまとめて刈ってあるから、上陸済み戦力だけを叩けば良い、にしかならんぞ。
限定を付けないで良いなら、F-2が接近する艦をまとめて刈ってあるから、上陸済み戦力だけを叩けば良い、にしかならんぞ。
530名無し三等兵 (ワッチョイ 1507-QQjh [222.10.55.143])
2020/02/09(日) 03:37:36.39ID:GlzkXW2m0 >>527
上陸用船艇や輸送艦はそれでいいけど、
それ以前に先行してやってくる敵航空支援や駆逐艦とフリゲート相手に時間稼げるか不安が残る。
壊されてもいいから数を配備しておけばそれだけで難易度上がるし、FH70なら数を用意できる。
ぶっちゃけ必要要員以上にFH70を大量配備しといて、デコイにしてもいいし、
要員と弾薬だけFH70間を移動してFH70放置しても良いぐらいに思ってる。
>>528
夢想とか言われても、じゃあどうやって時間稼ぎするんだってなるだろ。
友軍艦隊到着まで最短で1〜2日は粘る必要あるし、
大量の機雷がばら撒かれたりなんてしたら場合によっては、相当日数を粘れと命令される。
敵軍は当然防衛部隊のそれ以上を用意してくる訳だから、
付近にいる友軍艦艇は一度後退せざるを得ないし、島嶼配備の対空・対艦の誘導弾部隊は寡兵。
大体まさかも何も、撃破しろなんて一言も言ってないし、最初から"牽制"って言ってる。
失念してる人多いけど、島嶼部隊の目的は撃破ではなく、時間稼ぎ。
>>529
ちょっと何言ってるのか意味不明。
上陸用船艇や輸送艦はそれでいいけど、
それ以前に先行してやってくる敵航空支援や駆逐艦とフリゲート相手に時間稼げるか不安が残る。
壊されてもいいから数を配備しておけばそれだけで難易度上がるし、FH70なら数を用意できる。
ぶっちゃけ必要要員以上にFH70を大量配備しといて、デコイにしてもいいし、
要員と弾薬だけFH70間を移動してFH70放置しても良いぐらいに思ってる。
>>528
夢想とか言われても、じゃあどうやって時間稼ぎするんだってなるだろ。
友軍艦隊到着まで最短で1〜2日は粘る必要あるし、
大量の機雷がばら撒かれたりなんてしたら場合によっては、相当日数を粘れと命令される。
敵軍は当然防衛部隊のそれ以上を用意してくる訳だから、
付近にいる友軍艦艇は一度後退せざるを得ないし、島嶼配備の対空・対艦の誘導弾部隊は寡兵。
大体まさかも何も、撃破しろなんて一言も言ってないし、最初から"牽制"って言ってる。
失念してる人多いけど、島嶼部隊の目的は撃破ではなく、時間稼ぎ。
>>529
ちょっと何言ってるのか意味不明。
531名無し三等兵 (ワッチョイ 2d7c-RXZG [58.4.221.219])
2020/02/09(日) 04:34:30.77ID:gZvGxz700 >>530
洋上の敵艦相手に肝心の観測はどうすんだよ。
ドローンでとか言うなよw
そもそも間接射撃で移動目標撃って当たるんか?道は無いから敵さんは好きな方向に
動けるんやぞ。そもそも榴弾砲は一定の面積にバラける前提で数を撃つ面制圧兵器やで。
時間稼ぎにしても、他にもちっと有効なもんが有るやろ。
ところでグーグルマップで宮古島見たか?畑ばっかなのはわかってるか?
基本的に傾斜地、田畑、舗装路には牽引砲は砲列敷けないのは理解してるか?
洋上の敵艦相手に肝心の観測はどうすんだよ。
ドローンでとか言うなよw
そもそも間接射撃で移動目標撃って当たるんか?道は無いから敵さんは好きな方向に
動けるんやぞ。そもそも榴弾砲は一定の面積にバラける前提で数を撃つ面制圧兵器やで。
時間稼ぎにしても、他にもちっと有効なもんが有るやろ。
ところでグーグルマップで宮古島見たか?畑ばっかなのはわかってるか?
基本的に傾斜地、田畑、舗装路には牽引砲は砲列敷けないのは理解してるか?
532名無し三等兵 (スフッ Sd43-yBrj [49.106.209.198])
2020/02/09(日) 06:16:31.23ID:c7SqA4T/d 日本のFH70ってか155mm榴弾砲全般が沿岸砲として活用できるかどうかは興味深い話だけどね
俺はできるだろうと思う だが訓練してないのは事実で効果的ではないでしょうね
ロシアはA-222 130mm沿岸砲を運用してるし北朝鮮は今でも170mmカノン砲を沿岸砲に使う
日本の場合 88式地対艦誘導弾と12式地対艦誘導弾が配備されてるので優先順位は低い話になるんだと思われる
俺はできるだろうと思う だが訓練してないのは事実で効果的ではないでしょうね
ロシアはA-222 130mm沿岸砲を運用してるし北朝鮮は今でも170mmカノン砲を沿岸砲に使う
日本の場合 88式地対艦誘導弾と12式地対艦誘導弾が配備されてるので優先順位は低い話になるんだと思われる
533名無し三等兵 (ワッチョイ 45d2-56gX [220.111.167.163])
2020/02/09(日) 09:16:38.83ID:cZzxjnph0 対上陸戦の経験は旧軍を含めれば世界一の日本が採用したのが、
沿岸砲の軽視と誘導弾重視なのだから尊重するべきだろう
沿岸砲の軽視と誘導弾重視なのだから尊重するべきだろう
534名無し三等兵 (ワッチョイ 2383-nZY8 [61.124.55.17])
2020/02/09(日) 09:33:06.97ID:6ivFRdbR0 榴弾砲を要塞砲か何かと勘違いしてね
535春休みは早いんだよな、5chて (ワッチョイ d5b3-Zca7 [126.6.179.199])
2020/02/09(日) 10:42:58.37ID:IDbT2g2A0 >必要要員以上にFH70を大量配備しといて、デコイにしてもいいし
最早笑ってはいけない領域ですな。何のために19式を作って要員を削ろうとしているんだか。
ロマンを語るのは止めないけど、地対艦ミサイルが無い状況で攻められるって、海空自衛隊はそれまで何してたの?としか。
最早笑ってはいけない領域ですな。何のために19式を作って要員を削ろうとしているんだか。
ロマンを語るのは止めないけど、地対艦ミサイルが無い状況で攻められるって、海空自衛隊はそれまで何してたの?としか。
536名無し三等兵 (アウアウクー MM21-FvXc [36.11.225.220])
2020/02/09(日) 10:49:38.95ID:2+oHiThOM 大物は地対艦ミサイルでいいとして、沖合で発進した05式なんかはどうやって退治すればいいんだろうね
置き場所の話は一旦置いておくと、沖合にいる間に榴弾砲で転覆させるなんてのは使える戦術な気もするけも
置き場所の話は一旦置いておくと、沖合にいる間に榴弾砲で転覆させるなんてのは使える戦術な気もするけも
538名無し三等兵 (ワッチョイ 45d2-56gX [220.111.167.163])
2020/02/09(日) 11:04:04.88ID:cZzxjnph0539名無し三等兵 (ワッチョイ f5b3-+zXk [116.70.136.61])
2020/02/09(日) 12:17:52.99ID:ESscgzAj0 >>536
大物が05搭載した揚陸艦だと思うのだが
大物が05搭載した揚陸艦だと思うのだが
540レンジが短いので十分数が分散になるとやや大変 (ワッチョイ d5b3-Zca7 [126.6.179.199])
2020/02/09(日) 16:37:58.42ID:IDbT2g2A0 そもそも今の地対艦ミサイル連隊の弾数が即応で96発、全発射機に同数の弾が予備として配備されて、
都合200発弱をかなりの短時間に打ち放つ事が可能なんだけど(100隻相手だと若干きついくらい)、
日本に見つからずにその数を凌駕する艦船をどうやって進行させるんだ?
最悪C-2のピストン輸送で他からSSM部隊そのもののおかわりも運んでこれるぞ。
都合200発弱をかなりの短時間に打ち放つ事が可能なんだけど(100隻相手だと若干きついくらい)、
日本に見つからずにその数を凌駕する艦船をどうやって進行させるんだ?
最悪C-2のピストン輸送で他からSSM部隊そのもののおかわりも運んでこれるぞ。
541名無し三等兵 (ワッチョイ cb7b-56gX [153.178.231.183])
2020/02/09(日) 18:09:26.55ID:efGXiSs60 宮古島に配備されるのは中隊規模でしょう。
将来、石垣にもう1個中隊配備され相互支援するとしても、ガチで来られたらひとたまりも無いぞ。
そもそも、戦う前からゲリラコマンドに半数は破壊されると思う。
かといってFH70配備というのは・・・陸戦でもするの?
将来、石垣にもう1個中隊配備され相互支援するとしても、ガチで来られたらひとたまりも無いぞ。
そもそも、戦う前からゲリラコマンドに半数は破壊されると思う。
かといってFH70配備というのは・・・陸戦でもするの?
542名無し三等兵 (ワッチョイ d5b3-Zca7 [126.6.179.199])
2020/02/09(日) 18:19:51.16ID:IDbT2g2A0 ゲリラ部隊に地対艦ミサイルを蹂躙されるような、戦う前から負けている状況とか、インテリジェンス部隊は何してるの、としか。
地元に溶け込んで飲み屋のなじみになる、重要。
で、予兆なしに宮古だの石垣だのを蹂躙できるような重部隊を送り込むのは不可能、物理の限界超えています。
守り側はその辺、ある程度自由に動けるのである程度以上の備えは出来る。というかやる。
地元に溶け込んで飲み屋のなじみになる、重要。
で、予兆なしに宮古だの石垣だのを蹂躙できるような重部隊を送り込むのは不可能、物理の限界超えています。
守り側はその辺、ある程度自由に動けるのである程度以上の備えは出来る。というかやる。
543名無し三等兵 (ワッチョイ 2d7c-RXZG [58.4.221.219])
2020/02/09(日) 18:51:38.04ID:gZvGxz700 宮古島の占領は何も上陸船団仕立てなくても空挺1個大隊でも送れば充分でしょう。
544名無し三等兵 (ワッチョイ d5b3-Zca7 [126.6.179.199])
2020/02/09(日) 20:10:58.57ID:IDbT2g2A0 地対空ミサイル部隊を配備する前に空挺されたら負け、だろうけどね。
ゲリラがミサイルを潰して、レーダーサイトを潰しまくって、その同時くらいで空挺部隊を侵攻させる、小説書く時のパズルには使えるかもね。
ゲリラがミサイルを潰して、レーダーサイトを潰しまくって、その同時くらいで空挺部隊を侵攻させる、小説書く時のパズルには使えるかもね。
545名無し三等兵 (ワッチョイ 1507-5N7o [222.10.55.143])
2020/02/09(日) 22:15:44.59ID:GlzkXW2m0546名無し三等兵 (ワッチョイ 2d7c-RXZG [58.4.221.219])
2020/02/10(月) 01:29:34.37ID:pJJzOXl40 >>545
未だ言うとるんかw
もしかして直接照準と間接照準の違いもわかってない?
他の装備のFCSからどうやってデータもらうんだ?
目視ってw FH70に限らず牽引砲の直接照準では移動目標は狙えんし
リード適当にとって試射やって修正射やってるあいだに敵さんは向きかえるぞ。
そもそも小破させた程度で1〜2日の時間稼ぎができるんか?
>まぁ99とか19ならFCCSから自動でも狙えるんだろうけど。
狙えねーよw
未だ言うとるんかw
もしかして直接照準と間接照準の違いもわかってない?
他の装備のFCSからどうやってデータもらうんだ?
目視ってw FH70に限らず牽引砲の直接照準では移動目標は狙えんし
リード適当にとって試射やって修正射やってるあいだに敵さんは向きかえるぞ。
そもそも小破させた程度で1〜2日の時間稼ぎができるんか?
>まぁ99とか19ならFCCSから自動でも狙えるんだろうけど。
狙えねーよw
547名無し三等兵 (ワッチョイ 2d7c-RXZG [58.4.221.219])
2020/02/10(月) 01:36:38.48ID:pJJzOXl40 訂正しとく
狙えるけど当たらねーよ
狙えるけど当たらねーよ
548名無し三等兵 (ワッチョイ 857c-QQjh [124.33.147.114])
2020/02/10(月) 09:28:49.81ID:auC5LVCI0 海面に小旗でも浮かべて照準合わせとこうぜ
549名無し三等兵 (アウアウクー MM21-FvXc [36.11.224.165])
2020/02/10(月) 09:42:38.17ID:zSI673JQM 対舟艇用ミサイルと考えた時に、中多はなんであんな半端な扱い(制式ではない)なんだろうね
550名無し三等兵 (ラクッペ MM81-ligy [110.165.132.214])
2020/02/10(月) 09:59:34.63ID:QW262N4kM >>549
制式化すると改修とか面倒だから最近は制式化はしてないのが多いかと
制式化すると改修とか面倒だから最近は制式化はしてないのが多いかと
551名無し三等兵 (アウアウカー Sa91-FOD1 [182.251.26.149])
2020/02/10(月) 12:46:57.28ID:zcOVLI/Ba552名無し三等兵 (スフッ Sd43-3gzw [49.104.35.67])
2020/02/10(月) 13:24:35.17ID:/xA+uRHtd553名無し三等兵 (ワッチョイ 2d7c-RXZG [58.4.221.219])
2020/02/10(月) 15:05:28.45ID:pJJzOXl40554名無し三等兵 (アウアウカー Sa91-FOD1 [182.251.26.149])
2020/02/10(月) 17:46:46.58ID:zcOVLI/Ba >>553
自前で揃える必要もあるまい?
特科連隊はFCCSに連接され艦艇航空機沿岸監視レーダーとリンクしているのだから。
次世代対砲迫レーダーは沿岸監視低空監視レーダーと統合されるし。
それに前大戦ではアメリカ以外は目視と観測機で動き回る艦船相手にしていたのだから。
自前で揃える必要もあるまい?
特科連隊はFCCSに連接され艦艇航空機沿岸監視レーダーとリンクしているのだから。
次世代対砲迫レーダーは沿岸監視低空監視レーダーと統合されるし。
それに前大戦ではアメリカ以外は目視と観測機で動き回る艦船相手にしていたのだから。
555名無し三等兵 (ワッチョイ 1507-5N7o [222.10.55.143])
2020/02/10(月) 17:58:10.96ID:6GqTWPl20 >>546
一言も直接照準って言ってないが・・・
常識的に観測手と砲撃手は原則別だろ。何時の時代の話してんの?
島嶼から20km前後なら島嶼の観測手が何処からでも観測出来るって話なのに、まさかそんな勘違いしてるとは思わなかったわ。
それにFCCS理解してないのか。
今度は対迫・対砲・沿岸・低空の各種レーダーすらも共通化する予定なんだぞ。
一言も直接照準って言ってないが・・・
常識的に観測手と砲撃手は原則別だろ。何時の時代の話してんの?
島嶼から20km前後なら島嶼の観測手が何処からでも観測出来るって話なのに、まさかそんな勘違いしてるとは思わなかったわ。
それにFCCS理解してないのか。
今度は対迫・対砲・沿岸・低空の各種レーダーすらも共通化する予定なんだぞ。
556名無し三等兵 (ワッチョイ 2d7c-RXZG [58.4.221.219])
2020/02/10(月) 20:06:16.70ID:pJJzOXl40■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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