アサルトライフルスレッドその63

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef9b-5cxY) · 2019/09/19(木) 23:16:12.40

※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

アサルトライフルスレッドその62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1564606458/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f57c-b6wD) · 2019/11/28(木) 21:43:37.96

>>920
いつ誰が「犯人が塗った」なんて書いた？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768e-R3ru) · 2019/11/28(木) 21:47:34.66

>>921
そうとしか読み取れないんだけど
なら誰がわざわざ塗装したと考えた訳？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-V9Wt) · 2019/11/28(木) 21:57:48.01

「全部１人でやった。古川に３０発ぐらい撃った」などと供述。現場からは実弾の空薬莢（やっきょう）１５個程度が押収された。
兵庫】暴力団が使っていた銃はM16A1(フィリピンEIisco M653P

また、入手ルートについては「ベトナム戦争のあとにこうしたアメリカ軍の銃が東南アジアで多く流出した。日本に持ち込まれたのはかなり前の1980年代から1990年代ごろではないか」と話しています。

そして「これまでの暴力団の抗争では拳銃が使用されるケースが大半だったが、自動小銃だと建物の中にいても安全とは言えず危険性がかなり高まる。
今後、警察は警戒体制や暴力団対策を見直していく必要がある」と指摘しています。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-jPUP) · 2019/11/28(木) 21:59:25.39

襲撃犯の武器として警察に押収されるのはおｋな扱い（包囲されて投降した）訳で。
昔は秘密決戦兵器扱いされてたのが、中露あたりからより強力で補給状況も良いのが入ってきたんで、捨て駒扱いで投入されたってとこかねえ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9eda-WKXI) · 2019/11/28(木) 22:15:51.06

相場幾らなんだろ・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-st09) · 2019/11/28(木) 22:41:33.86

撃ったのは元組員で覚醒剤事件で逮捕されて裁判の判決言い渡し前夜だったって報道やね
鉄砲玉やって組から足を洗う為の最後の仕事か逆に復帰のための仕事だったんかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d271-3RYV) · 2019/11/28(木) 22:55:49.15

>>923
写真見た感じ米軍正規品より密造銃の粗悪品っぽいけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-V9Wt) · 2019/11/28(木) 23:35:44.39

「朝比奈容疑者は、店にいた古川組長に声をかけたようだ。
外に出てきた古川組長を確認すると『ちょっと親分』などと声をかけて、車に戻り、
自動小銃を取り出し、古川組長に向かって発射。10発以上を発射し、ほとんどが命中。
古川組長は、即死に近い状態だった」（捜査関係者）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-UfrM) · 2019/11/29(金) 00:11:39.85

日本にはAKはあんまり入ってこないのかな？
フィリピン製？のARよりかは大陸製のAKのほうが持ち込みはいろいろ楽そうな気もするんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-4MOb) · 2019/11/29(金) 00:32:48.81

自動小銃使われたから警察大激怒だわな
サブマシンガンならともかくなぁ
しかも天皇陛下が関西行ってる時にこんな事件起こしてるわけで

おそらく実行犯は十仁会の構成員やろ
高山出所と同時に高山お得意の奇襲かけてるわけやし
そうなると十仁会の構成員しかないやろからねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-hhpu) · 2019/11/29(金) 00:34:56.35

>>929
そこでAKの欠点が出てくる。
大きくて重くてかさ張る

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa39-mRjh) · 2019/11/29(金) 00:43:20.22

クリンコフさんに謝れ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-4MOb) · 2019/11/29(金) 00:47:02.38

>>929
昔は覚醒剤と同じく銃器は
北朝鮮ルートの中国製トカレフが主流だったが
その後裏社会はロシアルートで純正マカロフ主流になって
最近は東南アジアルートで台湾と沖縄の洋上で背取りや
沖縄への船便とかでクスリや銃器が入ってくることが多い
最近多いだろ沖縄でのクスリ系の摘発

だから銃器もフィリピンとかのやつが増えてる
石垣島とか暴力団員かなり多いからねぇ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-yk9v) · 2019/11/29(金) 02:12:38.42

>>926
暴力団同士の抗争による殺人って一般人のそれよりも罪重いのよ。実刑で2～30年、無期懲役とかざら。
今回撃った朝比奈は52歳。ヤクザ映画とかのイメージと違って最近は獄中死覚悟の高齢の鉄砲玉が多いらしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-hhpu) · 2019/11/29(金) 08:11:19.92

今回のも死刑あるんじゃないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9288-o7DB) · 2019/11/29(金) 09:39:29.86

AR系は結構昔から普通に持ってるしね
日本の暴力団でも
https://www.npa.go.jp/hakusyo/h08/0142.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2015/08/homemadegunsjapan1-improguns.jpg
https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/features/33470/33470.jpg
http://i.imgur.com/DU2bfCQ.jpg
https://www.npa.go.jp/hakusyo/h05/0057.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-nZdfZU3gkKc/U2-NQNzFRcI/AAAAAAAADvE/l389SE2ZJ_I/s1600/mqdefault+(2).jpg
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_soc/ycm605-20120528001.jpg
これ興味深い
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_mili/ojk428-jlp01287527.jpg

大きくて目立ち五月蝿く罪重くなりアシ付き易いしで、日本だとどう考えても持つも殺すも拳銃の方が便利ってだけ
集団抗争時の備えで今まで使われた事無かったのに、今回一人相手に初めて使われて警察も専門家も驚いてる

でもこの専門家氏はどうかと思う

山口組抗争で使われた自動小銃、米軍用「XM177」か　専門家「3キロ先でも殺傷、流れ弾が怖い」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191128-00000012-jct-soci
>猟銃などの製造事業の許認可を持ち、銃に詳しい芝和男さん（55）は11月28日、J-CASTニュースの取材に対し、
>米軍で使われている「XM177」という名前の自動小銃ではないかと見方を示した。
>これは、AK-47とともによく知られるM16の銃身が短いカービンタイプだといい、犯行に使われたのは、ベトナム戦争が終わった1970年代ごろの古いものだという。
>「古い形式の部品を使っており、暴力団が在庫として持っていたのかもしれません。弾倉に30発が入りますので、犯人は撃ち切って逃げたのでしょう」
>「弾が出る銃身が短く、輸入できないタイプですので、まともなルートでは出回っていないですね。
>米軍が廃棄処分した銃を手に入れたのか、兵士が小遣い稼ぎに横流したのか、のいずれかでしょう」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d952-Nb2s) · 2019/11/29(金) 09:55:41.50

XM177E1、E2では銃身長が短すぎると思う。

**名無し三等兵** (JP 0H51-1SwO) · 2019/11/29(金) 10:20:26.70

写真を見る限り、M653やM727、M4あたりの14.5インチモデルだろう
かなり古いモデルらしいので、M653である可能性がもっとも高い
http://www.hyperdouraku.com/airgun/gp_m653/images/title.jpg

**名無し三等兵** (JP 0H51-1SwO) · 2019/11/29(金) 10:32:48.17

>>929
>933が言った通りAR-15大国フィリピンから流されるAR-15系が増えている
台湾で小型の9mm SMGタイプも摘発された
https://i.imgur.com/VpSJB67.jpg
https://i.imgur.com/vd0RKsj.jpg

**名無し三等兵** (JP 0H51-1SwO) · 2019/11/29(金) 10:41:31.67

この手のSBRは隠れやすい小型の割に火力が高く、犯罪に使われやすい
アメリカでARピストルというか脱法SBRが増えているため、それらのARアッパーはいずれもアジアの裏社会に流されるだろう
フィリピンでAR15のフルオートロアレシーバーと組合せばかなりの脅威だ
https://www.youtube.com/watch?v=uL_mlvnw21g
https://www.youtube.com/watch?v=JQwy49qe_jY

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d952-Nb2s) · 2019/11/29(金) 11:33:32.27

>>940
各都道府県警の銃対はM4あたりを装備しているのか？
89式のままなのか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-yk9v) · 2019/11/29(金) 12:16:27.08

銃対は89持ってないよ
今は別の持ってるけど表に出してない

**名無し三等兵** (XX 0H66-f8vI) · 2019/11/29(金) 12:19:47.55

>>936
考えたら北朝鮮が沿岸までAKSだのRPGだのイグラーだの重火器平然と持ち込めてるし、
密輸なんてチョロそうだよな。
アホな日本のヤクザに渡すのは高リスクでそうそうやんないとしても、中国の領事館だの
北鮮の施設だのにはあって不思議は無いわ。

ちょっと前までAKばっかだったのにいつの間にやらM16系増えてんね。
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/004soc/gun00101-5956058.jpg
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_mili/ojk428-jlp07819898.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B6QRthxCYAECcv3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sekaiminzoku/imgs/9/6/96565207.jpg
https://live.staticflickr.com/6126/5917750808_cb2922efe5.jpg

**名無し三等兵** · 2019/11/29(金) 12:23:56.36

密輸銃がこんだけ氾濫してる中で許可銃の規制の厳しさときたら…
いい加減無駄な銃規制はやめろよなー

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-yk9v) · 2019/11/29(金) 12:37:50.08

それとはまったく関係ないだろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768e-R3ru) · 2019/11/29(金) 12:38:42.89

>>943
公安は実際総連ビル売却で沢山武器が出てくることを想定していたが
紆余曲折で総連のダミー会社転売になっただけで
総連のビル退去に至らずどんな武器を隠してるのかは不明のまま
有事の際はSATがこれに当たると思われるが本当に89式を装備してるかは非公開なので不明

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1e5-slVz) · 2019/11/29(金) 12:52:24.95

古川組の総裁を殺した銃は、Ｍ16系の自動小銃だろ
アメリカ軍からの横流しでも行われたか
それとも台湾とか韓国あたりからの密輸か
どっちにしてもヤクザがその気になれば手に入れらる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad02-3Kbi) · 2019/11/29(金) 12:59:49.66

>>946
いや自動小銃の詳細な種類を公開していないだけで、「自動小銃を保有している」事は明記しているよ
https://i.imgur.com/5dtlijM.jpg
警察が折り曲げ銃床の89式小銃を保有している事も2002年の資料で明らかになっている
https://i.imgur.com/d9cTo5H.jpg
ただ公開されたのが15年以上前なので、"銃のアタッチメント類が大きく進化した今は、別の海外製小銃を使用しているのでは？" と言われているね。
2016年からはパリ同時多発テロを受けて主要都市の銃器対策部隊にも自動小銃が配備されているから、SATが古い89式を使用している可能性は低いと思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9288-o7DB) · 2019/11/29(金) 13:41:18.42

ニュース見ても、何でだか(笑) 「米軍で使用している軍用ライフルが！」と文言が付けられてるの多いよね・・なぜだろー（棒
まるで米軍からしか入手できないみたいな書き方だけど、実況やスレ見ると結構そういう風に誘導できちゃってるのが、もうね
中東の露天ですら並べて数千円から売られてる物なのに・・・

普通に考えて今まで同様タイやフィリピン経由だろうに全然説明しなーい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1e5-slVz) · 2019/11/29(金) 14:21:59.45

>>944
銃を持たせないための規制のような気もするがな
それくらい厳しい
特にライフルなど、所持から十年を経ないと保有出来ないのだからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 367d-3/Yl) · 2019/11/29(金) 14:22:03.44

今回の事件の銃は、銃身長等から見てM653かM654だろう
パーカーの剥げ具合やセレクターレバー欠損等からかなり使い込まれた銃であることがわかる
おそらくフィリピン軍がM653を採用しているから、その払い下げ品・横流し品をどこからか入手したものだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1e5-slVz) · 2019/11/29(金) 14:23:19.02

>>949
私なら暴力団やギャングが保有するならカラシニコフの方を推奨するがな
Ｍ16よりずっと整備がやり易くてタフだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d952-Nb2s) · 2019/11/29(金) 14:49:32.19

これからはボディーアーマーを貫通する高速弾が使え、
しかも本体は隠し持てるFN P90がいいだろう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-zkpy) · 2019/11/29(金) 15:07:54.18

>>951
M653を大口で配備したのってフィリピンとイスラエルくらいだしね
横流しか共産ゲリラとの戦闘で紛失した物が流れてきたんだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-VIYf) · 2019/11/29(金) 15:12:27.84

流出で思い出したけどイラク戦初期の話で3カラーのケミカルスーツが足りないって米軍の人が嘆いてた時に沖縄の放出品点に結構な数の3Cのケミカルスーツが売られててびっくりした
フィリピンルート以外にも在日米軍ルートでもいくらか銃器入ってきてそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f612-xFpP) · 2019/11/29(金) 15:13:44.39

まー昔からフィリピンルートの密輸銃あったからな
昔から置いてあったのかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768e-R3ru) · 2019/11/29(金) 15:25:18.16

>>953
FNとしてはいつカタログ落ちしてもおかしくない古いP90ではなく
300BLKのSCAR-SCを売りたいと思ってるはずだし
SOCOMでの雪辱を晴らす為にも先進国での採用例をほしいはず
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/02/27/enforcetac-300-blk-for-the-fn-scar-sc-subcompact-carbine/
https://www.fnherstal.com/en/news/scar-sc-.300-blk
しかしなぜ5.56mm版よりもロングバレルにしたのか謎だけど
https://www.fnhuk.com/en/product/fn-scar-sc
望めばSOCOM向けのショートバレルでも売ってくれるのではなかろうか
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/11/21/milipol-2017-fn-herstal-scar-sc-300-blk-development/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768e-R3ru) · 2019/11/29(金) 15:41:54.69

シークレットサービスを始めP90を採用した米司法機関も採用してから20年は経つから
予算があればそろそろ後継を探す頃でしょうかね
シークレットサービスはMP5を11.5インチの5.56mmに変更するし
そうなればP90もSCAR-SCかMCX RATTLERあたりに変更するのではなかろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9e5-R3ru) · 2019/11/29(金) 15:47:18.09

今の価値観からするとP90のエルゴには深刻な問題があるが
5.7mmの性能はいまだ価値があるし
少なくともいまだ相当数のP90が軍や法執行機関で現役だろうから
同弾薬を使う銃の需要は決して小さくないはず
なのにFNが公式に5.7使うARやまともな短機関銃を出さなかった理由が分からない
そうしてればSCWやMHSに食い込めてたかもしれないのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768e-R3ru) · 2019/11/29(金) 16:03:40.55

>>959
特殊なアモ使うせいで訓練にコストがかかるし
大口需要が見込めるか怪しいのに慎重なFNが完全新規に開発するとは思えないけどな
P90の頃は冷戦やテロの需要を当て込んだけど微妙なセールスだったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ef8-WKXI) · 2019/11/29(金) 16:15:25.57

ファイブセブン拳銃の商業的失敗、サードパーティーの出してる5.7mmSMG化キットがそれほど売れてないこと、MP7の出現とか理由はいくつかあるだろう
それと低視認性突撃銃に時代が以降してしまって、隠密性を犠牲にすれば通常のアサルトライフルとして使えるそれらに比べて
屋外での200m以上の命中率に難があって2丁持ちが求められるPDWの需要が急速にしぼんでるのも関係してるんじゃない？

早い話、今更P90の口径の標準的な配置の銃を作っても売れないだろうってこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-jPUP) · 2019/11/29(金) 16:45:17.43

>>955　ケミカルスーツの場合、針先くらいの穴が空いて破棄・放出した奴ってこた？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-q8Cz) · 2019/11/29(金) 17:09:02.42

>>959
別にそこまで致命的な問題もないと思うが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-VIYf) · 2019/11/29(金) 17:21:38.45

>>962
袋入りで売ってたけど開封はしてなかったから問題のない新品だったと記憶してるな。その当時は軍物の流出ってそこまで厳しくなかったからヤバイ横流し品？と思って手を出さなかった。

**名無し三等兵** (JP 0H51-1SwO) · 2019/11/29(金) 17:32:35.38

>>957
正直言うと.300BLKよりCZ Bren2と同じく7.62x39mmモデルを作るの方が売れると思う
.300BLKの性能は7.62x39mmとほぼ同じだし
最近亜音速7.62x39mm弾を作るメーカーも現れるので、コストを見れば.300BLKの存在意義はより薄くなった
非純正品だがSCAR 17用の7.62x39mm転換キットも売れている
まあ、SOCOMは新しい物好きでコストを無視しがちの傾向が強い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2590-YC6P) · 2019/11/29(金) 17:36:53.98

＞今の価値観からするとP90のエルゴには深刻な問題があるが

そうなの？

＞今更P90の口径の標準的な配置の銃を作っても売れないだろう

そういやP90タイプの拡大版12ゲージショットガンはどうなったんだろう？

**名無し三等兵** (JP 0H51-1SwO) · 2019/11/29(金) 17:36:56.35

>>959
>FNが公式に5.7使うARやまともな短機関銃を出さなかった理由

「貫通力が高い小火器欲しいなら5.56mmの超～安いAR-15でよくねぇ？」
ここ十数年、新型弾SMGとアサルトライフルが販売失敗の死因は大抵これ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768e-R3ru) · 2019/11/29(金) 18:04:37.63

>>965
5.5インチバレルでは既存の7.62X39は使い物にならないでしょう
仮に300BLKと同じくピストルパウダー使う7.62X39を新規に作ってもコストはさして変わらないはず
ロシアは9X39あるから作らないでしょうし

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM69-J765) · 2019/11/29(金) 19:00:40.81

例えばAKMを短銃身にしてしまうと通常弾は使えなくなるから
高速火薬弾よりは.300BLKの方がまだ普及してると見ていいかな
逆に銃身切り替え機能をつけるのも面白いが、少し重くなるだろうし
高速弾を長銃身で撃って破裂する恐れもある
まあ.300BLKもうっかりAKに詰めると事故るけど
ただこういうものは制御性がわるく、近距離で使うから普通の小銃みたいにセミオートでいいとも言い切れない
しかし威力を下げすぎると近距離なのでとどめを刺しきれないと返り討ちにされる問題が出てくる
これは弾より反動軽減システムを変えた方が早そう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-9Dhg) · 2019/11/29(金) 19:14:11.86

>>954
だろうな

フィリピン新人民軍
https://i.imgur.com/bBR8m5T.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-R3ru) · 2019/11/29(金) 19:24:50.08

>>943
輸入元が北方から南方に変わったのが原因では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f612-xFpP) · 2019/11/29(金) 19:39:55.79

>>969は一体何語を話してるんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0901-o7DB) · 2019/11/29(金) 19:43:13.44

M4カービンで銃身をただぶった切って支障ないのならXM177の筒は何なんだ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-13Nt) · 2019/11/29(金) 19:54:05.79

>>973
フラッシュハイダー
元々CAR-15で10インチバレル試したがマズルフラッシュデカすぎトレーサー発火しないで問題あったからバレル1インチ延長＋デカいフラッシュハイダー付いた
最近のCQB-Rとかの10インチバレルはサプレッサー前提

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-UfrM) · 2019/11/29(金) 20:17:42.95

それこそ昨今のヤクザ向きじゃね>>P90

まぁ確かに5.56ミリ弱装弾とか9ミリ+P+ｄとかでPDWができることは出来ちゃうからなぁ、専用弾を使うPDWが流行らなかったのはわかるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768e-R3ru) · 2019/11/29(金) 20:29:39.94

>>969
ツッコミ所が多すぎて指摘するのも大変です

>>973
>>974にちょっと補足するとAKS74Uもそうだけどフルオートが動作不良をおこす恐れがあるので
圧力を上げる目的があるのと、リコイル低減効果と射手の耳を守る効果もある
えーと、それと、僅かだけどおまけ程度の減音効果もあるかもね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-9Dhg) · 2019/11/29(金) 22:02:32.43

>>943
一番上の画像は合法所持のライフルのサムホールグリップをつけ変えた違法改造猟銃
つまり元は合法所持銃
https://i.imgur.com/vbpnzes.jpg

宮崎・橘百貨店会長を逮捕…猟銃の違法改造容疑で警視庁
2008/02/21 20:23

所持の許可を受けた猟銃を違法に改造し
たとして、警視庁生活環境課は２０日、東京都品川区大井６、会社役員木村貴則容疑者（３９）を銃刀法違反（所持）の疑いで逮捕した。

　調べによると、木村容疑者は１月２７日、狩猟用のライフル銃３丁にグリップや弾倉を付け替え、許可を受けた銃とは違う改造銃を自宅に所持していた疑い。

　木村容疑者はライフル銃７丁と散弾銃２丁を猟銃として持っていたが、猟友会には参加しておらず、猟の経験は不明なうえ、自宅から改造部品が多数押収されるなど、銃マニアの可能性が高いという。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-13Nt) · 2019/11/29(金) 22:48:34.66

>>977
ここまでじゃなくても下には散弾銃持ち一人しか居ないのに4発銃声がしたなんて事がry

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-lUlK) · 2019/11/29(金) 23:08:13.76

>>950
え？そうなんじゃないの？

統治者という上からの立場から見れば
何があろうと自国民に銃を絶対持たせたくないなんて常識だろ？

**名無し三等兵** · 2019/11/29(金) 23:08:33.65

今じゃサムホールはほぼ通らないからな
特にライフル

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-9Dhg) · 2019/11/30(土) 01:29:54.07

>>979
戦後1950年代の銃所持制度が拳銃以外は戦前と同じところから始まったのが失敗だった

散弾銃でもライフルでも警察署登録で誰でも所持出来たから事件が増え

1968年金嬉老事件で豊和カービンが使われ
1970年銃刀法改正でライフルに縛りが出来た

1960年代までは農具として、防衛産業振興として銃器には非常に寛容だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ef8-WKXI) · 2019/11/30(土) 02:20:12.40

銃規制を強化すればするほど反社が規模拡大してるのは皮肉だな
安倍総理の桜を見る会に詐欺団体が出席するほどの規模になるとはな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1e5-slVz) · 2019/11/30(土) 06:55:58.50

>>981
いや、それは銃による犯罪は起こるでしょう。
しかしすでに厳しく規制されているのに、これ以上規制して犯罪が減ったかって話
日本で銃犯罪の犠牲者は年間数人程度起こっているけどね
規制が始まっていまに至るまでで、それはどれだけ変化があったか
その議論がまったくなされないのは理解できないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9eba-UfrM) · 2019/11/30(土) 07:01:26.87

尼崎銃撃　自動小銃は軍用の「M16」　朝比奈容疑者、周到に計画か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191129-00000081-mai-soci

朝比奈容疑者は押収された自動小銃が、軍事用に使われる「M16」だと説明し、
古川幹部の襲撃に使ったことを認めているという。

捜査関係者によると、自動小銃は30発入りで、現場で空の薬きょう15発、不発弾13発を発見。
弾倉に2発が残っていた。県警は少なくとも十数発を古川幹部に向けて撃ったとみている。

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMfd-nVI/) · 2019/11/30(土) 08:43:04.31

>984
オートライフルで不発弾13発もあるって
もともとオートで動かなくてひたすらチャーハン動かしてたんかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d952-Nb2s) · 2019/11/30(土) 09:00:33.63

M16って言っても、XM177系列かM4コマンドー系列だから、
ボルトフォワードアシストアッセンブリー付き。そうでないと、
不発弾を排莢できない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ef8-WKXI) · 2019/11/30(土) 10:06:48.65

不発弾なんてそんなでるもんじゃないだろ
未使用弾こぼしただけでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-hhpu) · 2019/11/30(土) 11:35:46.28

弾も粗悪品か。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d951-xFpP) · 2019/11/30(土) 11:39:37.85

やっすいアモを昔輸入してそのままだったんじゃない？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-9Dhg) · 2019/11/30(土) 13:36:42.45

>>985
素人の元ヤクザがAR-15系のジャム対処法わかるのかね？
冷静に銃を傾け排莢口下にしてチャーハン何回も引いたのか？
知ってるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d952-Nb2s) · 2019/11/30(土) 13:48:06.35

犯人は途中で何回も炒飯を食べた、まで読んだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768e-R3ru) · 2019/11/30(土) 13:54:49.64

>>985
リボが不発だったのだし相手も逃げようとするだろうから
そんな悠長なことしてたら逃げられてるはず
ストックが外れるような不具合放置しているし
20連マグに18発装填していてそのマグリップがガバガバで
どっかにぶつけた拍子に盛大にぶちまけたと想像するね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-pqak) · 2019/11/30(土) 13:57:21.13

最初の数発で死んだ後にガチャガチャしながら執拗に撃ったと思うと興味深い
初弾が不発だったらターゲットだった幹部は逃げ仰せたり返り討ちに出来た可能性も有る訳か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768e-R3ru) · 2019/11/30(土) 14:00:28.85

不発弾は13発か、18発と空見してたわ>>992は無視してくれ
つーても13発も手動で排莢してる暇も無かろうとは思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d952-Nb2s) · 2019/11/30(土) 14:02:02.46

だけど、最初は拳銃で撃とうとしたが、不発だったというのはおかしい。
S&Wチーフスかなんかのリボルバーだけど、不発だったら
トリガーを引けばすむこと。それとも全弾（5発）とも不発だったのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768e-R3ru) · 2019/11/30(土) 14:14:57.43

>>995
撃針の不具合放置してたのを試射もせず使ったのか
ヘタったバネと撃針では叩ききれない安い雷管だったのかも

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 14:31:32.10

>>995
て言うけど遅発だったらこえーじゃん
手くらいは大怪我するぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768e-R3ru) · 2019/11/30(土) 15:13:14.90

>>997
そんな知識は無いでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d952-Nb2s) · 2019/11/30(土) 15:17:55.96

一部報道では、不発弾が13発、弾倉にまだ2発残っていたというので、
発射されたのは15発ということになるんだけど、まあよく流れ弾や
貫通弾が第三者を殺傷しなかったもんだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-Js0T) · 2019/11/30(土) 16:14:11.67

とりあえず次スレよろ

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アサルトライフルスレッド その63

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