初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 918

**名無し三等兵** · 2019/09/21(土) 20:42:26.91

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 916
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565006020/

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 22:18:20.04

購入したエグゾセなんてどうやって差し押さえるんだい
納入前って事かな

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 23:14:05.54

質問です。急降下爆撃機として有名なスツーカや九九式艦上爆撃機は固定脚ですが、
急降下爆撃機に引き込み足ではなく固定脚を採用するメリットとデメリットを教えてください。

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 23:21:44.16

>>714
脚が頑丈なので重い爆弾を搭載して野戦飛行場から離陸できる
空気抵抗が大きいのでダイブブレーキの役割も果たせる

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 00:40:51.30

ダイブブレーキに使うって件では引込脚にして急降下時だけ脚を降ろしてもいいから固定脚に拘る必要は無いけどね

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 01:05:40.54

>>714
デメリットは当然の事ながら空気抵抗の塊なんで速度が上がらない
99式艦爆もJu-87もそのせいで開戦初期の段階で戦闘機に多数喰われている

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 01:19:18.62

>>692
>ソ連と日本以外で海軍が自前の陸上戦闘機を保有していた国は他にあるのでしょうか？
D.501・D.520・双発戦闘機ポテ631を運用していたフランス海軍がそれに該当
ただし日本みたいに海軍航空隊が空軍化していたから基地航空隊が作られたわけじゃなく
唯一の空母ベアルンの艦戦D.373が旧式化しきった低速戦闘機で
尚且つドイツと戦争するにあたってベアルンの艦戦なんてどこにも使い道が無いから
「遊んでる艦戦パイロットを陸に上げて仕事させてみた」って意味合いが強い
ジョッフル級が完成してF4FやD.790が揃ったらまた艦上航空隊に戻っていたことだろう

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 01:44:25.94

>>713
確か南米のどこかの国へ輸出された物が、アルゼンチンに渡らぬように、政治的圧力を掛けたりもしてたはず。何しろどこも一桁台の数しか持ってなかっなから……
現代の日本や中露、欧米先進国では考えられない備蓄量だけど、自衛隊だって過去のそれは、決して笑えたものではなかったからね。

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 02:42:55.33

日本の兵役制度というサイトみて思ったのですが陸軍の場合兵役期間は2年とありますが
例えば太平洋戦争中に兵役期間が終わった場合、戦地から日本に帰る事は出来たの？

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 03:03:46.71

>>720
日中戦争の頃にはもう兵員不足だったので除隊即再召集が常態化してるのでたいていはそのまま勤続

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 03:06:28.79

>>721
ありがとうございます
なんか詐欺みたいですね、、

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 06:09:26.24

>>714
固定脚はまず引き込み装置が無いので軽量、トラブルが少ない
スパッツ付きの固定脚は空気抵抗を増すより、方向安定性を増して横滑りを防ぎ、爆弾の命中率を上げる
なお急降下に入る時に固定脚を90°回転させ、ダイブブレーキにする試作機もあったが、不調だったので中止

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 08:44:50.02

>>712
アルゼンチンはシュペル・エタンダールとエクゾセで駆逐艦シェフィールドを大破、
輸送艦アトランチック・コンベイヤーを撃沈したよ。

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 08:51:14.26

>>724
そりゃ差し押さえられる前のミサイルは持ってるだろ
それを言うならアルゼンチンはAAV7ですら持ってたしこの種の戦争には大変役に立ったが戦争中にアメリカから買ったわけじゃない

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 12:15:31.66

>>724
戦争前に引き渡された5発だけ使えたのよ。
ただし索敵に使ってたP2Vが老朽化と部品取りもなく飛べなくなっちゃって、途中からボーイング707で索敵したり、発射するにも苦労した。

あと上陸部隊も持ってたんで艦砲射撃に来たグラモーガンへ無理やり陸上からロックオンして発射、撃破してる。

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 12:51:55.58

下士官が士官に昇進することが主流な方法ではないのは何故ですか？

ほとんどの下士官が士官の適正がないから士官学校に入れられないからですか？

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 12:53:15.44

>>727
求められる能力が違うから

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 13:09:39.77

>>723
サーブだな

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 14:13:19.80

>>729
11試艦爆でも、主脚スパッツを開く案/SBDみたいにフラップで兼用案/Do217みたいに尾部を開く案と並んで検討されている

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 19:49:56.95

>>714
海軍機として大きなデメリット
不時着水のとき横転しやすい

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 22:30:27.75

中国の軍閥について教えてください。
軍閥というのはどういう存在なのでしょうか。
地方分権な社会システムでのアメリカで言えば州兵、江戸時代の日本であれば藩の武士のような、最終的には国家に忠誠を誓う事に繋がるが、
直接的な忠誠先は、国に忠誠を誓う自分の地方政府みたいなグルーピングに見えますが
中国は共産党独裁の中央集権の国家なんでそういう解釈では矛盾します。
天安門事件の時は軍閥同士の衝突で内戦の危機にもなっていましたので、政府内の派閥レベルより大きな存在かのように見えます。
中国を見た場合に、共産党一党支配の一枚岩の軸と軍閥による合議的な支配の軸と相容れない二軸の関係がわかりません

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 23:05:44.44

>>732
まず何時の時代の軍閥について聞きたいのかはっきりしてくれ
国共内戦後の人民解放軍の軍管区についてですら時代毎の変遷があるわけで

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 01:20:12.96

独裁国家ほど官僚機構は縦割分化する
一枚岩の独裁体制だから軍閥化するとしか答えようがない

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 01:38:34.74

ナチスドイツは占領地の研究職を誘拐して装備を開発させるようなことはしなかったのですか？

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 02:02:37.53

>>735
ソ連やポーランドの知識階級は根絶対象で、西欧の占領地の科学者は亡命するか逼塞するかだしドイツも積極的に使う意志はなかった

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 02:49:19.82

>>735
ドイツまで拉致してきて兵器開発をやらせたなんて話は聞いたことないが
自発的あるいは圧力・脅迫により当地においての対独協力を受け入れたメーカー・技術者の例は少なからずある
トラックやドイツ製練習機の生産だけでなく兵器の新規開発もちらほら
当地で戦車も軍用機も多数開発しているベーメン・メーレン保護領（旧チェコ）なんかが筆頭
うろ覚えで悪いけどフランスでもドイツ向け兵器開発の例があったはず

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 07:16:24.71

正規軍に配備された最も大きくて重い
手榴弾は何ですか

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 09:29:18.57

>>736
>>737
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 09:44:49.23

ウィキペディアで独ソ戦における枢軸国の死者が１０００万人となっていますが多すぎませんか？
軍人死者が５８０万人とかだったような・・・

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 10:12:27.52

他スレに有ったのですが、こちらに写ってる戦車は何というモデルでしょうか。

https://i.imgur.com/XG8yjeJ.jpg
https://i.imgur.com/ekQ6mqE.jpg
https://i.imgur.com/XEOSei3.jpg
https://i.imgur.com/B2S0bMZ.jpg
https://i.imgur.com/ATKgiVz.jpg

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 10:59:08.07

>>741
アメリカのM4シャーマン戦車。

より詳しく言うと、M4A3E4っていうモデル。
冷戦時代初期にアメリカがソビエトとの関係が薄かったユーゴスラビア（故）に供与したもので、その映画はユーゴスラビアでロケされてる。

ちなみに日本の赤羽工廠（その当時はアメリカ軍の駐屯地）で改造して製造されたので「シャーマン）アカバネスペシャル」とも呼ぶ。

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 11:09:48.94

>>738
おそらくM24棒付き手榴弾を集束手榴弾にしたもの。

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 11:59:12.04

>>743
ありがとう

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 12:28:03.69

>>740
死傷者・行方不明者含めた総損失

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 12:35:22.84

第二次大戦集結で大量のシャーマン戦車が現地でスクラップ処分、または兵器集積デポで朽ちるに任せる状態だったが、冷戦開始で「軍事防衛プログラム」によって、西側同盟国に多数の戦車を供与する必要が生じた
最新型のM4A3E8は朝鮮戦争勃発で数が足りず、古いM4A1やA3の75mm砲を長砲身76mm砲に交換したE4仕様の改造が行われ、ユーゴスラビア/デンマーク/パキスタン/ポルトガルがM4A1E4かM4A3E4を供与された

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 15:01:13.13

行方不明者って割と死者と同義に扱われがちだけど大半は「爆発でばらばらになって見つからなかったから」とかじゃなくて捕虜になったのがほとんどだからな

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 15:23:06.24

MIG-15とF-86は共に名機だったと思うのですが評価としてはどうなるのでしょうか？
「共産党パイロットの練度不足もありMIG-15はセイバーに劣った」と多く見かけます
実戦でソビエト(の熟練)パイロットと米軍(の熟練)パイロットが戦ったという記録や戦った戦線などはあったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 15:24:18.67

あっごめんなさい取り消します、これじゃアンケですね…

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 15:47:18.37

朝鮮戦争でのキル・レイシオの議論についてはF-86なら英語版やロシア語版のwikiに載ってるんでそっち読んだら
日本語の記事よりもよほど詳細に扱ってるから

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 15:48:20.86

>>748
まずは朝鮮戦争に関する空戦史を日本語のネット文献レベルでいいから検索しなさい。

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 18:11:07.28

>>748
亡命した無傷のMiG15が調査され、優れた上昇性能および加速性をもち、F86より旋回半径が15%ほど小さいと機動性を評価されている
反面、航続距離が短く、米軍機に比べ照準装置やパイロットの装備が旧式であることが欠点とされた
武装は発射速度と搭載弾数に劣るが威力は大きく、逆にF86の12.7mmは撃墜するために多数命中させる必要があった
MiG15のパイロットは後ろを取られ振り切れないと悟った時は、下手に回避運動をとらず座席背面の防弾板とエンジンで弾を受け止め、機体を捨て脱出したという

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 18:48:27.90

戦中に広島の田舎の方に疎開してた東大生が原爆落とされたのを見て
「アメリカはついに原子爆弾つくったのか！」と驚いたっていうエピソードがあったんですけど
戦前、戦中でも原子爆弾は理論的には作れるのでは？
っていうことをかなり頭がいい大学生とはいえ軍人や学者以外でも割と知られてたんですか？

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 18:50:31.22

原子力でエネルギーが膨大に抜き出せること自体は特に機密ではなかったはず
どうやってとなるとそりゃ大幅に話は変わるが

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 19:18:09.22

潜水艦の本をいくつか読んでいるのですが、インディアナポリス撃沈の橋本以行艦長の本が
客観的で冷静かつ、相手を敬う武人の気風を感じさせるのにたしい、「どん亀艦長～」の板倉光馬艦長の
本は単なる粗暴な酒乱が運が良かっただけで生き残ったという感じを受けます。

最後の回天隊の部分に至っては橋本艦長が必中を期してあえて回天を使わなかったのにたいし、
板倉司令は「俺も後から行く行く」詐欺を繰り返しています。

同じ帝国海軍でも人間性は人それぞれということは理解できるのですが、なぜこの二人はこんなにも
異なっているのでしょうか。海軍教育でも人格は変えられないということなんでしょうか・・・

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 19:33:10.48

>>738　収束手榴弾でなければソ連のRPG-41だと思う。炸薬量1.5kg、全体で2kg。
https://en.topwar.ru/149340-jevoljucija-ruchnyh-protivotankovyh-granat-rpg.html
フィンランドのカサパノスの工場生産品はもう少し重かったような覚えがあるが、上手くデータが探せない。

>>743　柄も含めた一発595ｇで装薬量175g、真ん中の595+周りが175*6で1645ｇ、加えるに175ｇそれぞれの容器の重みなんだがよく判らない、全体で2kg前後かな。

>>753　H.G.ウェルズ"The World Set Free"（『解放された世界』）が、「原子力兵器の出現と核戦争の到来を予見」（wiki)したのが1914年。
「自分が生きている間の実現可能性」は別として、1945年日本でも大学生レベルならいずれ来たるべき事態予測にはなってたんでないかな。

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 19:43:40.13

>>753
核エネルギーに関する理論は1930年代からあるし、
1940年に日本でも東京帝大で核分裂に成功したと思われる実験があるし、その後は核爆弾を開発しようともしていたんで、
わかる人も当然いただろう

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 19:46:21.91

マッチ箱サイズで戦艦を、野球ボールサイズなら艦隊や都市を丸ごと吹き飛ばせる、新型爆弾絶賛開発中
原爆完成の暁には日本軍大勝利や

って流言飛語が、戦争末期の国内で流行ってた…つか軍部が自ら流してた

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 20:18:11.54

質問です。九九式襲撃機などの尾部にある旋回機銃は敵戦闘機を追い払う以外に地上の敵兵士を一掃したりしますか？

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 20:24:01.40

>>754　>>756　>>757　>>758

ありがとうございました。
書き込んで思い出したんですけど、戦前雑誌のキングっていうを持っててその記事に
キュリー夫人が放射線使っていろいろやってる！未来の希望ある技術だっていう内容がありましたから
割と戦前戦中でも放射能関係では東大生レベルじゃなくても理系の読書家ならちょっと知ってたかもしれませんね

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 20:29:15.43

>>755
自伝の著者自身の「自分はこういうキャラ」という記述を一から十まで真に受けるが悪い
第三者が書いた伝記にしても「この人はこういう人」という主観が入っているわけで、誰が書いたかによって人格描写が全く違うことだってよくあること

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 20:39:46.63

>>759
俯角がかけられないし尾翼があるから真後ろに撃てないしで、バンクかけて旋回しながらなら撃てないこともないだろうけど
そこまでやるなら主翼の機銃で掃射かけるし、そのため後に7.7mmから12.7mmに換装してる

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 21:13:45.44

>>759
マレー沖の九六中攻や一式陸攻が、雷撃して敵艦の上を飛び越える際に、旋回機銃で銃撃をかけ死傷者を発生させた例ならあるが、「一掃」は無理

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 22:02:09.95

分かりました。教えてくれてありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 22:21:06.56

>>764
グラマンTBF/TBMアヴェンジャーの機体下面後方機銃は「攻撃後敵艦の艦上を掃射した」とか「地上の敵兵を掃射した」って話があるよ。

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 23:05:46.02

>>765
なるほど同じ尾部銃手でもボールタレットなら掃射しやすいんですね。

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 23:09:07.04

>>761
要するに海軍士官はキャラ設定して嘘を書いてるから信じるなってことですね。

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 23:28:16.06

なんでそこで海軍士官は、ってなるんだろ？確証でもあるんかね？
士官でなく下士官兵だったら？陸軍では？

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 23:28:49.07

「一から十まで真に受けるな」を「嘘を書いているから信じるな」と受け取るような人は本読むの向いてないと思う

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 23:29:19.17

>>756
ありがとう

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 23:46:42.50

>>760
映画カサブランカでは、ワインの瓶に詰めてダイヤモンドを密輸するシーンが出てくるが、これはもともと核物質の原石という設定だったそうな。
シナリオ・ライターは原爆の理論を知っていたけれど、スポンサーなどには理解出来なかったので、観客にも分かりやすいようダイヤに変更された。
アメリカでは少なくとも1942年の段階で、軍人や科学者以外でも、一定の知識は出回っていたという事だね。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 00:14:49.13

板倉の本をよめば、一から十まで上官を殴りましたとか、
艦橋から酔っ払って立ち小便して海に落ちましたとか、
揚子江でイギリスの砲艦の横を高速でつっきって恐怖を与えさせたとか、
そんなような話ばかり。

逆に言うとどこに真実があるのかもわからん与太話。

一方で橋本の手記は日米資料にあたって戦果を検討したり非常に合理的。
読み比べてもいない人にはわからないと思うが。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 00:19:57.41

>>766
アヴェンジャーは機体下面後方爆弾槽の端っこに機銃がある
風防の後ろの旋回銃座だとそんな角度の射撃は困難だよ

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 02:07:37.28

空母ロナルドレーガンでも
今回の台風は怖いんです

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 04:01:40.67

WW2のソ連はレンドリースのおかげで戦車の生産に注力できたと云われていますが。
実際にリソースという視点では他国に比べて戦車に重きを置いていたのでしょうか？

ドイツやアメリカも、ソ連ほどには戦車偏重なリソース分配ではありませんでしたか？

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 04:07:55.39

海自の潜水艦って洋上で補給受けたりできるんですか？

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 04:29:55.55

>>776
水上艦同士みたいな航行しながらの補給はどこの国もやってない、てか速度やら何やら違いすぎてムリ

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 04:38:32.86

レーダーが一般化する前の時代の潜水艦は、浮上して補給艦や補給潜水艦から魚雷や燃料、食料などの補給を受けていたが、
現代の潜水艦は洋上でのんびり補給とかやらない

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 04:45:47.26

>>775
https://en.wikipedia.org/wiki/Military_production_during_World_War_II#Land_forces
戦車の生産数で言えばアメリカとソビエトがダントツで3位のドイツに2倍近い差を付けてる
どれに比重を置いたではな工業生産力の差
むしろソ連は火砲を重視していたのが生産量で顕著になっている

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 04:50:17.16

米海軍はエモリー・S・ランド級潜水艦母艦を2隻保有しているが、その任務は港湾で原潜に対する整備補給を行うことで洋上補給はやらない

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 04:55:17.87

>>779
2行目以降が意味不明になっていたので訂正すると

戦車の生産数で言えばアメリカとソビエトがダントツでどちらも3位のドイツに2倍近い差を付けてる
これは戦車に特に比重を置いたというよりは工業生産力の差によるもの
ソ連は戦車以上に火砲を重視していたのが生産量で顕著になっている

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 09:31:30.84

「一から十まで真に受けるな」を「嘘を書いているから信じるな」と受け取る理解の方向性の人が「誰々は合理的だが誰々は与太ばかりだ」と評しても
そういう人の論評こそ「一から十まで真に受け」ることを躊躇う

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 09:35:41.66

増してや二名の士官の話の筈が「要するに海軍士官は～～信じるなってことですね。」に拡大させてしまう理解においては何をか況や

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 09:35:57.98

だから匿名5chが一番だよね！

>>25
>自分の肉親が嫌がらせの犠牲なっても構わない、

プログやツイッターで個人情報を出さないことが大切。安易な自己紹介は禁物だ。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 09:46:27.37

なんか職業軍事ライターって『妬み』がひどいらしいね？

大木毅氏の著作レビューでもそんな感じ。

>>26
>なら同じ高校から大学進学した同級生が同窓会で大学自慢を始めたら高卒学歴を誇る霞ヶ浦さんはどう感じるかな

軍事質問スレで関係無いっての！

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 09:53:37.68

軍事ライターが売れる売れないも時流に過ぎないのに、そんなことに拘ってるなんてアホらしい。
当時は花形だったパウルカレル戦史とかも、今となっては冷戦時代の遺物となってしまった。

大木氏の著作を読めばわかる！

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 14:11:28.17

自衛隊の対潜哨戒機の数ってなんであんなに多いんですか？
世界最強の米軍より多いっておかしいでしょ
そもそも哨戒活動なんて制空権が確保されて初めて出来ることで
優先順位は極めて低いのに少ない予算をここに割く理由ってなに？
実際戦争になってそんなもん飛ばしてる余裕あんの？って話
ロシア、中国軍相手に制空権取れるんですか？って話

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 14:16:32.29

>>787
>>3
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 14:19:27.23

制空権って概念自体もう現代では廃れたよ
使いたい時に使いたい空域にアクセス出来るアクセス権さえあれば十分

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 14:40:17.91

>>785
カスミンって高校自慢はしょっちゅうだけどそういや大学って聞いたことないな
高卒か
いや、工業高校や商業高校ならともかくド田舎の進学校で高卒就職ってのもねえ

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 14:56:02.49

>>787
P-3Cの時代の実戦配備数で、日本は100機弱、アメリカは200機以上、
その一部が退役しP-1やP-8に更新されてる今でも「世界最強の米軍より多い」なんてことは無いんだが？

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 15:05:24.41

>>787
四方を海に囲まれている国には極めて重要な機種だからだよ
別に潜水艦キラーだけが役目な訳じゃなく海難捜索や領海侵犯船への警告等にも重宝する

てか前もこの質問出たと思うけど

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 15:11:10.85

>>791
対潜ヘリ空母を保有しているのは日本だけですし、対潜に異常に特化しているのは事実でしょ
>>792
それは本来海保の仕事ですし
領海侵犯警告の為に何百機も必要ないし、ましてやヘリ空母なんか尚更不要
貴方は領海侵犯の度に空母を出港させるんですか？

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 15:29:57.91

>>793
>>2
＞・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 15:30:14.60

はい、議論ふっかける気まんまんなので相手したい人はこちらにどうぞ
議論したい人もさっさと移動してね
派生議論スレ46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 15:48:20.94

主要で有力な仮想敵が中露として、そこと揉めた際に、対潜哨戒機は大陸側・前線側に
積極的に出張る訳じゃないのよ。日本列島を蓋として、相手側の潜水艦や艦艇が
外洋へと進出できないようにする・阻止する事が目的。
潜水艦による核戦争は考えない(一応、中露とも専制核は撃たない国是だし)としても、
潜水艦の自由行動許すと、シーレーン‥南や東方面の海洋交通に不安・リスク要因が
出たら、数年持たずに日本は干上がるからね。
例えばペルシャ湾で、年10隻位はタンカー沈められるかも‥となったら民間の海洋物流
は壊滅するし、だからこそイランとか昔のイラクとかは、攻撃能力のデモぶち上げる訳で‥

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 16:07:38.37

もっと言やあ第七艦隊の露払い

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 16:39:55.18

>>796
でもシーレーンって結局東南アジアだから中国の支配海域に出ざるおえないじゃん
とてもじゃないけど、制空権抜きに哨戒活動なんか出来ない

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 17:26:56.17

>>796
多分『平時における、中東産原油タンカーの最短=経済ルート』の事を言ってるんだろうけど、
南シナ海方面を(少なくとも日本単独では)確保できないってのはその通り。対潜云々以前に、
制空制海とも独力では取れない。根拠地がないから物理的に出張れない・常駐できない。
他方で、台湾フィリピン以西は日本向け以外の船舶が大量にいるので、(ASEAN他を巻き込むならともかく)
無差別攻撃はできないので、潜水艦による通商破壊を意図する場合は結局日本向け確定となる
台湾以東で活動せざるを得ない。台湾沖縄が中国の根拠地化されない限り、中国が制空権を
維持するのは非常に困難(陸から遠すぎ、空母常駐は日米海軍が邪魔)

それ以上に重要なのが、原油南シナ海ルートの第一代替となるインドネシア南回りルート、
原油以外の資源を頼る太平洋ルート(こっちから原油を持ってくる事も可能だぞ)を確保できるか
って事。ぶっちゃけ、中日(米)がガチ戦争状態になったら、南シナ海の民間輸送なんて危なすぎて
制海制空権どうこう以前の問題、端から無理だって

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 17:27:46.12

ありゃ、アンカーミスだな

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 19:36:51.42

＞そもそも哨戒活動なんて制空権が確保されて初めて出来ることで
＞優先順位は極めて低い
そんなバナナ。

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 20:18:45.11

対潜哨戒機はなぜ
P-3のプロペラ機からP-1/P-8のようなジェット機になったんでしょうか

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 20:46:23.29

>>802
速度を上げることでそれまでの機数より少ない機数で広い範囲を哨戒しようという考え

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 20:50:16.25

ではP-3はなぜプロペラ機だったんでしょうか

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 20:59:06.53

>>802
単純に日本にまともなプロペラ機を作る技術がないから

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 21:08:47.80

>>804
P-2Vネプチューン、P3-Cオライオン

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 21:16:04.85

>>804
当時の技術で長時間哨戒飛行するには適していたからだよ

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 22:34:43.93

対潜哨戒機は昔っから低速で長時間飛行を続けられる機体が多かった
例えば第二次大戦末期に作られた、対潜哨戒専用の日本海軍「東海」では、この時期に610馬力という
低出力省エネエンジンを採用、最大速度は320km/hしか出ないが、10時間以上飛び続けることができた
P-2JやP-3Cはレシプロエンジンより高速で、ジェットエンジンより燃費の良いターボプロップエンジンを採用
P-8ではより巡航速度の高いターボファンエンジンになったが、燃料節約のため1、2基停めて現場海域を巡回する

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 22:42:39.65

P-1ならともかくP-8でエンジン止めたりはとてもとても

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 22:43:47.50

P-8って双発だから二機エンジンを止めるとクライダー状態になってしまいますが？

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 22:54:48.88

P-3じゃなくて、ニムロッドでの話でした

**名無し三等兵** · 2019/10/12(土) 22:56:38.98

>>790
warbirdsとかいう懐かしの軍事サイト、まだ賑わっているのか？

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