前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦166番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1566384551/
探検
【F35B艦載】いずも型護衛艦167番艦【ヘリ空母】
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1名無し三等兵
2019/09/25(水) 00:09:45.65ID:jG8HcNV/517名無し三等兵
2020/05/02(土) 21:41:03.64ID:UhJA7VS0 >>511
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だっはっはwwww
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521568615/50
50 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9723-ejui)[sage] 投稿日：2018/03/26(月) 01:37:08.18 ID:pr4kuQwT0
F-35Bの導入が確定した訳でも無いのに何を言ってるんですかねえ？
仮にF-35Bを導入したとしてもいずも型で搭載運用を可能にする為の改修を行うのはメリットとデメリットを考えたら
現実的じゃ無いって事で軍事専門誌や軍事専門家の意見は一致してる
いずも型でF-35Bが運用可能だとか小改造で済むとか言ってるのは海事や艦艇に関しては殆ど知らない畑違いの分野
の人間か事実 上のど素人
むしろ今回の飛ばし報道は自称軍事専門家たちのレベルを見る良い機会
いずも型をきちんと見てれば現実的なレベルでの改修は不可能と判断するのが当たり前だからね
いずも型の基本構造が空母や強襲揚陸艦とは根本的に異なるのだから
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521568615/50
50 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9723-ejui)[sage] 投稿日：2018/03/26(月) 01:37:08.18 ID:pr4kuQwT0
F-35Bの導入が確定した訳でも無いのに何を言ってるんですかねえ？
仮にF-35Bを導入したとしてもいずも型で搭載運用を可能にする為の改修を行うのはメリットとデメリットを考えたら
現実的じゃ無いって事で軍事専門誌や軍事専門家の意見は一致してる
いずも型でF-35Bが運用可能だとか小改造で済むとか言ってるのは海事や艦艇に関しては殆ど知らない畑違いの分野
の人間か事実 上のど素人
むしろ今回の飛ばし報道は自称軍事専門家たちのレベルを見る良い機会
いずも型をきちんと見てれば現実的なレベルでの改修は不可能と判断するのが当たり前だからね
いずも型の基本構造が空母や強襲揚陸艦とは根本的に異なるのだから
518名無し三等兵
2020/05/02(土) 21:46:02.20ID:UhJA7VS0 >>511
前に「酷使様」と独特のゴキチョン用語を使ってしまって自演がバレたから
今日は「国士様」に変えてるが、「国士様」という言葉自体普通の人は使わない。
'
コイツも「とんかつ」ということw
'
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≪糞豚とんかつのレス≫
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528473030/180
180 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 21:13:19.21 ID:+kxZhE+j
【【【酷使様】】】の俺ちゃん大戦略ではF-35がオンステージらしいが現実は残酷なのよね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528473030/187
187 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 21:23:35.53 ID:+kxZhE+j
【【【酷使様】】】本日の名言
F-35B導入は決定事項！(ｷﾘｯ)
だとよwww
↓ ↓ ↓ ↓
≪JA農奴ppZのレス≫
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535126531/457
457 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/09/04(火) 11:28:11.30 ID:NgH6IgIc
南ベトナム海軍は艦隊をもっていたんだがそんな事もしらんのかね？
西沙諸島の戦い、もしくは海戦があったんだが 困った【【【酷使様】】】だ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532980426/530
530 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/08/19(日) 21:57:08.82 ID:05FdKHGh
残念ながら日本人
予備自補も経験済み
夜中の二時三時まで事務室に電気がついている、土日に出勤してきて残務処理している兵隊を戦地に送るなど言語道断
口だけの【【【酷使様】】】に嫌悪感をいだいてるだけだよボウヤ
前に「酷使様」と独特のゴキチョン用語を使ってしまって自演がバレたから
今日は「国士様」に変えてるが、「国士様」という言葉自体普通の人は使わない。
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コイツも「とんかつ」ということw
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≪糞豚とんかつのレス≫
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528473030/180
180 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 21:13:19.21 ID:+kxZhE+j
【【【酷使様】】】の俺ちゃん大戦略ではF-35がオンステージらしいが現実は残酷なのよね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528473030/187
187 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 21:23:35.53 ID:+kxZhE+j
【【【酷使様】】】本日の名言
F-35B導入は決定事項！(ｷﾘｯ)
だとよwww
↓ ↓ ↓ ↓
≪JA農奴ppZのレス≫
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535126531/457
457 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/09/04(火) 11:28:11.30 ID:NgH6IgIc
南ベトナム海軍は艦隊をもっていたんだがそんな事もしらんのかね？
西沙諸島の戦い、もしくは海戦があったんだが 困った【【【酷使様】】】だ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532980426/530
530 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/08/19(日) 21:57:08.82 ID:05FdKHGh
残念ながら日本人
予備自補も経験済み
夜中の二時三時まで事務室に電気がついている、土日に出勤してきて残務処理している兵隊を戦地に送るなど言語道断
口だけの【【【酷使様】】】に嫌悪感をいだいてるだけだよボウヤ
519名無し三等兵
2020/05/02(土) 21:54:06.05ID:V6e0fHUu 大企業には返済不要の1000億円。未だ3%しか配布されていない大失策アベノマスクに466億円。
いつになるか分からない「コロナ後」の夢物語キャンペーンに1.7兆円。翻って倒産寸前の中小零細には「借金しろ」で、市民には一回こっきりの10万。学生支援は7億ぽっち。誇張でも何でもなく戦後最悪の政治だ。
いつになるか分からない「コロナ後」の夢物語キャンペーンに1.7兆円。翻って倒産寸前の中小零細には「借金しろ」で、市民には一回こっきりの10万。学生支援は7億ぽっち。誇張でも何でもなく戦後最悪の政治だ。
520名無し三等兵
2020/05/03(日) 00:14:20.79ID:0HBsxrRl いずも型を建造するにあたって、ジャンプ台の設置は当然検討されてるんじゃないでしょうか。
521名無し三等兵
2020/05/03(日) 02:06:00.22ID:pNLR+NW8 スキージャンプ無しで運用するアメリカ級強襲揚陸艦が全長257.3 mで最大速力22ノット。いずも型は全長こそ248.0mだが、最大速度は30ノットもある。
いずれにしてもF-35Bは、機外にも爆装したビーストモードであろうと、離陸距離は150mで済むそうなので、離着陸にはまったく問題ない計算になる。
ただし、アメリカ級はライトニング空母として、F-35B×16〜20機に加えて、空中給油機を兼ねるV-22を4機搭載できるが、いずも型はF-35Bを14機程度と目されている。
あくまで本格的な軽空母、ないし揚陸艦や多目的キャリアーを導入するまでの、過渡的なものと考えた方が良いし、そちらの導入も検討されてはいる。
いずれにしてもF-35Bは、機外にも爆装したビーストモードであろうと、離陸距離は150mで済むそうなので、離着陸にはまったく問題ない計算になる。
ただし、アメリカ級はライトニング空母として、F-35B×16〜20機に加えて、空中給油機を兼ねるV-22を4機搭載できるが、いずも型はF-35Bを14機程度と目されている。
あくまで本格的な軽空母、ないし揚陸艦や多目的キャリアーを導入するまでの、過渡的なものと考えた方が良いし、そちらの導入も検討されてはいる。
522名無し三等兵
2020/05/03(日) 02:22:52.88ID:0j9fZqZI 多用途防衛母艦って中止になったんじゃなかったけ？だからいずもの改修プランが急遽持ち上がった訳で
523名無し三等兵
2020/05/03(日) 09:51:13.56ID:L3ea3QVb 多機能艦艇（強襲揚陸艦）のことだろうが中止にしたくて仕方ないの連中が必死に吠えてただけで
公式のアナウンスは何もないし現実的に言えばいずもを改装するから中止に決まってるなんて
強弁以外の何ものでない
作る気満々でも設計の便のためには事前に既存艦艇の改造で運用経験を積むのが当たり前
社会経験のない馬鹿だから何の経験もなしにいきなり設計してうまく行くと思っているんだろう
公式のアナウンスは何もないし現実的に言えばいずもを改装するから中止に決まってるなんて
強弁以外の何ものでない
作る気満々でも設計の便のためには事前に既存艦艇の改造で運用経験を積むのが当たり前
社会経験のない馬鹿だから何の経験もなしにいきなり設計してうまく行くと思っているんだろう
527名無し三等兵
2020/05/03(日) 12:51:21.18ID:qGn9eO+P 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
528名無し三等兵
2020/05/03(日) 14:40:22.00ID:DKzl/w05 散々言われているけど、アメリカ級よりいずも型の格納庫の方が容積面積は上（でなかったっけ？）
海自は全格納を基本としているけど米海軍は露天係留アリでの最大運用数。やる気になればF-35B×16とV-22四機は搭載可能。
実際にやるとなるとひゅうが型に対潜ヘリを集中運用させて、いずも型でF-35Bを集中運用するんじゃないかな？
多機能艦については、おおすみ型置き換えで、個人的には仏ミストラル級のような自動車運搬船ベースの多層格納庫にしたら良いんじゃない？とか思っている。
速度だけ24kt可能にして。
海自は全格納を基本としているけど米海軍は露天係留アリでの最大運用数。やる気になればF-35B×16とV-22四機は搭載可能。
実際にやるとなるとひゅうが型に対潜ヘリを集中運用させて、いずも型でF-35Bを集中運用するんじゃないかな？
多機能艦については、おおすみ型置き換えで、個人的には仏ミストラル級のような自動車運搬船ベースの多層格納庫にしたら良いんじゃない？とか思っている。
速度だけ24kt可能にして。
529名無し三等兵
2020/05/03(日) 15:24:50.23ID:hhENqD0C >>528
格納庫は、「いずも」型は約3000平米で「アメリカ」級が約2400平米。
おっしゃる通り、平時はどうだか知らんが少なくとも有事には「STOVL空母」として使えるような設備・体制とするのだろう。F-35Bの導入数が42機とほぼ2飛行隊なのとも整合は取れる。
多機能艦、04/12に出された「令和２年度新たな艦艇に関する調査研究の契約希望業者募集要項」では、応募資格として
"艦艇の航空機搭載機能とLCAC等揚陸艇搭載機能の共存に関する成立性、加えて掃海母艦機能を統合した艦の成立性等について、検討できる能力"
とあるので、世艦あたりで言われていたように掃海母艦の後継名目で建造するつもりかと。
本当は輸送艦の純増にしたいけどそれだと通らないから。
格納庫は、「いずも」型は約3000平米で「アメリカ」級が約2400平米。
おっしゃる通り、平時はどうだか知らんが少なくとも有事には「STOVL空母」として使えるような設備・体制とするのだろう。F-35Bの導入数が42機とほぼ2飛行隊なのとも整合は取れる。
多機能艦、04/12に出された「令和２年度新たな艦艇に関する調査研究の契約希望業者募集要項」では、応募資格として
"艦艇の航空機搭載機能とLCAC等揚陸艇搭載機能の共存に関する成立性、加えて掃海母艦機能を統合した艦の成立性等について、検討できる能力"
とあるので、世艦あたりで言われていたように掃海母艦の後継名目で建造するつもりかと。
本当は輸送艦の純増にしたいけどそれだと通らないから。
530名無し三等兵
2020/05/03(日) 15:57:41.32ID:JOdnEbjn 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
531名無し三等兵
2020/05/03(日) 16:09:20.26ID:DKzl/w05 そだ、掃海母艦の代替が名目だった、多目的艦は。補給艦のとわだ型とましゅう型の併用のように、当面３＋２でやるのですかね？
まあ4万tはあまりにもでかく、2.5万t程度に収まる気はします。 …十分デカいｗ
まあ4万tはあまりにもでかく、2.5万t程度に収まる気はします。 …十分デカいｗ
532名無し三等兵
2020/05/03(日) 16:18:06.52ID:MUiHH4or 「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。
国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。
「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。
国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。
「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。
533名無し三等兵
2020/05/03(日) 20:36:38.52ID:ZYwrYtra534名無し三等兵
2020/05/03(日) 20:48:20.28ID:4tIMv25g535名無し三等兵
2020/05/03(日) 21:11:07.05ID:eXiInIn9 「世界一規律正しい日本人」という痛い文言が盛り込まれた記事を見たが、内閣総理大臣は憲法尊重擁護義務を無視して改憲を主張したり、
税金で反社会勢力や詐欺師を接待したりするし、国民は国民で営業中の店に嫌がらせして私刑を加える日本人のどこが「世界一規律正しい」のか。
勘違いも甚だしい。
税金で反社会勢力や詐欺師を接待したりするし、国民は国民で営業中の店に嫌がらせして私刑を加える日本人のどこが「世界一規律正しい」のか。
勘違いも甚だしい。
536名無し三等兵
2020/05/03(日) 21:20:07.15ID:4tIMv25g >>533
東シナ海の防衛に艦隊を派遣する必要は無いだろう陸上基地からの航空機部隊
による攻撃で事足りうるだろう。
艦隊を派遣するとすればバシー海峡〜九州に至るシーレーンの防衛、南シナ海
の防衛のためDDH護衛隊各1個護衛隊が派遣されることになるだろう、
バシー海峡〜九州に至るシーレーン防衛については経空脅威は低いため、
また南シナ海においては米海軍空母または強襲揚陸艦と共に活動するため
DDHにF-35Bを搭載する必要はなく哨戒ヘリによる対潜哨戒に専念する
ことになるだろう。
では何故いずもを改修しF-35Bを搭載するかといえば次期防衛大綱で
建造されるであろう強襲揚陸艦にてF-35Bを運用するためのノウハウを
蓄積させるためだろうと推測される。
東シナ海の防衛に艦隊を派遣する必要は無いだろう陸上基地からの航空機部隊
による攻撃で事足りうるだろう。
艦隊を派遣するとすればバシー海峡〜九州に至るシーレーンの防衛、南シナ海
の防衛のためDDH護衛隊各1個護衛隊が派遣されることになるだろう、
バシー海峡〜九州に至るシーレーン防衛については経空脅威は低いため、
また南シナ海においては米海軍空母または強襲揚陸艦と共に活動するため
DDHにF-35Bを搭載する必要はなく哨戒ヘリによる対潜哨戒に専念する
ことになるだろう。
では何故いずもを改修しF-35Bを搭載するかといえば次期防衛大綱で
建造されるであろう強襲揚陸艦にてF-35Bを運用するためのノウハウを
蓄積させるためだろうと推測される。
537名無し三等兵
2020/05/03(日) 21:28:54.23ID:PncU42Ra 今回のコロナウイルス対策に憲法改正による緊急事態条項は不要。立法で十分に対応可能だし（風営法に感染拡大阻止目的の営業停止命令等を加えれば済む話）、
これだけ与党が議席数を持っていて立法で対応できないなら、緊急事態条項を加えても適切に使いこなせる筈もない。
これだけ与党が議席数を持っていて立法で対応できないなら、緊急事態条項を加えても適切に使いこなせる筈もない。
538名無し三等兵
2020/05/04(月) 01:16:23.73ID:62ERnUCu >>536
'
>では何故いずもを改修しF-35Bを搭載するかといえば次期防衛大綱で
'
ソースをとっくに出してるのに、なんでこんなテキトーな事が書けるんだろう？
'
＜解説＞「いずも」型護衛艦の改修について
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2019/html/nc009000.html
近年、諸外国の航空戦力の近代化が著しい状況にあり、また、わが国の南西諸島の列島線を超えて、太平洋側に進出する戦闘機や爆撃機の飛行が
増加するなど太平洋の空域における軍用機の活動が急速に拡大し、かつ、活発化しています。こうした状況は、2013（平成25）年に25大綱を策定した
時点までには見られなかったものであり、今後、一層の拡大・活発化が見込まれます。
こうした状況の中でわが国の防衛に万全を期すためには、高い性能を有する戦闘機を用いて航空優勢を間断なく確保できるよう、より多くの飛行場から
対処が行えるなど、その柔軟な運用を確保することが極めて重要です。この点、国土が狭隘で活用できる滑走路にも限界があるわが国の特性を踏まえ
れば、護衛艦からの短距離離陸・垂直着陸が可能な戦闘機（STOVL機）の運用は、その実現によって戦闘機の運用の柔軟性を一層向上させ、特に、
飛行場が1か所（硫黄島）しか存在せず、自衛隊の展開基盤が乏しい太平洋上での防空任務の円滑な実施に大きく貢献するものです。
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2019/image/photo0203012.jpg
このような観点から、新たな安全保障環境に対応し、広大な太平洋側を含むわが国の海と空の守りについて、自衛隊員の安全を確保しながら、しっかり
とした備えを行うためには、「いずも」型護衛艦を改修し、洋上においてSTOVL機の離発着を可能とすることが必要不可欠であり、これは自衛のための
必要最小限度のものです。
なお、「いずも」型護衛艦は、ヘリコプター運用機能、対潜水艦作戦機能、指揮中枢機能、人員や車両の輸送機能、医療機能等を兼ね備えた「多機能な
護衛艦」です。今後、これに航空機の運用機能が加わっても、引き続き「多機能な護衛艦」として活用することに変わりなく、有事における航空攻撃への
対処、警戒監視、訓練、災害対処など、必要な場合に、STOVL機を搭載した運用を行うこととしています。
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>では何故いずもを改修しF-35Bを搭載するかといえば次期防衛大綱で
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ソースをとっくに出してるのに、なんでこんなテキトーな事が書けるんだろう？
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＜解説＞「いずも」型護衛艦の改修について
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2019/html/nc009000.html
近年、諸外国の航空戦力の近代化が著しい状況にあり、また、わが国の南西諸島の列島線を超えて、太平洋側に進出する戦闘機や爆撃機の飛行が
増加するなど太平洋の空域における軍用機の活動が急速に拡大し、かつ、活発化しています。こうした状況は、2013（平成25）年に25大綱を策定した
時点までには見られなかったものであり、今後、一層の拡大・活発化が見込まれます。
こうした状況の中でわが国の防衛に万全を期すためには、高い性能を有する戦闘機を用いて航空優勢を間断なく確保できるよう、より多くの飛行場から
対処が行えるなど、その柔軟な運用を確保することが極めて重要です。この点、国土が狭隘で活用できる滑走路にも限界があるわが国の特性を踏まえ
れば、護衛艦からの短距離離陸・垂直着陸が可能な戦闘機（STOVL機）の運用は、その実現によって戦闘機の運用の柔軟性を一層向上させ、特に、
飛行場が1か所（硫黄島）しか存在せず、自衛隊の展開基盤が乏しい太平洋上での防空任務の円滑な実施に大きく貢献するものです。
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2019/image/photo0203012.jpg
このような観点から、新たな安全保障環境に対応し、広大な太平洋側を含むわが国の海と空の守りについて、自衛隊員の安全を確保しながら、しっかり
とした備えを行うためには、「いずも」型護衛艦を改修し、洋上においてSTOVL機の離発着を可能とすることが必要不可欠であり、これは自衛のための
必要最小限度のものです。
なお、「いずも」型護衛艦は、ヘリコプター運用機能、対潜水艦作戦機能、指揮中枢機能、人員や車両の輸送機能、医療機能等を兼ね備えた「多機能な
護衛艦」です。今後、これに航空機の運用機能が加わっても、引き続き「多機能な護衛艦」として活用することに変わりなく、有事における航空攻撃への
対処、警戒監視、訓練、災害対処など、必要な場合に、STOVL機を搭載した運用を行うこととしています。
539名無し三等兵
2020/05/04(月) 01:16:48.01ID:62ERnUCu '
重要なのはこの部分。↓
'
＜解説＞「いずも」型護衛艦の改修について
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2019/html/nc009000.html
特に、飛行場が1か所（硫黄島）しか存在せず、自衛隊の展開基盤が乏しい太平洋上での防空任務の円滑な実施に大きく貢献するものです。
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2019/image/photo0203012.jpg
'
'
要するに、いずもの改修目的（F-35B搭載理由）は、沖ノ鳥島や南鳥島周辺に展開する支那機動部隊に対抗するためのものでもあって、
これは、以前から空母支持派が書いてきたことなんだよな。↓
'
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521568615/654
654名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a5b-XJxX)2018/05/05(土) 10:37:42.35ID:Qm/xFSfj0
反空母厨空中給油機信奉者は、日本の排他的経済水域は尖閣周辺だけと思ってるんだろうか？
沖ノ鳥島や南鳥島周辺で支那空母002型が居座ったとき、どう対抗するつもりなんだろう？w
関のアホ頭空中給油機作戦のシミュレーションを是非とも提示して頂きたいものだね。
'
この予想が的中したってこと。↑
重要なのはこの部分。↓
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＜解説＞「いずも」型護衛艦の改修について
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2019/html/nc009000.html
特に、飛行場が1か所（硫黄島）しか存在せず、自衛隊の展開基盤が乏しい太平洋上での防空任務の円滑な実施に大きく貢献するものです。
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2019/image/photo0203012.jpg
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要するに、いずもの改修目的（F-35B搭載理由）は、沖ノ鳥島や南鳥島周辺に展開する支那機動部隊に対抗するためのものでもあって、
これは、以前から空母支持派が書いてきたことなんだよな。↓
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http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521568615/654
654名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a5b-XJxX)2018/05/05(土) 10:37:42.35ID:Qm/xFSfj0
反空母厨空中給油機信奉者は、日本の排他的経済水域は尖閣周辺だけと思ってるんだろうか？
沖ノ鳥島や南鳥島周辺で支那空母002型が居座ったとき、どう対抗するつもりなんだろう？w
関のアホ頭空中給油機作戦のシミュレーションを是非とも提示して頂きたいものだね。
'
この予想が的中したってこと。↑
540名無し三等兵
2020/05/04(月) 01:17:31.05ID:62ERnUCu '
一方、この糞馬鹿在日韓国人ppZの予想は全て大外れw↓
'
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521568615/874
874名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05bd-yBh5)2018/05/12(土) 04:14:46.80ID:up5x/9pw0
南鳥島や沖の鳥島に中共の空母が居座るとなればはっきり言っていずも程度の軽空母ではどうにもなりませんよ
中共は遠からずCATOBAR空母を出してくるのですよ、STOVL軽空母で何とかなると思ってるなら
見事なほどの脳内お花畑ですね、９条教徒と同レベルの
中共が第一列島線を破りそこまで海洋進出するという前提で日本の防衛を考えるというのならば
それこそ軽空母なんて玩具に無駄な金を費やさず最初からCATOBAR空母を建造すべしと主張すべきですね
君は完全に矛盾してますよ
十数機のF-35Bに何を夢見てるのかな？
夢物語と寝言は寝てから好きにどうぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/351
351 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spdb-lGE9)[sage] 投稿日：2018/03/01(木) 18:58:54.86 ID:LPnxQp+Tp
そもそも海自の編成や装備も米海軍の補助が主目的
米第七艦隊の行動を阻害する敵潜水艦の撃退や機雷の掃海が主任務であっていずも型は海上におけるその中核艦
それを長期にわたってドック入りさせて僅か10機かそこらのF-35Bを積むように軽空母化改修？
その時点であり得ないって理解出来ないバカが空母保有云々って騒いでるだけなんだけど？
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/468
468名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdea-6c8n)2017/12/31(日) 14:15:49.86ID:f1hCX126d
妄想と切って捨てるお前がアホだよ
固定翼機運用を前提としてない設計じゃないんだから、
大規模改修が必要なのは当たり前
新規に設計した方がいいとする考えすら反空母だと言うのか？
本当にお前のキチガイ粘着ぶりには呆れるより哀れだわw
一方、この糞馬鹿在日韓国人ppZの予想は全て大外れw↓
'
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521568615/874
874名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05bd-yBh5)2018/05/12(土) 04:14:46.80ID:up5x/9pw0
南鳥島や沖の鳥島に中共の空母が居座るとなればはっきり言っていずも程度の軽空母ではどうにもなりませんよ
中共は遠からずCATOBAR空母を出してくるのですよ、STOVL軽空母で何とかなると思ってるなら
見事なほどの脳内お花畑ですね、９条教徒と同レベルの
中共が第一列島線を破りそこまで海洋進出するという前提で日本の防衛を考えるというのならば
それこそ軽空母なんて玩具に無駄な金を費やさず最初からCATOBAR空母を建造すべしと主張すべきですね
君は完全に矛盾してますよ
十数機のF-35Bに何を夢見てるのかな？
夢物語と寝言は寝てから好きにどうぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/351
351 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spdb-lGE9)[sage] 投稿日：2018/03/01(木) 18:58:54.86 ID:LPnxQp+Tp
そもそも海自の編成や装備も米海軍の補助が主目的
米第七艦隊の行動を阻害する敵潜水艦の撃退や機雷の掃海が主任務であっていずも型は海上におけるその中核艦
それを長期にわたってドック入りさせて僅か10機かそこらのF-35Bを積むように軽空母化改修？
その時点であり得ないって理解出来ないバカが空母保有云々って騒いでるだけなんだけど？
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/468
468名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdea-6c8n)2017/12/31(日) 14:15:49.86ID:f1hCX126d
妄想と切って捨てるお前がアホだよ
固定翼機運用を前提としてない設計じゃないんだから、
大規模改修が必要なのは当たり前
新規に設計した方がいいとする考えすら反空母だと言うのか？
本当にお前のキチガイ粘着ぶりには呆れるより哀れだわw
541名無し三等兵
2020/05/04(月) 01:40:24.60ID:psfBkFw6 国産強襲揚陸艦は、ワスプ級やアメリカ級と同等か、ちょっと大きめのサイズにして欲しい
バカサヨ系の政治屋や市民団体に配慮・譲歩してスペックダウンしたり小型化するのは止めて欲しい
全長が250mを切るとF-35Bの運用に支障が出るからデメリットしか無い
バカサヨ系の政治屋や市民団体に配慮・譲歩してスペックダウンしたり小型化するのは止めて欲しい
全長が250mを切るとF-35Bの運用に支障が出るからデメリットしか無い
542名無し三等兵
2020/05/04(月) 02:48:59.88ID:0yI3Nmkm >>539
中国が空母部隊を我が国の太平洋排他的経済水域に展開させるためには空母部隊への補給を考えれば東シナ海における制海権を獲得する必要がある。
中国海軍による東シナ海における制海権の獲得の阻止はスタンドオフミサイルを搭載した空自戦闘機部隊・海自P-1哨戒機部隊と潜水艦が担うことになるだろう。
それに強襲揚陸艦兼掃海母艦に関しても補給本部が公示を出している以上、
次期防衛大綱で建造される可能性が高いだろう。
補本公示０ ２ − １ 第８ 号
令和２ 年４ 月１ ２ 日
令和２年度新たな艦艇に関する調査研究の契約希望業者募集要項
令和２年度新たな艦艇に関する調査研究の契約について公募を実施するので、参加希望者は、下記に基づき資料等を提出してください。
１ 調達品目等
令和２年度新たな艦艇に関する調査研究
２ 公募に応募できる者の資格
（８）本事業を効率的、かつ効果的に実施できる技術を有しており、諸外国の水陸両用艦艇に関する技術情報等を得ることができる者
（９）海上自衛隊艦艇の設計、製造に関する技術的知識に精通している者
（10）海上自衛隊のＤＤＨ、輸送艦及び掃海母艦の機能に関する知識に精通している者
（11）（８）、（９）号及び（１０）号を踏まえ、艦艇の航空機搭載機能とＬＣＡＣ等揚陸艇搭載機能の共存に関する成立性、
加えて掃海母艦機能を統合した艦の成立性等について、検討できる能力を有する者
中国が空母部隊を我が国の太平洋排他的経済水域に展開させるためには空母部隊への補給を考えれば東シナ海における制海権を獲得する必要がある。
中国海軍による東シナ海における制海権の獲得の阻止はスタンドオフミサイルを搭載した空自戦闘機部隊・海自P-1哨戒機部隊と潜水艦が担うことになるだろう。
それに強襲揚陸艦兼掃海母艦に関しても補給本部が公示を出している以上、
次期防衛大綱で建造される可能性が高いだろう。
補本公示０ ２ − １ 第８ 号
令和２ 年４ 月１ ２ 日
令和２年度新たな艦艇に関する調査研究の契約希望業者募集要項
令和２年度新たな艦艇に関する調査研究の契約について公募を実施するので、参加希望者は、下記に基づき資料等を提出してください。
１ 調達品目等
令和２年度新たな艦艇に関する調査研究
２ 公募に応募できる者の資格
（８）本事業を効率的、かつ効果的に実施できる技術を有しており、諸外国の水陸両用艦艇に関する技術情報等を得ることができる者
（９）海上自衛隊艦艇の設計、製造に関する技術的知識に精通している者
（10）海上自衛隊のＤＤＨ、輸送艦及び掃海母艦の機能に関する知識に精通している者
（11）（８）、（９）号及び（１０）号を踏まえ、艦艇の航空機搭載機能とＬＣＡＣ等揚陸艇搭載機能の共存に関する成立性、
加えて掃海母艦機能を統合した艦の成立性等について、検討できる能力を有する者
543名無し三等兵
2020/05/04(月) 03:26:21.70ID:62ERnUCu まあ、この部分を読む限り、かなりの大型艦になるだろうな。
ワスプ級と同等か、それ以上。
>（11）（８）、（９）号及び（１０）号を踏まえ、艦艇の航空機搭載機能とＬＣＡＣ等揚陸艇搭載機能の共存に関する成立性、
>加えて掃海母艦機能を統合した艦の成立性等について、検討できる能力を有する者
ワスプ級と同等か、それ以上。
>（11）（８）、（９）号及び（１０）号を踏まえ、艦艇の航空機搭載機能とＬＣＡＣ等揚陸艇搭載機能の共存に関する成立性、
>加えて掃海母艦機能を統合した艦の成立性等について、検討できる能力を有する者
544名無し三等兵
2020/05/04(月) 03:44:58.91ID:0yI3Nmkm >>539
沖ノ鳥島や南鳥島周辺で支那空母002型が居座ったとき、どう対抗するつもりなんだろう？
＞002型空母は南海艦隊への配備が決まっており南シナ海で活動することになり
我が国の太平洋排他的経済水域に展開することは無いだろう。
仮に我が国への太平洋排他的経済水域に展開するとすれば遼寧だろう、
どちらにせよ中国空母が沖ノ鳥島や南鳥島周辺に居座ったとしても
P-1哨戒機にLRASMを搭載させ中国空母部隊の防空圏外からの
アウトレンジ攻撃により敵空母部隊を撃破することが可能だ。
沖ノ鳥島や南鳥島周辺で支那空母002型が居座ったとき、どう対抗するつもりなんだろう？
＞002型空母は南海艦隊への配備が決まっており南シナ海で活動することになり
我が国の太平洋排他的経済水域に展開することは無いだろう。
仮に我が国への太平洋排他的経済水域に展開するとすれば遼寧だろう、
どちらにせよ中国空母が沖ノ鳥島や南鳥島周辺に居座ったとしても
P-1哨戒機にLRASMを搭載させ中国空母部隊の防空圏外からの
アウトレンジ攻撃により敵空母部隊を撃破することが可能だ。
545名無し三等兵
2020/05/04(月) 03:55:07.67ID:0yI3Nmkm >>543
F-35Bの本格的な運用能力並びに多数のヘリ運用能力、離島防衛時の増援部隊として
水陸機動団・即応機動連隊各1個連隊の同時輸送を考慮すればアメリカ級並みの
大型艦になる可能性はあるだろう。
F-35Bの本格的な運用能力並びに多数のヘリ運用能力、離島防衛時の増援部隊として
水陸機動団・即応機動連隊各1個連隊の同時輸送を考慮すればアメリカ級並みの
大型艦になる可能性はあるだろう。
546名無し三等兵
2020/05/04(月) 07:30:44.13ID:xfLvIc5+ ネトウヨ７不思議
無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線
なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。
無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線
なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。
547名無し三等兵
2020/05/04(月) 09:57:13.94ID:yOW6s8li ネトウヨって侵略主義のシナの尖兵の五毛のことだ。
それ以外に世界にはいない。
それ以外に世界にはいない。
549名無し三等兵
2020/05/04(月) 19:28:40.22ID:65Fj7A8n そんなデカい艦運用できる程今の海自って人いるんか？
確か現状って定数の7割しかいないと聞いたが
確か現状って定数の7割しかいないと聞いたが
550名無し三等兵
2020/05/04(月) 19:55:55.00ID:EvJBEOD8 与太話を信じる前にソースを探そう
https://www.mod.go.jp/j/profile/mod_sdf/kousei/
海上自衛隊の充足率は93.8%（三自中最高）
自衛隊全体の充足率は91.7%で特に最も人数の多い曹の充足率は98.9%
https://www.mod.go.jp/j/profile/mod_sdf/kousei/
海上自衛隊の充足率は93.8%（三自中最高）
自衛隊全体の充足率は91.7%で特に最も人数の多い曹の充足率は98.9%
551名無し三等兵
2020/05/04(月) 22:04:23.46ID:T8IBGO+x *【からくり人形】「国会のたどたどしい答弁と違い、安倍首相はなぜ記者会見では雄弁なのか？」
... それは佐伯耕三秘書官が書いたスピーチ原稿がモニターに映り、ただその横書き原稿を左から右に読み上げているからだ。
モニター表示が手元だけだと下の原稿を見ているように思われるので、左右の反射板にも文字が映り、観客のどちらを見ても、あたかも自分の言葉で自然に話しているように見せかけることができる。
... それは佐伯耕三秘書官が書いたスピーチ原稿がモニターに映り、ただその横書き原稿を左から右に読み上げているからだ。
モニター表示が手元だけだと下の原稿を見ているように思われるので、左右の反射板にも文字が映り、観客のどちらを見ても、あたかも自分の言葉で自然に話しているように見せかけることができる。
552名無し三等兵
2020/05/04(月) 23:47:26.70ID:g2fQdTnI553名無し三等兵
2020/05/05(火) 00:38:34.34ID:K9mQ8uRk554名無し三等兵
2020/05/05(火) 00:49:10.55ID:+Kacs2L6 東京タワーと同じサイズのニミッツ級まで行くと流石にデカすぎだしなぁ
QE級も284mとかなりデカいし、信濃やドゴールの260m台が一番取り回し良さそう
QE級も284mとかなりデカいし、信濃やドゴールの260m台が一番取り回し良さそう
555名無し三等兵
2020/05/05(火) 00:55:44.48ID:8kLm+PWK ドイツでは、ヒトラーとナチスがいかにしてドイツ国民の心を掴んだかという説明をあちこちの博物館で目にしたが、改めて強い印象を受けたのは、
当時の写真に写る「ナチス従属者たち」の晴れ晴れとした笑顔と充実した表情。権威への服従という道を選び、権威と一体化して自分の価値も高まったと感じる。
権威への服従という道を選び、権威と一体化して自分の価値も高まったと感じる人々にとって、従属する権威が絶対化すればするほど、自分の価値も高まると感じる。
それゆえ、権威に傷をつけるような言動をする人間は許せない。自発的に懲罰し、社会から排除する。特定の敵への攻撃が権威として成立する。
権威への服従を思考と行動の土台に埋め込んだ人々は、集団の中で権威化された価値判断基準に疑問を抱かない。ただ権威に従う形で、その価値観に沿う行動をとる。
なぜあれほどの非人道的行為を為し得たかは、当時の人々が共有した「権威の力」を無視しては説明できない。人は簡単に、権威の奴隷になる。
当時の写真に写る「ナチス従属者たち」の晴れ晴れとした笑顔と充実した表情。権威への服従という道を選び、権威と一体化して自分の価値も高まったと感じる。
権威への服従という道を選び、権威と一体化して自分の価値も高まったと感じる人々にとって、従属する権威が絶対化すればするほど、自分の価値も高まると感じる。
それゆえ、権威に傷をつけるような言動をする人間は許せない。自発的に懲罰し、社会から排除する。特定の敵への攻撃が権威として成立する。
権威への服従を思考と行動の土台に埋め込んだ人々は、集団の中で権威化された価値判断基準に疑問を抱かない。ただ権威に従う形で、その価値観に沿う行動をとる。
なぜあれほどの非人道的行為を為し得たかは、当時の人々が共有した「権威の力」を無視しては説明できない。人は簡単に、権威の奴隷になる。
556名無し三等兵
2020/05/05(火) 01:29:56.99ID:c2XZpCWf >>553
海上自衛隊としては中型空母を欲するだろうが自衛隊全体で見た場合、
中国海軍の両用戦能力の向上に対抗し島嶼防衛能力を高めることが重要
であるということだろう。
補本公示０ ２ − １ 第８ 号
令和２ 年４ 月１ ２ 日
令和２年度新たな艦艇に関する調査研究の契約希望業者募集要項
令和２年度新たな艦艇に関する調査研究の契約について公募を実施するので、参加希望者は、下記に基づき資料等を提出してください。
１ 調達品目等
令和２年度新たな艦艇に関する調査研究
２ 公募に応募できる者の資格
（８）本事業を効率的、かつ効果的に実施できる技術を有しており、諸外国の水陸両用艦艇に関する技術情報等を得ることができる者
（９）海上自衛隊艦艇の設計、製造に関する技術的知識に精通している者
（10）海上自衛隊のＤＤＨ、輸送艦及び掃海母艦の機能に関する知識に精通している者
（11）（８）、（９）号及び（１０）号を踏まえ、艦艇の航空機搭載機能とＬＣＡＣ等揚陸艇搭載機能の共存に関する成立性、
加えて掃海母艦機能を統合した艦の成立性等について、検討できる能力を
海上自衛隊としては中型空母を欲するだろうが自衛隊全体で見た場合、
中国海軍の両用戦能力の向上に対抗し島嶼防衛能力を高めることが重要
であるということだろう。
補本公示０ ２ − １ 第８ 号
令和２ 年４ 月１ ２ 日
令和２年度新たな艦艇に関する調査研究の契約希望業者募集要項
令和２年度新たな艦艇に関する調査研究の契約について公募を実施するので、参加希望者は、下記に基づき資料等を提出してください。
１ 調達品目等
令和２年度新たな艦艇に関する調査研究
２ 公募に応募できる者の資格
（８）本事業を効率的、かつ効果的に実施できる技術を有しており、諸外国の水陸両用艦艇に関する技術情報等を得ることができる者
（９）海上自衛隊艦艇の設計、製造に関する技術的知識に精通している者
（10）海上自衛隊のＤＤＨ、輸送艦及び掃海母艦の機能に関する知識に精通している者
（11）（８）、（９）号及び（１０）号を踏まえ、艦艇の航空機搭載機能とＬＣＡＣ等揚陸艇搭載機能の共存に関する成立性、
加えて掃海母艦機能を統合した艦の成立性等について、検討できる能力を
557名無し三等兵
2020/05/05(火) 09:06:31.03ID:tztvexxI558名無し三等兵
2020/05/05(火) 09:07:27.62ID:Se703ABB 軍オタというのは「AよりもB！」的な議論が好きなものであって
AもBも両方、という発想にはなりにくいものだから
戦車よりMAT！とかな
AもBも両方、という発想にはなりにくいものだから
戦車よりMAT！とかな
559名無し三等兵
2020/05/05(火) 10:44:37.29ID:K9mQ8uRk >>557
・ウェルドック装備であることが確実なので速力はドンガメ
少なくとも30ノットなんて出せないんで、海自の空母として艦隊運動させる場合致命的
・最初から兼用前提にすると、艦隊としての任務と揚陸任務でバッティングした時にめっちゃ困る
場合によっては余技でその能力もある、ならいいがどっちにも使いますでは先々困る
ゲームなら何でもいいんだけどな
・ウェルドック装備であることが確実なので速力はドンガメ
少なくとも30ノットなんて出せないんで、海自の空母として艦隊運動させる場合致命的
・最初から兼用前提にすると、艦隊としての任務と揚陸任務でバッティングした時にめっちゃ困る
場合によっては余技でその能力もある、ならいいがどっちにも使いますでは先々困る
ゲームなら何でもいいんだけどな
560名無し三等兵
2020/05/05(火) 14:05:06.70ID:qizvsjgD なんか誰も言ってないことを勝手に思い込んで一人で相撲取ってない？
561名無し三等兵
2020/05/05(火) 20:20:51.93ID:C9Q4j5EJ562名無し三等兵
2020/05/05(火) 23:33:39.56ID:ugZhXHuo 対潜へりのプラットフォームは３０ノット必然だが
Ｆ-35Bのプラットフォームは２０ノットプラスもありだろ
ぶっちゃけひゅうが型とアメ級フライトＩあればいい
ウェルドック、平甲板の予感（適当）
Ｆ-35Bのプラットフォームは２０ノットプラスもありだろ
ぶっちゃけひゅうが型とアメ級フライトＩあればいい
ウェルドック、平甲板の予感（適当）
563名無し三等兵
2020/05/06(水) 08:20:59.43ID:+SX4DBs9564名無し三等兵
2020/05/06(水) 10:11:27.28ID:NAw136yz なお、人員。
565名無し三等兵
2020/05/06(水) 11:01:50.85ID:NtPXaPRy ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
566名無し三等兵
2020/05/06(水) 12:14:33.84ID:J7hqybJd 旧DDH→新DDHでも同じこと吠えてる奴がいたけど結局実現したからなぁ
567名無し三等兵
2020/05/06(水) 15:15:36.29ID:+RhPiffG なんか民間船舶機材が充実してる300m級が使いやすいって聞いたことあるぞ
568名無し三等兵
2020/05/06(水) 15:19:42.04ID:+RhPiffG >>556
同時に第一列島線の防衛強化と、その後方の第一〜第二列島線間に空母化いずも配備ってこともしてるよね
まぁ結局全部必要なんだけど、タイミング的には掃海母艦の更新で強襲揚陸艦のほうが早く来そうよね、3、4隻目の空母よりも
同時に第一列島線の防衛強化と、その後方の第一〜第二列島線間に空母化いずも配備ってこともしてるよね
まぁ結局全部必要なんだけど、タイミング的には掃海母艦の更新で強襲揚陸艦のほうが早く来そうよね、3、4隻目の空母よりも
2020/05/06(水) 15:31:42.28ID:NAw136yz
いや、いずも型なんぞ後先考えず作ったから二桁護衛隊の充足率がまるで足りなくて火の車、なんですが。
まあFFMが76人とか言われて阿鼻叫喚も聞こえてきているけど。
まあFFMが76人とか言われて阿鼻叫喚も聞こえてきているけど。
570名無し三等兵
2020/05/06(水) 15:36:02.47ID:1tbqjpYH 列島線を超えて西太平洋全域の支配を目論む中国だけでなく、大統領の意向で定期的にモンロー主義化するアメリカも完全には信用できないからねぇ
本来米軍が準備できるまでの間の補完勢力に過ぎない自衛隊がF-35Bまで保有する必要に迫られてるのは正直キツいよ
本来米軍が準備できるまでの間の補完勢力に過ぎない自衛隊がF-35Bまで保有する必要に迫られてるのは正直キツいよ
571名無し三等兵
2020/05/06(水) 15:51:40.64ID:QPOy+uJ7 ,,-―--、
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|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
572名無し三等兵
2020/05/06(水) 16:13:03.18ID:pDdR0eGD >>570
そんなこと言い出したら最後は『自分以外は全部敵』にしかならなくなるぞ
100%の完全なんてこの世の中に、まして国家間の関係には存在しない
一つだけはっきりしているのは、戦後日本の安全保障は日米安保条約と、
その履行(核の傘含め)が大前提という事だけ
そんなこと言い出したら最後は『自分以外は全部敵』にしかならなくなるぞ
100%の完全なんてこの世の中に、まして国家間の関係には存在しない
一つだけはっきりしているのは、戦後日本の安全保障は日米安保条約と、
その履行(核の傘含め)が大前提という事だけ
573名無し三等兵
2020/05/06(水) 18:29:27.98ID:J7hqybJd574名無し三等兵
2020/05/06(水) 18:37:36.43ID:1QxnaeIT キツいと言っても日本が独力で在日米軍並の軍事力を整備しようと思ったら概算で最低12兆円と現状の倍になる防衛費が必要だし
それに比べたら思いやり予算と土地の提供だけで米軍が肩代わりしてくれてる現状の方がよっぽどマシに感じる
それに比べたら思いやり予算と土地の提供だけで米軍が肩代わりしてくれてる現状の方がよっぽどマシに感じる
575名無し三等兵
2020/05/06(水) 18:43:01.90ID:ixJxJh9X 濡れらがそう感じるということはあちらさんは「日本の防衛のために不当な負担を強いられている！」と感じることとイコールなわけで
その支出を貿易問題での過大な強硬さで取り戻そうとするのとどっちが安いかじゃのぅ
誰もが自分が損するのは嫌だと思っていてある程度まで客観的に負担額を評価できるとするなら結局長期的には自前で12兆円分の
軍事力を確保するのとさして変わらん貿易・外交コストに落ち着くんじゃないかと思うが
その支出を貿易問題での過大な強硬さで取り戻そうとするのとどっちが安いかじゃのぅ
誰もが自分が損するのは嫌だと思っていてある程度まで客観的に負担額を評価できるとするなら結局長期的には自前で12兆円分の
軍事力を確保するのとさして変わらん貿易・外交コストに落ち着くんじゃないかと思うが
576雑な捉え方だｗ
2020/05/06(水) 18:49:49.74ID:NAw136yz クリントン（ヒラリーの方）が国務長官の頃の中国べったりの反作用がトランプを大統領に押し上げているんだし、
韓国に比べたらまだギリギリでバランスを取ってはいるとは思う＞米国の対日政策。
いや、ここで日本が崩れたら太平洋がレッドオーシャンだも。
韓国に比べたらまだギリギリでバランスを取ってはいるとは思う＞米国の対日政策。
いや、ここで日本が崩れたら太平洋がレッドオーシャンだも。
577名無し三等兵
2020/05/06(水) 19:01:58.24ID:DKnCB2IU いうて防衛費も何だかんだで野田内閣時と今年度の比較でも既に6030億円増になってるしな
そりゃアメリカからしたらニミッツ級一隻の建造費にも満たないショボいレベルだろうが、戦後日本の軍事事情を鑑みればよくここまで増やせたなと個人的には思う
そりゃアメリカからしたらニミッツ級一隻の建造費にも満たないショボいレベルだろうが、戦後日本の軍事事情を鑑みればよくここまで増やせたなと個人的には思う
579名無し三等兵
2020/05/06(水) 19:16:22.96ID:pDdR0eGD >>575
不当な負担も糞も、米国の覇権構想と安全保障の結果だろって話なんだけどな
本土に引きこもって維持できる世界覇権なんぞ、この世に存在しないっていう
本当は今の流れの延長線上にあるのは、米国秩序の瓦解と覇権体制の緩やかな崩壊なんだが、
まあ民主主義国家だから民衆がそれを望めば仕方なくはある
不当な負担も糞も、米国の覇権構想と安全保障の結果だろって話なんだけどな
本土に引きこもって維持できる世界覇権なんぞ、この世に存在しないっていう
本当は今の流れの延長線上にあるのは、米国秩序の瓦解と覇権体制の緩やかな崩壊なんだが、
まあ民主主義国家だから民衆がそれを望めば仕方なくはある
580名無し三等兵
2020/05/06(水) 19:19:11.10ID:6EWLT1Ta ,,-―--、
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ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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581名無し三等兵
2020/05/06(水) 19:19:25.12ID:6EWLT1Ta ,,-―--、
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582名無し三等兵
2020/05/06(水) 19:19:38.92ID:6EWLT1Ta ,,-―--、
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
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584名無し三等兵
2020/05/06(水) 23:09:02.29ID:K20McQsl 本当に船の事分からないんですが。
博多港に出雲はむりなの？
博多港に出雲はむりなの？
586名無し三等兵
2020/05/07(木) 03:11:10.36ID:4G8eaKoA いずも型護衛艦
587名無し三等兵
2020/05/07(木) 05:29:21.21ID:vx11fCcp 将来的に中国が台頭している限り日米同盟がなくなることは無いだろうと思われる、
そのような条件下で我が国が中型空母を保有する必要性があるのだろうか？
まず東シナ海の防衛に関しては陸上の航空基地からの空自戦闘機部隊並びに
海自P-1哨戒機部隊・潜水艦部隊により東シナ海における制海権を維持することは
可能だろう。
中国海軍が第2列島線まで空母部隊を長期展開させるためには補給の面から
考えた場合、東シナ海の制海権を奪取し、石垣島・宮古島に配備されている
陸自地対艦ミサイル部隊並びに宮古海峡に展開している海自潜水艦部隊を
無力化する必要があり、それは困難を伴うことになるだろう。
南シナ海においては海自単独での展開は考えられず、米海軍空母部隊または
強襲揚陸艦部隊と共同で任務に就くことになりその際はDDHは対戦哨戒任務に
専念する事になるだろう。
中国海軍は両用戦能力を大幅に強化してきており島嶼防衛の観点から我が国も
F-35Bの本格的な運用能力と大規模なヘリ運用能力を備え、
水陸機動団・即応機動連隊各1個連隊を同時輸送可能な強襲揚陸艦を建造し
中国軍による島嶼部への侵攻を抑止するべきだ。
そのような条件下で我が国が中型空母を保有する必要性があるのだろうか？
まず東シナ海の防衛に関しては陸上の航空基地からの空自戦闘機部隊並びに
海自P-1哨戒機部隊・潜水艦部隊により東シナ海における制海権を維持することは
可能だろう。
中国海軍が第2列島線まで空母部隊を長期展開させるためには補給の面から
考えた場合、東シナ海の制海権を奪取し、石垣島・宮古島に配備されている
陸自地対艦ミサイル部隊並びに宮古海峡に展開している海自潜水艦部隊を
無力化する必要があり、それは困難を伴うことになるだろう。
南シナ海においては海自単独での展開は考えられず、米海軍空母部隊または
強襲揚陸艦部隊と共同で任務に就くことになりその際はDDHは対戦哨戒任務に
専念する事になるだろう。
中国海軍は両用戦能力を大幅に強化してきており島嶼防衛の観点から我が国も
F-35Bの本格的な運用能力と大規模なヘリ運用能力を備え、
水陸機動団・即応機動連隊各1個連隊を同時輸送可能な強襲揚陸艦を建造し
中国軍による島嶼部への侵攻を抑止するべきだ。
588名無し三等兵
2020/05/07(木) 07:57:11.15ID:12WcAjFp ,,-―--、
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ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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589名無し三等兵
2020/05/07(木) 07:57:25.15ID:12WcAjFp ,,-―--、
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
590名無し三等兵
2020/05/08(金) 22:13:34.22ID:HMMdM2jl 陸自オスプレイ 岩国デリバリー完了
いずもに載せる初めての固定翼機になるかもな
https://twitter.com/iwakuni_state/status/1258656775240208384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
いずもに載せる初めての固定翼機になるかもな
https://twitter.com/iwakuni_state/status/1258656775240208384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
592名無し三等兵
2020/05/10(日) 22:59:35.78ID:r/dWXDEg いずも型は経空脅威に対する防護手段がファランクスとSeaRAMしか無いから、
常に1隻の防空艦を護衛に付けておかないと危なくないか？
常に1隻の防空艦を護衛に付けておかないと危なくないか？
593名無し三等兵
2020/05/10(日) 23:12:43.00ID:0zDjuVaa 何を今更
戦闘任務で軍艦を単艦運用する事なんて普通しないから当然護衛隊群の旗艦として運用するに決まってるだろう
戦闘任務で軍艦を単艦運用する事なんて普通しないから当然護衛隊群の旗艦として運用するに決まってるだろう
594名無し三等兵
2020/05/11(月) 00:48:59.93ID:H+sr73BL ネトウヨ７不思議
無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線
なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。
無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線
なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。
596名無し三等兵
2020/05/11(月) 07:54:58.05ID:FyRLg6CK ネトウヨ７不思議
無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線
なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。
無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
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日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線
なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。
597名無し三等兵
2020/05/11(月) 14:37:25.38ID:1ZzySnmE いずもよりでかいDDH作るならSeaRAM、ファランクス、ESSMで重武装してほしいな
600名無し三等兵
2020/05/11(月) 15:06:58.80ID:1ZzySnmE601名無し三等兵
2020/05/11(月) 15:07:00.80ID:+sKnt6qC イージス艦が最低二隻は同行するので、イージス艦が全滅するような状況でゴミみたいな防空能力があっても意味無いし
602名無し三等兵
2020/05/11(月) 15:08:06.11ID:+sKnt6qC お大尽のアメリカの真似をする必要はない。予算が限られるんだよ
603名無し三等兵
2020/05/11(月) 15:12:26.31ID:1ZzySnmE なんか攻撃的な奴だな
アボン
アボン
604名無し三等兵
2020/05/11(月) 19:19:25.59ID:DCDZNwo+ ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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605名無し三等兵
2020/05/11(月) 21:06:47.28ID:XDCnrFDd 優秀な日本の護衛艦スレで
必死に
自国の劣等感を誤魔化そうと
頑張ったものの
どうにもならず
フルボッコの
シナチョンたん
最後には案の定
「中韓は に、にに日本と同等！！！！！！！！！」
でお茶を濁そうとする
安定の
展開
ｗｗ
必死に
自国の劣等感を誤魔化そうと
頑張ったものの
どうにもならず
フルボッコの
シナチョンたん
最後には案の定
「中韓は に、にに日本と同等！！！！！！！！！」
でお茶を濁そうとする
安定の
展開
ｗｗ
606名無し三等兵
2020/05/11(月) 21:22:47.96ID:q1vqIOmv 軍研 来月予告欄に
海自いずも後継空母は６万tを目指す （ちょっと記憶曖昧だけど大まかにこんな感じ）
とあった
文谷氏じゃないことが大事
正直 軍研の空母化記事 何回か記事になったけども殆ど新ネタないのに記事のしてたからな
あと、毎回文字数稼ぐためか DDHとはみたいな説明（歴代と比較） いずもの諸性能云々
で3/4 あと1/4で特に新ネタがない憶測
みたいなのばっかだったからなー
とりあえず 6万t って数字だけは気になったぞ
海自いずも後継空母は６万tを目指す （ちょっと記憶曖昧だけど大まかにこんな感じ）
とあった
文谷氏じゃないことが大事
正直 軍研の空母化記事 何回か記事になったけども殆ど新ネタないのに記事のしてたからな
あと、毎回文字数稼ぐためか DDHとはみたいな説明（歴代と比較） いずもの諸性能云々
で3/4 あと1/4で特に新ネタがない憶測
みたいなのばっかだったからなー
とりあえず 6万t って数字だけは気になったぞ
607名無し三等兵
2020/05/11(月) 21:30:31.38ID:1ZzySnmE 基準の基準が違うとは言え6万トンってキティホークなんだよなぁ
608名無し三等兵
2020/05/11(月) 21:45:07.51ID:nCUNCYIA アメリカ海軍は、空母も強襲揚陸艦もESSMで武装し、個艦であさひ型並みの防空能力を備えている
ファランクスやSeaRAMしか載せないのは防空能力が不足していて、敵の対艦ミサイル攻撃に弱いのではないか？
ファランクスやSeaRAMしか載せないのは防空能力が不足していて、敵の対艦ミサイル攻撃に弱いのではないか？
610名無し三等兵
2020/05/11(月) 22:47:12.46ID:nCUNCYIA >>609
イギリスは金が無いので参考にならない
イージス艦よりも防空能力が劣る45型駆逐艦を常に随伴させるつもりらしいが、
それに失敗して拙い艦隊防空網を突破した敵の対艦ミサイルがQE級を喰らい尽くすだろう
イギリスは金が無いので参考にならない
イージス艦よりも防空能力が劣る45型駆逐艦を常に随伴させるつもりらしいが、
それに失敗して拙い艦隊防空網を突破した敵の対艦ミサイルがQE級を喰らい尽くすだろう
611名無し三等兵
2020/05/11(月) 22:56:34.34ID:a/xyqnNu この法案の問題点を極限まで短くして説明すると「時の内閣の気分次第で検察官の役職も定年も『延長』出来てしまうということ」です。
定年年齢の引上げとはまた別次元の話。
問題なのは「延長」。これを内閣の判断で勝手にできてしまうこと。
早くも混同してる主張を見かけたので注意。
「政権に気に入られれば、延長してもらえるかも」って思ったら、政権に対して確実に及び腰になるでしょ。だから問題なのこれは。
「単に定年年齢を引き上げるだけだから問題ない」って言ってる人は問題点が分かってない。
何度も言うけど問題は「延長」。
これを内閣の判断で勝手にできてしまう。
例えば定年年齢が一律65歳になれば、全員65歳で原則定年退職になるわけです。
しかし、「延長」というのは、その定年を個別の人について例外的に延ばすことです。これを内閣が独断でできちゃうんですよ。最大で3年間も。
だから「定年年齢引き上げ」と「延長」は別次元の話。
定年年齢の引上げとはまた別次元の話。
問題なのは「延長」。これを内閣の判断で勝手にできてしまうこと。
早くも混同してる主張を見かけたので注意。
「政権に気に入られれば、延長してもらえるかも」って思ったら、政権に対して確実に及び腰になるでしょ。だから問題なのこれは。
「単に定年年齢を引き上げるだけだから問題ない」って言ってる人は問題点が分かってない。
何度も言うけど問題は「延長」。
これを内閣の判断で勝手にできてしまう。
例えば定年年齢が一律65歳になれば、全員65歳で原則定年退職になるわけです。
しかし、「延長」というのは、その定年を個別の人について例外的に延ばすことです。これを内閣が独断でできちゃうんですよ。最大で3年間も。
だから「定年年齢引き上げ」と「延長」は別次元の話。
613名無し三等兵
2020/05/11(月) 23:49:16.20ID:B3WDGj+e >>612
いや、イギリスはかなり自滅してる。
日本の場合は予算が出たら１年程度ですぐ建造始まって、予算化から４年ぐらいで就役させてるけど、
イギリスは艦艇の純粋な建造期間だけでも７年以上掛かってるから、世界ワーストランクに入るぐらい非効率的な造船状況。
よく言われるのに、原潜と大型空母に予算が取られてるって理由もあるんだけど、
そもそも造船体制の効率が悪過ぎて、先にそっちをなんとかしろよという。
いや、イギリスはかなり自滅してる。
日本の場合は予算が出たら１年程度ですぐ建造始まって、予算化から４年ぐらいで就役させてるけど、
イギリスは艦艇の純粋な建造期間だけでも７年以上掛かってるから、世界ワーストランクに入るぐらい非効率的な造船状況。
よく言われるのに、原潜と大型空母に予算が取られてるって理由もあるんだけど、
そもそも造船体制の効率が悪過ぎて、先にそっちをなんとかしろよという。
614名無し三等兵
2020/05/11(月) 23:55:47.28ID:q1vqIOmv 英海軍は原潜の後継でかなり予算喰われてるって認識なんだけども
615名無し三等兵
2020/05/11(月) 23:57:59.18ID:59UEdjW2 イギリスとフランスは核戦略の方に予算の大半が割かれてて水上戦闘艦はそういえば思った程整備が進んでない状況だな
それでも旧ソ連時代に就役した老朽艦にどんどんガタが来てて稼働率がどんどん低下してるロシアや
バーデン・ヴュルテンベルク級の設計に欠陥が発覚して大問題になったドイツよりはマシかもだが
それでも旧ソ連時代に就役した老朽艦にどんどんガタが来てて稼働率がどんどん低下してるロシアや
バーデン・ヴュルテンベルク級の設計に欠陥が発覚して大問題になったドイツよりはマシかもだが
616名無し三等兵
2020/05/12(火) 00:00:17.98ID:nDnR3iys >>614 途中で押してもーた
英は海軍だけじゃなく陸もまた削減したんじゃなかったけ？８万でしたっけ？現状がいまいちわからんので適当な数値だけど
英は戦争介入したのが予算取らてたってイメージなんだけど最近は海外展開は減ったんじゃないでしょうか？ピーク時より
その割には予算が足りないってなってるような
英は海軍だけじゃなく陸もまた削減したんじゃなかったけ？８万でしたっけ？現状がいまいちわからんので適当な数値だけど
英は戦争介入したのが予算取らてたってイメージなんだけど最近は海外展開は減ったんじゃないでしょうか？ピーク時より
その割には予算が足りないってなってるような
617名無し三等兵
2020/05/12(火) 01:54:34.51ID:lxw+Jp7S ひゅうが型はESSMで武装していたけど、実際に運用して不便だったからいずも型では外したのかな？
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