【F35B艦載】いずも型護衛艦167番艦【ヘリ空母】

**名無し三等兵** · 2019/09/25(水) 00:09:45.65

前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦166番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1566384551/

**意図的に言いすぎていますｗ** · 2020/05/06(水) 15:31:42.28

いや、いずも型なんぞ後先考えず作ったから二桁護衛隊の充足率がまるで足りなくて火の車、なんですが。
まあFFMが76人とか言われて阿鼻叫喚も聞こえてきているけど。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 15:36:02.47

列島線を超えて西太平洋全域の支配を目論む中国だけでなく、大統領の意向で定期的にモンロー主義化するアメリカも完全には信用できないからねぇ
本来米軍が準備できるまでの間の補完勢力に過ぎない自衛隊がF-35Bまで保有する必要に迫られてるのは正直キツいよ

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 15:51:40.64

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 16:13:03.18

>>570
そんなこと言い出したら最後は『自分以外は全部敵』にしかならなくなるぞ
100%の完全なんてこの世の中に、まして国家間の関係には存在しない
一つだけはっきりしているのは、戦後日本の安全保障は日米安保条約と、
その履行(核の傘含め)が大前提という事だけ

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 18:29:27.98

>>569
幻聴かな？
自分が馬鹿に見えるという自覚がないならまぁ気の利いたこと書いてるつもりらしい名前欄と合わせてアドレナリンドバドバなんだろうけどね

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 18:37:36.43

キツいと言っても日本が独力で在日米軍並の軍事力を整備しようと思ったら概算で最低12兆円と現状の倍になる防衛費が必要だし
それに比べたら思いやり予算と土地の提供だけで米軍が肩代わりしてくれてる現状の方がよっぽどマシに感じる

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 18:43:01.90

濡れらがそう感じるということはあちらさんは「日本の防衛のために不当な負担を強いられている！」と感じることとイコールなわけで
その支出を貿易問題での過大な強硬さで取り戻そうとするのとどっちが安いかじゃのぅ
誰もが自分が損するのは嫌だと思っていてある程度まで客観的に負担額を評価できるとするなら結局長期的には自前で12兆円分の
軍事力を確保するのとさして変わらん貿易・外交コストに落ち着くんじゃないかと思うが

**雑な捉え方だｗ** · 2020/05/06(水) 18:49:49.74

クリントン（ヒラリーの方）が国務長官の頃の中国べったりの反作用がトランプを大統領に押し上げているんだし、
韓国に比べたらまだギリギリでバランスを取ってはいるとは思う＞米国の対日政策。
いや、ここで日本が崩れたら太平洋がレッドオーシャンだも。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 19:01:58.24

いうて防衛費も何だかんだで野田内閣時と今年度の比較でも既に6030億円増になってるしな
そりゃアメリカからしたらニミッツ級一隻の建造費にも満たないショボいレベルだろうが、戦後日本の軍事事情を鑑みればよくここまで増やせたなと個人的には思う

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 19:04:31.94

>>577
それだけGDPが増えたからね。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 19:16:22.96

>>575
不当な負担も糞も、米国の覇権構想と安全保障の結果だろって話なんだけどな
本土に引きこもって維持できる世界覇権なんぞ、この世に存在しないっていう
本当は今の流れの延長線上にあるのは、米国秩序の瓦解と覇権体制の緩やかな崩壊なんだが、
まあ民主主義国家だから民衆がそれを望めば仕方なくはある

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 19:19:11.10

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 19:19:25.12

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 19:19:38.92

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 21:22:22.93

>>579
そんな正論が通じるならアメリカじゃないしアメリカに限らずだいたい正論は通じないって話だ罠

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 23:09:02.29

本当に船の事分からないんですが。

博多港に出雲はむりなの？

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 23:25:10.87

>>584
可能だよ
4年前に博多港の箱崎埠頭に接舷してる

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 03:11:10.36

いずも型護衛艦

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 05:29:21.21

将来的に中国が台頭している限り日米同盟がなくなることは無いだろうと思われる、
そのような条件下で我が国が中型空母を保有する必要性があるのだろうか？

まず東シナ海の防衛に関しては陸上の航空基地からの空自戦闘機部隊並びに
海自P-1哨戒機部隊・潜水艦部隊により東シナ海における制海権を維持することは
可能だろう。

中国海軍が第2列島線まで空母部隊を長期展開させるためには補給の面から
考えた場合、東シナ海の制海権を奪取し、石垣島・宮古島に配備されている
陸自地対艦ミサイル部隊並びに宮古海峡に展開している海自潜水艦部隊を
無力化する必要があり、それは困難を伴うことになるだろう。

南シナ海においては海自単独での展開は考えられず、米海軍空母部隊または
強襲揚陸艦部隊と共同で任務に就くことになりその際はDDHは対戦哨戒任務に
専念する事になるだろう。

中国海軍は両用戦能力を大幅に強化してきており島嶼防衛の観点から我が国も
F-35Bの本格的な運用能力と大規模なヘリ運用能力を備え、
水陸機動団・即応機動連隊各1個連隊を同時輸送可能な強襲揚陸艦を建造し
中国軍による島嶼部への侵攻を抑止するべきだ。

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 07:57:11.15

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 07:57:25.15

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/05/08(金) 22:13:34.22

陸自オスプレイ　岩国デリバリー完了
いずもに載せる初めての固定翼機になるかもな

https://twitter.com/iwakuni_state/status/1258656775240208384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 00:26:39.04

>>590
F2よりも高いんだよな

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 22:59:35.78

いずも型は経空脅威に対する防護手段がファランクスとSeaRAMしか無いから、
常に1隻の防空艦を護衛に付けておかないと危なくないか？

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 23:12:43.00

何を今更
戦闘任務で軍艦を単艦運用する事なんて普通しないから当然護衛隊群の旗艦として運用するに決まってるだろう

**名無し三等兵** · 2020/05/11(月) 00:48:59.93

ネトウヨ７不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線

なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。

**名無し三等兵** · 2020/05/11(月) 01:37:27.15

>>592
いずも、かが、ひゅうが、イージス艦4、DD8、補給艦1で10隻以上の艦隊になる

**名無し三等兵** · 2020/05/11(月) 07:54:58.05

ネトウヨ７不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線

なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。

**名無し三等兵** · 2020/05/11(月) 14:37:25.38

いずもよりでかいDDH作るならSeaRAM、ファランクス、ESSMで重武装してほしいな

**名無し三等兵** · 2020/05/11(月) 15:01:33.14

>>597
いうても、どこぞのQEさんもファランクスだけという有様だからな・・・

**名無し三等兵** · 2020/05/11(月) 15:05:28.01

>>597
用途で機能を特化したほうが良いので軽空母の防空はイージス艦に任せれば良い

**名無し三等兵** · 2020/05/11(月) 15:06:58.80

>>598
>>599
アメリカのCVNや揚陸艦は全部載せとるんで
イージスやDDXに任せる前提でそれが破られたときの砦

**名無し三等兵** · 2020/05/11(月) 15:07:00.80

イージス艦が最低二隻は同行するので、イージス艦が全滅するような状況でゴミみたいな防空能力があっても意味無いし

**名無し三等兵** · 2020/05/11(月) 15:08:06.11

お大尽のアメリカの真似をする必要はない。予算が限られるんだよ

**名無し三等兵** · 2020/05/11(月) 15:12:26.31

なんか攻撃的な奴だな
アボン

**名無し三等兵** · 2020/05/11(月) 19:19:25.59

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼　１動画80円　継続依頼可能（試用期間有）
ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

**名無し三等兵** · 2020/05/11(月) 21:06:47.28

優秀な日本の護衛艦スレで

必死に

自国の劣等感を誤魔化そうと

頑張ったものの

どうにもならず

フルボッコの

シナチョンたん

最後には案の定

「中韓は　に、にに日本と同等！！！！！！！！！」

でお茶を濁そうとする

安定の

展開

ｗｗ

**名無し三等兵** · 2020/05/11(月) 21:22:47.96

軍研　来月予告欄に
海自いずも後継空母は６万tを目指す　（ちょっと記憶曖昧だけど大まかにこんな感じ）
とあった

文谷氏じゃないことが大事
正直　軍研の空母化記事　何回か記事になったけども殆ど新ネタないのに記事のしてたからな
あと、毎回文字数稼ぐためか　DDHとはみたいな説明（歴代と比較）　いずもの諸性能云々
で3/4 　あと1/4で特に新ネタがない憶測
みたいなのばっかだったからなー

とりあえず　6万t　って数字だけは気になったぞ

**名無し三等兵** · 2020/05/11(月) 21:30:31.38

基準の基準が違うとは言え6万トンってキティホークなんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2020/05/11(月) 21:45:07.51

アメリカ海軍は、空母も強襲揚陸艦もESSMで武装し、個艦であさひ型並みの防空能力を備えている
ファランクスやSeaRAMしか載せないのは防空能力が不足していて、敵の対艦ミサイル攻撃に弱いのではないか？

**名無し三等兵** · 2020/05/11(月) 22:10:39.53

>>608
つ QE級

**名無し三等兵** · 2020/05/11(月) 22:47:12.46

>>609
イギリスは金が無いので参考にならない
イージス艦よりも防空能力が劣る45型駆逐艦を常に随伴させるつもりらしいが、
それに失敗して拙い艦隊防空網を突破した敵の対艦ミサイルがQE級を喰らい尽くすだろう

**名無し三等兵** · 2020/05/11(月) 22:56:34.34

この法案の問題点を極限まで短くして説明すると「時の内閣の気分次第で検察官の役職も定年も『延長』出来てしまうということ」です。

定年年齢の引上げとはまた別次元の話。

問題なのは「延長」。これを内閣の判断で勝手にできてしまうこと。

早くも混同してる主張を見かけたので注意。

「政権に気に入られれば、延長してもらえるかも」って思ったら、政権に対して確実に及び腰になるでしょ。だから問題なのこれは。

「単に定年年齢を引き上げるだけだから問題ない」って言ってる人は問題点が分かってない。

何度も言うけど問題は「延長」。
これを内閣の判断で勝手にできてしまう。

例えば定年年齢が一律65歳になれば、全員65歳で原則定年退職になるわけです。

しかし、「延長」というのは、その定年を個別の人について例外的に延ばすことです。これを内閣が独断でできちゃうんですよ。最大で3年間も。

だから「定年年齢引き上げ」と「延長」は別次元の話。

**名無し三等兵** · 2020/05/11(月) 23:26:51.10

>>610
いや、金ならうちらもないし・・

**名無し三等兵** · 2020/05/11(月) 23:49:16.20

>>612
いや、イギリスはかなり自滅してる。

日本の場合は予算が出たら１年程度ですぐ建造始まって、予算化から４年ぐらいで就役させてるけど、
イギリスは艦艇の純粋な建造期間だけでも７年以上掛かってるから、世界ワーストランクに入るぐらい非効率的な造船状況。

よく言われるのに、原潜と大型空母に予算が取られてるって理由もあるんだけど、
そもそも造船体制の効率が悪過ぎて、先にそっちをなんとかしろよという。

**名無し三等兵** · 2020/05/11(月) 23:55:47.28

英海軍は原潜の後継でかなり予算喰われてるって認識なんだけども

**名無し三等兵** · 2020/05/11(月) 23:57:59.18

イギリスとフランスは核戦略の方に予算の大半が割かれてて水上戦闘艦はそういえば思った程整備が進んでない状況だな
それでも旧ソ連時代に就役した老朽艦にどんどんガタが来てて稼働率がどんどん低下してるロシアや
バーデン・ヴュルテンベルク級の設計に欠陥が発覚して大問題になったドイツよりはマシかもだが

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 00:00:17.98

>>614　途中で押してもーた
英は海軍だけじゃなく陸もまた削減したんじゃなかったけ？８万でしたっけ？現状がいまいちわからんので適当な数値だけど

英は戦争介入したのが予算取らてたってイメージなんだけど最近は海外展開は減ったんじゃないでしょうか？ピーク時より
その割には予算が足りないってなってるような

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 01:54:34.51

ひゅうが型はESSMで武装していたけど、実際に運用して不便だったからいずも型では外したのかな？

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 02:50:36.16

>>617
ひゅうがはFCS-3やソナーなどを装備して対戦作戦の母艦的な位置づけなのである程度独立して運用を想定してるっぽいな。

いずも級は格納庫だけのドンガラなので明らかに運用思想が違う。少しでも航空搭載量を増やして防空対潜は随伴艦艇に任せると言う本格空母のような運用だろうね

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 08:03:36.06

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼　１動画80円　継続依頼可能（試用期間有）
ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 08:03:50.16

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼　１動画80円　継続依頼可能（試用期間有）
ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 23:01:56.64

優秀な日本の護衛艦スレで

必死に

自国の劣等感を誤魔化そうと

頑張ったものの

どうにもならず

フルボッコの

シナチョンたん

最後には案の定

「中韓は　に、にに日本と同等！！！！！！！！！」

でお茶を濁そうとする

安定の

展開

ｗｗ

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 00:10:24.18

>>618
F-35Bの空母にしようと思ったらいずも型でも小さい
もっと全長を長くし、更に格納甲板と飛行甲板の面積も広くしないと本格的な艦隊防空や敵地攻撃には使えない

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 07:33:38.94

それワスプ級やアメリカ級に言えるの？

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 08:08:09.91

艦隊防空とか言ってる時点で草

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 11:20:05.55

>>624
それはイージス艦とFMS-3の役目だろうね

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 11:20:29.62

FCS

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 12:57:28.82

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼　１動画80円　継続依頼可能（試用期間有）
ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 12:57:43.11

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼　１動画80円　継続依頼可能（試用期間有）
ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 22:16:28.98

>>622
小さいかどうかなんてのは、何をやらせたいかによる
用途の想定と、その想定自体の妥当性を提示した上で小さいと言ってくれんと困る

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 23:29:52.14

>>623
ワスプ級やアメリカ級はいずも型よりも飛行甲板が長いでしょ

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 23:37:00.35

>>630
F-35Bの発艦距離知ってる？

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 01:05:52.82

>>622
いずも型にF-35Bを載せるのは次期防衛大綱で建造されるであろう多目的輸送艦
にてF-35Bを本格運用するためのノウハウを蓄積するためだろう、それならば
現状でも問題は無いだろう。

有事の際に前進ノード母艦として運用するならばF-35Bを６機程度搭載できれば
充分だろう。

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 02:05:38.53

多目的輸送艦は水機団の母艦として運用する為の強襲揚陸艦が実態でこれまた空母とは言い難い様だから、完全な正規空母はまだ暫く先になりそうだなー

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 02:25:16.07

現況の安保事情では流石に正規空母は持たんと思うよ
ニミッツ級クラスは完全に手に余るからドゴール程度のサイズを想定するとしても
欧米や戦前の日本と違って太平洋に海外領土がない今の日本が保有する必然性が低いし
日本国内の自衛隊や在日米軍基地が軒並み使用不能になる様な蓋然性も低いしで

あるとしたらむしろ在日米軍が日本から完全に出ていってしまうという
想定とは一種逆の事態が起きた時に保有論が起きるかもだがこれも蓋然性が…

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 02:53:17.07

次期強襲揚陸艦が、政治の無知無理解無能と、財務官僚による無茶な建造費圧縮要求により、
アメリカ海軍のワスプ級やアメリカ級と比較してかなり残念な艦になる可能性がある

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 06:55:37.88

>>634
一応言っとくと空母みたいな大物になると、一度計画が表に出てから就役まで最低10年程度(規模や機能によってはもっと)はかかる
まして日本の場合、艦上固定翼機の運用基盤の問題もあるので、戦力化を考えると更に長い時間が掛かる
その意味では5年や10年の比較的直近のスパンではなく、今後20年30年、それ以上先を見据えた中長期的な外交・安保情勢と、
その時に考えられる日本の防衛方針という観点で見る必要はある
英国海軍がＱＥ級を保有したように、海上自衛隊も人的・予算的な余力があるうちに、今後半世紀を見越して一点ものの大物整備に動くことは割と考えられるぞ
もちろん話として表に出てくるとしても相当先だろうけど

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 07:48:34.49

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 07:48:47.68

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 08:33:28.88

政治家が既に3隻目の空母に言及していて何年も前から海自部内のリークとして
新多用途艦艇は本格的な中型空母として作るべき的な発言が出てる時点で
表に出るのは案外早いと思うがな
まさか大和みたく秘密裡に建造するわけでもあるまいに

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 12:31:46.21

>>639
新型DD3隻の予算として国会を通過か（笑）

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 12:49:34.36

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 20:03:18.57

>>636
売国政治屋や余計な口出しをして残念な事になり、
後々まで自衛隊の輸送力に支障をきたしていたC-1輸送機の様な事にならないと良いけどね

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 00:04:46.69

今の日本が戦前と異なり海外領土を全く持っていないのは事実だが、その一方で例えば横須賀から日本最南端の沖ノ鳥島までは直線距離で1688km
百里からだと1801kmに達する様に、EEZや大陸棚も含めた領海域の規模は依然世界6位を数える広大さだったりはする
あと首都圏の滑走路を有する基地がどこも大なり小なり騒音問題とかを抱えてる現状だと、今後は洋上展開も本格化させた方が運用的に便利だろって話にもなったりはしている

>>642
C-1の時はとにかく時期が悪かったからね
国民の自衛隊に対する理解が今程深まってなかった上で、70年安保改定やベトナム戦争真っ只中の頃で新左翼や社会党による反戦運動が最高潮に達してて
その影響で官邸が航続距離の短縮を防衛庁に求めてきた上に国防会議でも軍縮派の海原治が丁度実権を握ってた頃だから、開発中止になる位ならと飲まざるを得なかったし

でもC-2の時はそういった障害の発生は全く起きないどころか逆に海外への売り込みまでやってる程状況が改善されてるから、ハードルになるのは純粋に予算の部分だけなんじゃないかね

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 02:43:02.76

>>643
アメリカ海軍や海兵隊との相互運用性を確保する為に、ワスプ級やアメリカ級と同じ全長257.3m程度の強襲揚陸艦を建造しますとか、
少数調達になるので一隻の全長をQE級並みの284m程度にしますになるなら良いよ。

懸念しているのは、近隣諸国に配慮しますだの反自衛隊系の国民に配慮するだのと言う口実で、
全長230m程度の極めて中途半端な強襲揚陸艦を建造してしまう結果になる事である。
アメリカ海軍の強襲揚陸艦と同じかそれ以上のサイズにしないと、F-35Bの運用や部隊の輸送能力に支障をきたして後々後悔する事になる。

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 05:38:45.66

アメリカはこれを30隻造るそうだぞ。
https://www.thedrive.com/the-war-zone/33299/navy-wants-to-buy-30-new-light-amphibious-warships-to-support-radical-shift-in-marine-ops?xid=twittershare

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 08:50:27.89

>>644
ファン・カルロス1世ファミリー「誰が中途半端やねん」
別に揚陸艦の主たる仕事はF‐35Bを飛ばす事じゃない(ヘリは必須だが固定翼機は余技に近い)し、中途半端云々なんてのも目的による
それこそファン・カルロス系は低速と230m全長の代わりにスキージャンプを備えてるが、
甲板面積や構造的に航空機運用能力よりも艦内容積を重視してる所に運用思想が垣間見える訳で
結局何が正しい・望ましいなんてのは、その国・その軍隊によって異なるんだから、それを考慮せんと建設的にならない
あと軍艦の規模としては、全長云々よりも排水量だろ(ウェルドック付き揚陸艦とか無駄に多くなるが)

ついでに言えば、大きすぎても扱いにくく高コストになるだけなんで、280mものサイズ(排水量はそれこそ6万7万以上か)がある揚陸艦が現実的とは思わんよ
大本のモデルが米海兵隊なら、実用上限もアメリカ級だろうし、ぶっちゃけひゅうが型かいずも型のどちらかにウェルドック付けたような艦だろうよ

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 12:15:05.27

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 12:15:19.65

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 12:15:32.85

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 14:48:56.02

アメリカで博物館になってる空母を安く売ってもらうとか

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 18:05:48.91

>>650
一番その候補になり得たキティホークでも退役時艦齢40年以上でかなり古い上に
オーバーホールに1000億円近く掛かりそうというんで全く非現実的って結論だったな

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 21:29:50.55

>>651
大型空母が1000億って激安だと思う

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 22:20:10.76

旧式艦だからメンテにすごい金かかるけどな
省力化されてないし

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 22:53:57.45

>>644
中国海軍が071型/075型揚陸艦の建造を進め海軍陸戦隊の増強を進めている以上、
自衛隊が求めるとすれば水陸機動団・即応機動連隊各1個連隊を同時輸送可能でかつ
F-35Bを本格運用可能な強襲揚陸艦を3隻程度求めるであろう。

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 23:04:31.80

https://theaviationist.com/2020/05/07/watch-this-italian-cavour-aircraft-carrier-passes-through-a-narrow-canal-to-leave-taranto-maritime-military-arsenal/
F-35B運用の為2018年からドック入りしてたカブールが改修完了したとの事
アマルフィ沖で公試運転の後、アメリカのパタクセントリバー海軍基地まで回航してF-35Bの運用訓練に入るそうな

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 23:07:24.84

>>652
1960年就役の5000人必要なポンコツに、もう少しでいずも型が変えそうな金を出して何が楽しいんだ？
海自から蒸気タービン運用員は消えてるし、肝心の航空機もその運用体制も人員も全く存在しない
戦力化の訓練だけで艦齢70年なんぞ軽く過ぎて純粋に構造材の寿命が来るわ
物を買っただけですぐ使えて戦力アップ！なんてのはゲームの中だけだ

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 23:09:09.91

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 23:09:22.77

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 23:55:08.24

必要十分条件って、今は義務教育で習わないんだっけ？

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 02:22:20.41

>>646
全長を短くすればそれだけヘリコプターの同時発着可能機数が減ってしまうし、
スキージャンプ勾配を設ければ更に減ってしまう。
敵国沿岸への着上陸侵攻作戦以前に、大地震や津波災害発生時の被災者捜索救助や復興支援活動に揚陸艦を投入しないといけない日本の事情を考慮した場合、
全長を短くしたりスキージャンプ勾配を設けるのは費用対効果や使い勝手の面で非常に悪い。

海上自衛隊に強襲揚陸艦を配備するのなら、アメリカ海軍が運用している揚陸艦と同じ長さにするか、それ以上の長さにするのが最善であろう。

予算や人員の関係で揚陸艦の大量生産大量配備が難しい海上自衛隊に於いては、
一隻の揚陸艦で運用可能な揚陸艇の数を2隻ではなく3隻にしないといけなくなるだろうし、
全長を長くするに越した事は無い。

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 04:58:23.10

いくらシナチョンさんが恐怖に震えて喚き散らしディスり油汗だくだくに唾飛ばしたところで、

日　本　は　空　母　も　F　-　3　5　も　オ　ス　プ　レ　イ　も　E　-　2　D　ち　ゃ　ん　と　装　備　す　る　訳　で　す　け　ど　ね　ー

せいぜい自国のポンコツ兵器を眺めてアイヤーアイゴー鳴けばよろしｗ
ここで必死になったところでどうにもならん訳でｗ

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 20:26:27.24

>>655
日本も改修後国内沖で海上公試→アメリカまで行ってテストするんだろうか

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 20:36:10.60

>>662
公試と言えば柱島沖だろう

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 23:16:21.24

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 23:16:34.84

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/05/17(日) 00:54:18.01

>>657
IQの低いコピペだな。一つのことに固執してるのは、精神に問題を抱えているからだぞ。それとも50円50銭の手先かい？

**名無し三等兵** · 2020/05/17(日) 13:17:51.43

でっかいフネを作ると、そんだけ船員が必要になるんだが、どっから捻出するのその方々。
固定翼増強で哨戒機部隊から人員を引っこ抜く、とか言う向きもあるけど、向こうに言わせたら「黙れ船乗倶楽部」、で片付く。

…といいつつ、CATOBAR空母だと海自はS-3相当機を導入、とか言う可能性は捨てがたいし、そうなると哨戒機部隊さんの出番ｗ

**名無し三等兵** · 2020/05/17(日) 13:34:28.08

今どき艦上対潜哨戒機は無いわ
100歩譲っても、今ならオスプレイや同種のティルトローター機を改造した奴になるだろ
それすらも運用に全通甲板艦が必要になるから、対潜ヘリとの費用対効果的に厳しいだろうが

**名無し三等兵** · 2020/05/17(日) 21:53:57.69

いずも型って空母にするにはちょっと小さいな
民主党政権の時に建造が決まったけど、もっと船体サイズを大きくはできなかったのかな