新・戦艦スレッド 95cm砲

**名無し三等兵** · 2019/09/30(月) 23:27:56.79

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

前スレ
新・戦艦スレッド 94cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568871998/

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 10:14:46.19

大和沖縄出撃は日露戦争に立ち戻って完封命令書と参謀が直接説明に回ればよかったんじゃね？
国内なら電信でなくて速達でいいだろ

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 10:19:21.45

>>140
沖縄に連絡するから

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 11:03:24.17

普通に鹿児島周辺うろうろしてるだけのほうが延々と敵をひきつけられるしはるかに役に立ったんじゃ・・・

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 11:06:36.71

>>139
小松左京ね
古典らしいが、ついこのあいだ存在を知って読んだ
架空戦記の走りといえるのかもしれない

大逆転大勝利系のifでルサンチマンを満たすより、
本土決戦で徹底的に破壊されたかもしれない世界は、現実と紙一重の差だった系のifの方が先行していたとは興味深い

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 11:09:02.95

もうすこしうまく立ち回ってりゃ連合国側で大勝利だったおｉｆ

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 11:22:35.64

佐多岬から那覇市まで850キロメートル
ざっと470海里
どうやっても到着に20時間はかかる
無理ゲー

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 11:49:25.51

>>144
満州と中国の利権手放して共産主義の浸透を許し見返りもないまま欧州や中東の戦場で血を流す事に当時の日本政府や軍部にマスコミが耐えられればね♪

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 13:30:49.31

抗戦続けてたら分断国家間違いない。

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 14:53:56.60

>>145
あと2ヶ月も待てば台風来るから
それを隠れ蓑にすれば良かっただけや
まぁ当時の技術で何処まで台風の位置を把握できたかは知らんが

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 15:09:27.08

征途乙

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 16:58:39.89

>>146
満州の、条約上の利権は（第一次大戦の火事場泥棒分も含めて）保障するといってるよ
それを無視って、敵視に走った自爆じゃん
結果、全て失ったとｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 17:14:19.51

世界恐慌のダメージ回復する為に満州の市場開放求めてくるのはほぼ確実だし、そうなると日本が満州に及ぼせる影響は史実より小さくなる

沢山の国の利権が防波堤になるから史実より紛争や侵攻のリスクは減るけど失業対策に満州利用する余地は減るし、自由都市化した満州から工作員が朝鮮や東北、北海道に侵入するリスクは増えるだろう

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 18:22:32.99

>>148
台風を追いかけるならいいんだけど、南から北上する台風に向かっていく形なのにうまくいくのかな

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 18:30:30.78

国家財政の面からいえば破綻まっしぐらだからね
それを日朝満の円ブロックでごまかして、
ブロック内から金を円で買い上げて、
その金をドル、ポンドの支払いに充ててる状況

それを打破するのが中国経済の支配なんだが、
戦況泥沼で逆に赤字国債の地獄絵図
国民に半強制で戦時国債買わせたりしたが償還どうする気だったのやら

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 18:54:08.71

>>152
台風が米機動部隊の上にあっても
大和の上にあっても防御効果はあって
その上で10時間くらい稼げれば良いんだからそこは大丈夫でしょ

問題は、台風が今何処にあって何処に向かう可能性が高いかを
気象衛星はおろか富士山レーダーもない時代に把握出来るかどうか

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 19:01:42.37

ハルゼーだっけ？
空母機動部隊で台風に強行突入した結果、艦隊全体で800名とか行方不明者だしたの
空母も開放式の格納庫が洗濯機状態で航空機も大量に喪失or廃棄って恐ろし過ぎる

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 19:12:12.43

>>155
T部隊の着眼点は良かったんだよな、着眼点は

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 20:01:31.60

台風ん中じゃ、戦闘どころじゃねぇ
下手すると、日米共同してとりあえずこの場だけは乗り切ろう、とか戦場のヘンな美談すらうまれかねん
それぐらいヤバイからな、天候は

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 20:07:40.09

軍艦の最大の敵は台風とサメか

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 21:36:33.81

＋未成・計画艦も

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 23:14:12.69

だからほぼ未完作品作家佐藤の「征途」

史実とは全く違うので念のため
アメリカ　トップヘビーのため戦艦と重巡だけ
　アイオワ級4、サウスダコタ級2、ノースカロライナ級2
　他重巡7隻
日本　対策をしていたので全艦
　武蔵
　他重巡鳥海・利根、軽巡矢矧、
　　駆逐艦　冬月・涼月・春月、雪風・磯風・浜風、朝潮・霞、初霜、響
　うち魚雷を発射できたのは鳥海だけ

結果（沈没艦と大破艦のみ）
アメリカ　ミズーリー、ニュージャージー、アイオワ、インディアナ、サウスダコタ・ノースカロライナ・ワシントン大破、重巡3大破
日本　武蔵、鳥海、矢矧、駆逐艦2　　　　
　

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 23:19:45.99

>>154
沖縄からの報告が鍵だな

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 05:59:43.96

古賀峯一長官時代に燃料が枯渇状態で
レイテでは、栗田健男が越権上等で個人で呼び寄せた給油艦と予定通り落ち合うこともできない
そんな日本軍が、沖縄戦に大規模な艦隊を出す、というのは火葬の火葬
フネが残っていても、ガチで燃料がない

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 07:28:08.50

大和の沖縄行きはヤケクソだけで決まったんじゃなくて呉が空襲受けるようになったのと
沖縄救援のための航空特攻の囮だから台風の時期を待つとか無理なんだけどね

沖縄に行く燃料残ってた酒匂が実戦に出すには訓練不足だという理由で居残りになってるし

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 10:23:15.32

燃料があったのなら、残存戦艦は5隻もいたので、これらに片道分だけ積んで沖縄に向かわせたら

一昼夜で着いてしまうので、迎撃側としては空襲も夜戦もそれぞれワンチャス
夜戦するならデイヨの旧式戦艦任せじゃなくて、新戦艦を全部出すなどそれなりに本気を出したのではあるまいか

まあ、行動を捕捉さえできていれば、外洋に潜水艦を待機させて一隻あたり5本くらい命中させれば片付くか

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 11:58:58.04

残存艦と言っても長門以下の四隻はまともに外洋に出られる状態でも無かったからなあ

自前の発電機回すと燃料消費が半端ないから地上から電線引いて来て砲の操作に必要な電気貰っていた状態の桟橋か浮き島って感じだし

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 12:05:54.58

つか大和にしても変に特攻しておわるより普通に呉においとくほうが油も使わないし敵もひきつけられただろうに、少し違うがティルピッツみたいな運用ができたやろもったいない

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 12:21:52.46

花と散るのが日本人の感性なので仕方ない。
合理的運用が出来るならそもそも開戦してない問題定期

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 12:42:07.01

>>165-167

皆さんのおっしゃる通りだね
ということは、大和が特攻などする前、フィリピンを取られて資源輸送ができなくなった時点で降伏すべきだったということ

そうすれば、沖縄戦も原爆もなく、航空特攻で命を落とした数多の有為な人材も、戦後の復興に活躍しただろうに

で、大和はアメリカに接収されBB73あたりの番号つけられて朝鮮戦争に出動すると

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 12:44:27.44

俺はドリームハンター麗夢でﾊｧﾊｧしようとおもって公式に行ったら
超弩級空母大和の宣伝がトップページにでかでかと・・・

これで抜けというのか・・・?

http://www.dreamhunter.jp/

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 13:34:59.61

>>168
無条件降伏するためには大和は邪魔なんや
まだ大和あるやろ？とか言われたら困るで

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 13:39:19.94

>170
天コロｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 13:39:26.73

>>170
やっぱり、レイテに突っ込んで壮絶に撃沈するのがよかったのかなあ

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 14:15:23.75

>>170
ハデにいわされるのを目的に戦争やったとしか思えん

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 14:19:18.96

何とか捕鯨船やまととして残せないものか・・・
俯角一杯かけた46cm砲の一発でシロナガスクジラだって仕留められるだろ

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 15:01:13.70

本土決戦派に海軍は帝都防衛用の長門以外に録な戦力残ってまへんわ！本土決戦前やけどもう海軍は店閉まいやスマンこって、言うには沖縄戦までに虎の子大和型も全滅してもうたで！サーセンｯ＼(^^)／が一番無難に落ち着くと思うで
主戦派の拠り所になりそうなものは潰しとかな押さえつけられんやろ

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 15:06:41.56

結果論だが呉に大和がいたら間違いなく原爆の標的になっただろうから結果的に原爆の被害がかなり減ったかも知れんね、いやそもそも呉ならＢ２９落とすのも可能やろ

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 15:10:18.30

沈めても良いから使え、てことなら1942年中に
大和型だけじゃなくソロモンで磨り潰すくらいじゃないと

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 15:21:01.88

流れを読まず。
WW2の日本の大和型とイタリアのリットリオ級、燃料不足に悩むところと、実力を期待されながら武勲が無いことは共通だが、イタリアの場合、武勲の機会はあれほどあったのに…
地中海の戦いでは英海軍も圧倒的なエアカバーがあった訳では無し、シチリアとチェニジアは溝の様に狭い。日本のGF司令部なら泣いて喜びそうな状況なのにな…

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 16:01:38.81

立地問題は宿命だから…
日本がイタリアの地勢にあったら、当然イタリア型の海軍になってるだろうから無意味な仮定
そもそも、日本と独伊は距離的に分断されてて、インド洋で通商破壊やるぐらいしか協力体制が取れなかったわけだから…
まさか、太平洋方面放置して連合艦隊を西進させるわけにもいかんだろう
それこそ、兵站が続かず自滅する

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 16:07:37.07

ドイツがドイツアフリカ軍団にまともな補給をしてたらインドも中国もドイツアフリカ軍団が落としていた、中東の油田を押さえ油の心配０でﾊｧﾊｧ

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 16:10:38.07

>>180
まともに補給した結果が、敗北よ
ロンメルは兵站を無視した作戦を強行、これが奇襲になった時はいいが
そうじゃないと敗北、すぐ指揮官としての気力を喪失してしまうタイプだった
中東支配なんて、夢のまた夢

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 16:25:52.10

扶桑山城伊勢日向長門陸奥で佐世保ーシンガポールの輸送船護衛しながら
ちまちま自分で重油を注排水区画に積んで運ぶことはできたんだろうか？
主砲、副砲の弾薬を2割積むとか
満載喫水からさらに1メートル深く沈むまで積む違法状態とかで

佐世保ーシンガポール間2400海里だから
扶桑なら一往復で2000トンくらい運べるなあw

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 16:32:12.14

敵の攻撃はもとより、ちょっと事故ったら全艦が陸奥爆沈状態とかナニソレ怖い

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 16:34:50.59

輸送艦がむっちゃん状態で轟沈するのはええんか

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 16:42:09.23

輸送船より被弾や事故に弱くなるだろ、水密区画にまで重油詰め込んだら
そもそもどうやって入れたり出したりするんだ、油…

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 16:45:01.07

>>179
アドミラル=シェーアがインド洋脱出に失敗してたら
日本に来たりしたんかなぁと思ったりもする

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 16:52:50.55

>>182
液層で防御力うp

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 17:02:39.01

>>182
素直にタンカー１杯手配して駆逐艦でも護衛に付けたほうが良いな。
1万トン級が一往復すれば1万3千トンの油を運べる

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 17:03:07.06

>>179
史実でも、イタリア海軍に戦る気があれば、リットリオ級がQE級やR級相手に実力を発揮する機会はあったという意味なんだが。
第三次ソロモンに大和参戦を決断するのは難しい。現地に米戦艦が出張ってくることは事前に分からないから。
しかし、英戦艦は何度もイタリア半島近くまで来寇している。
日米戦では相手の制空権下の戦いは回避するが、地中海の英伊戦は航空機の介入が少ない分、戦艦に活躍の余地があったように見える。
まあ、英伊ガチ対決で、練度の差でQEがリットリオに勝つ可能性もあるけど。

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 17:09:32.57

艦これなら魚スパ２つｖｓイタロマなら後者の圧勝なんだがなぁ
水戦積めて制空取れるし射程も超長だしなにより基本性能が桁違い

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 17:11:47.72

>>189
無理
元々の情勢に加えて
日本海軍と同じ悩みである、燃料不足とか
魚雷くらって、対水上戦に持ち込む前に損害を受けて…とかばかりだから

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 17:13:56.26

そもそも、イタリア海軍にはレーダーがない
レーダー開発はかなり前からやってたが、どういうわけか中止されて
痛い目を見てやっとレーダー開発に取り掛かったが間に合わず、という謎展開
対するイギリス側も、全艦にレーダーを装備できてたわけじゃないが
戦艦ヴァリアントがレーダーを装備していたので、これがイタリア海軍を監視、味方を誘導してイタリア重巡戦隊を壊滅状態に追いやる戦果を呼んでいる
地力が違う、としかいいようがない

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 17:21:34.34

流れを読まず。
WW2の日本の大和型とイタリアのリットリオ級、燃料不足に悩むところと、実力を期待されながら武勲が無いことは共通だが、イタリアの場合、武勲の機会はあれほどあったのに…
地中海の戦いでは英海軍も圧倒的なエアカバーがあった訳では無し、シチリアとチェニジアは溝の様に狭い。日本のGF司令部なら泣いて喜びそうな状況なのにな…

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 17:50:37.29

柱島で重油を浪費するより
昭南島ー佐世保間の往復で
護衛任務と自分の航行に必要な重油を
稼ぐので良くね？
主砲砲弾定数1門120発のうち20発だけ搭載、副砲砲弾も定数の2割にして
巡航速度も下げれば
扶桑1航海で重油を4000トンは運べる！

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 18:03:26.46

>>193
目と鼻の先にあるマルタ攻略すらできんのに無茶いうな

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 18:03:58.05

さらっと倍になっとる

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 18:07:50.85

ヴェネトとかリシュリューって、スペック見るとすげえ強そうなんだよな
イギリスが運用してたらもっと活躍したんだろうか

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 18:17:15.58

イタリア戦艦は、アフリカへの自国船団護衛か、マルタ船団を護衛するイギリス艦隊の攻撃

マルタやジブラルタルを攻略する気は全く無かったようだ
ジブラルタルはともかくマルタは目と鼻の先なのに

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 18:29:33.20

マルタはバーリングが居るから怖すぎる

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 18:41:08.29

英軍に比し国土自体が地中海ど真ん中の不沈空母、各種武器の生産補給修理施設完備の巨大総合基地で人的資源大量製造養育機能付きなのにほんまイタリア何してたん？

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 19:17:21.20

イタリアは第一次大戦後の不況から立ち直れず、民衆はファシズムを選択した
そこに世界恐慌を受けててしまった。
ドイツそこから経済を上向かせる方策を提示し政権を取り、
実際にその政策を行って失業率を下げ表向き経済を上向かせた。
しかしイタリアなまじ植民地があったのでそこからの収奪でなんとかしようとして泥沼
国内経済も上向かせることが出来ず何もかも中途半端で参戦なんてしちゃいけない状態だった。
ところがドイツが勝ちそうなので参戦しておこぼれにありつければ苦境を打開できると考えちゃった。

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 19:24:29.46

イタリアが、というのがイタリア政権のことなら自国海軍の準備なんか無視して
フランスやアルバニアやギリシアにケンカ売ったりしてただけだぞ

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 19:31:42.55

長砲身化することで、イタリア戦艦は主砲口径が一～二周り大きな他国の砲並の貫通力を得た、というが
長砲身化はデメリットも大きいからな…

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 19:48:28.44

戦艦の場合は大人しく大口径化させるのが無難よね
イギリスの場合も30.5cmの長砲身化の失敗があって34.3cmや35.6cm(金剛)、38.1cmへの道が開いていく訳だし

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 19:52:33.55

側近「参戦なんてとんでもない、我が国は兵隊に配るシャツさえ不足してるのです」

ムッソリーニ「歴史とはシャツの数を数えることではない！！」

日本も大概だが、イタリアも相当である

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 19:52:37.00

長砲身ではなくて高初速のデメリットね。
アイオワ級のL50の初速はL45クラスと変わらない。

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 19:55:16.89

スーパーヘビーシェルみたいに、初速をさらに落としてでも重い砲弾を撃ち出せ、というほうにいったのがアメリカだからな
日本やイギリスも似たようなアイデアはもっていたようだが、実用化には到らず、だっけ

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 19:55:53.82

敗戦間際の戦艦の使用方法は、
B29爆撃可能範囲外の主要地へ配備すること

大和・武蔵がほぼ知られていない以上、住民不安を払しょくするために長門をB29爆撃可能範囲の横須賀に置くしかないのはやむを得ない
それ以外
榛名　塔路港
日向　久春内港
伊勢　真岡港
大和　室蘭港

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 19:57:04.36

アメリカの戦艦も条件(パナマ艦幅縛り)が許すなら大口径化していったと思う
重過ぎてモンタナクラスでも７門しか乗らなかったけど45.7cm砲の開発はしてたんだし

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 19:58:24.30

B-29は機雷撒くだけで対艦攻撃は艦載機の仕事だからどこに配備しても無駄

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 19:58:36.18

>>208
マスト等まで撤去された戦艦を晒したんだが
国民感情なんて当時の日本軍が考えていたとは思えない

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 20:01:19.51

>>206
いや、50口径の方が初速は速い

同じAPマーク8SHSが同じ初速で撃ち出されるなら、砲身を50口径にする意味が無い

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 20:02:58.35

イタリア最大の間違いは
石油がない（リビアの石油は満州の石油同様あとの祭り）し、
石油があるのは戦艦を通してもらえないボスポラス海峡の先なのに、
石油専焼缶を戦艦に使った事

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 20:10:03.87

もし俺がイタリア軍司令官だったらイギリス軍なんて地中海からたたき出して毎日ドイツアフリカ軍団の支援して中東ゲットで余裕だったんだがな、つかうまくすれば普通に枢軸軍勝てたやろイタリア死ねよ

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 20:13:03.12

アメリカも18インチ砲を試作までいっていたが
やはり、パナマ運河等の制限と
「日本が軍縮条約脱退して新戦艦作ってるけど。
多分、長門より一歩進んだ50口径16インチ砲戦艦じゃないかな」
っていう誤情報のため、50口径16インチ砲に落ち着いたんだっけ
大和のスペックを、実情より低く見ていたのがアメリカのみならず世界の海軍事情だし
…速力だけは、16万馬力30ノット、と高くみられていたというから
大和型は30ノットが最低限、と辞職騒動まで起こした軍令部の連中からしたら、凄い微妙だっただろうな

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 20:18:20.38

速い戦艦作っても、新造はどうせホテルにするだけだろうし
…扶桑山城あたりを連合艦隊旗艦任務固定化すりゃよかったのに

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 20:20:58.56

辞職すりゃよかったのに
どうせ引き止めてくれるってパフォーマンスでしょ
よくある俺はこう言った!ってアリバイ作りだね

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 20:21:44.40

同じ最新鋭艦でも翔鶴や瑞鶴は死ぬほど働かされまくってるというのにやまとん・・・

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 20:54:25.71

大和型が失敗作に結果的にならなかったら
抗議の辞職騒動起こしたことは大恥にしかならないから、それはない
軍令部は、人望のあった高官を一時復帰させてまで慰留してるから、当時の縦社会の海軍じゃそこまでされて辞めるのも無理だったんでしょ

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 21:57:37.69

大和型は20インチ砲を搭載していないから失敗作！
とか言い出しそうね、そのうちw

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 22:02:54.52

人望あるならなおさらみんな意見に賛成するよな
変更されなかったってことは30ノットに意味は見い出せなかったってことでもある
お前らだけは死なせないと言って、
そのまま戦後生きてるやつどんだけいるやら

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 22:02:58.95

大和型の失敗は、根本的には主砲にはない
あえていえば、機関だろう
ただでさえ燃料カツカツの連合艦隊に、がぶがぶ燃料を消費する鈍足戦艦を配備されても困る
太平洋の戦いを決する機動部隊同士の戦闘は、25ノットの陸奥すら足手まといで置いてかれるほどの高速戦
でも、これを解決する技術は、当時の日本にはない
ディーゼルとかの、低燃費を採用できればよかったが
試作的に載せた大鯨のものは、出力が予定の半分もでなかったので当然、大和搭載は見送り

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 22:03:54.24

>>221
誤読って怖くない？ｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 22:11:35.80

大和型が鈍足って誤解はいつになったら解けるんだろうね
昭和オジが消え去ってくれないと無理かなやっぱ

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 22:13:38.38

>>222
改装後の扶桑や長門より燃費いいんですけど。

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 22:13:50.11

本来の鈍足艦はアメリカのネバダ級やペンシルベニア級辺りの20～21ktの戦艦だと思う
大和型はノースカロライナ級やKGVみたいな中速戦艦

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 23:43:52.46

大和型最大の欠点と言うより日本海軍第二の欠点は、連合艦隊司令長官が東郷平八郎のマネをし続けたこと
これでおいそれと長門型や大和型が使えなくなり、宝の持ち腐れとなった
連合艦隊旗艦を「もっとも使えない戦艦」である扶桑型ないし「時代遅れだけど砲弾防御力のある」出雲型装甲巡洋艦にしておけば何ら問題なかった

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 23:58:20.52

>>224
新戦艦で一番遅いのは事実だけどね

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 00:13:58.36

改装後に25ノットまで低下したサウスダコタが新戦艦で一番遅いでしょ

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 01:29:06.89

東郷平八郎の真似し続けたのは米海軍の方なんだが・・・
トウゴー信者の幹部が多数で日本艦隊と遭遇する度に丁字戦法で攻撃を挑んで
ほとんどが失敗してるっていう

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 02:44:06.56

アイオワにしても最高速度で海戦とかできんし…
揺動ひどすぎる

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 06:50:45.05

条約明け新戦艦というくくりでみても
戦艦という艦種にもとめられた速力はだいたい20kt後半のあたり
それでも戦艦としては文句なく速いしきちんと達成した艦が低速っていわれても

他ではドイツみたいにできるかぎりやれるだけやったはずの国でも
ビスマルクがようやく30ktくらい　その速さで活躍したかっていうと…

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 07:01:49.47

>>229
ダコタの25ノット台後半から26ノット台前半というのは戦時満載時だから公試排水量の速力とそのまま比較できません。

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 07:17:41.30

そもそもこの当時で速度の比較なんて何処まで当てになるのやら
測定基準が各国で共通ではないんだから

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 07:43:08.53

イタリア艦とかな新海軍のためなのか速度性能煽ったからいろいろアレ

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 07:52:25.88

大和は「あのガタイにしては」燃費がいい、というだけで
純粋に消費量だけみれば、ただ停泊してる状態比べでも長門の二倍は消費してるよ
だから持て余した
速度も、「新戦艦の中では」鈍足とはいえないが
日本軍の運用能力等の問題で、やっぱり機動部隊と行動をともにできず
やっと使う踏ん切りがついた時には、前衛として囮兼任盾として軽空母と前衛部隊として使うしかなかった
（なお、米軍からはスルー）
大和擁護論がムチャなのは、そもそも比較しても意味ない比較で事実を否定しようとするから

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 08:02:28.95

イタリア海軍は、地中海を制圧できればいい、と航続距離等を大幅に節減できたから
戦艦は「攻撃防御力を備え、かつ速力がないとダメ」という戦訓を第一次大戦で各国が得たから
技術あるところは、そういう無茶振り戦艦にチャレンジしてるご時勢だからなぁ…
アメリカは機関技術がアレだったので、条約で建造中止になったサウスダコタ級の速度は遅い
かわりに、第一次大戦で酷い目にあったタイプの高速巡洋戦艦レキシントン級を作ろうとしてたが…
二本立てにするつもりだったんだろうか…イギリス海軍の二の舞になる目しかさすがに見えないんだが

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 08:06:48.63

否定論もまた同じ意味で無茶だからね

大和は一度か精々二度の乾坤一擲の大決戦において主役勤める為に設計された代物で、言わばパレード用のセンチュリーみたいなもん

それをジジイプリウスやママさんアクアみたいに普段使い出来ないと貶すのは意味が無い
まあ同じ予算でレクサスとアルファード買えよと言うならまだ分かるが

**名無し三等兵** · 2019/10/06(日) 08:09:11.90

新戦艦という縛りをなくしていいのなら20kt台後半でる戦艦なんて
どの艦にかぎらず速力オバケだよ