新・戦艦スレッド 95cm砲

**名無し三等兵** · 2019/09/30(月) 23:27:56.79

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

前スレ
新・戦艦スレッド 94cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568871998/

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 20:15:52.93

>>517
前弩級戦艦としても小さすぎじゃないの
だから、沿岸警備ぐらいにしか使えなかったし
当時の戦い方だと、主砲がでかくても…という感じ

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 20:16:25.89

>>514
同意

貴重な資料を公開してくれることは感謝
でもWW2のマニュアルが大量に転がっている米軍に比べると、日本の場合は一次資料の公開が圧倒的に少ない
アジ歴の戦闘詳報も画像なので、全文検索が効かないのが非常に不便

堤氏も、表紙だけしか載せていない旧軍資料を全文公開してくれたら良いのに

>>516
イギリスの対空兵装は高角砲も含めてダメなのは有名
ただ、レーダーやカタパルトなど戦勝に不可欠な装備を開発した功績が上回る
あとは戦艦の使い方
聖域を設けずに使い倒したのは流石

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 20:20:51.25

>>505
無茶苦茶な理屈でワロタw
お前の中の飛行機は翼が向いてる方向に飛ぶようだが現実は違うんだよ？

飛行機がまっすぐ飛ぶには翼の迎え角と速度が生み出す揚力が吊り合わないとダメなんだが？
同じ迎え角で飛んでても速度が変化すれば揚力が変化する
当然進路は揚力もしくは重力の勝る方に変わるんだが？

なんで背面飛行だと当たり前の物理法則が無効になると思っちゃったんだw

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 20:24:39.57

つ　ハウニブ

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 20:33:43.03

>>520
そろそろみっともないのでやめた方がいいよ。
通常の飛行機が背面で水平飛行するには機首上げしなきゃいけないんだよ。
つまり正常な上下の向きで揚力が機体を浮かせるように働くという事。
背面になっても同じ向きで働くの機体は沈む方向に揚力が働く。

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 20:36:10.88

やっぱ小さいか
わずか1inでも大きい主砲なだけに船体のほうが小型だと
他国の前弩級艦よりも運用面できびしくなるだろうし

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 20:41:22.64

>>522
お前さんのオツムが残念すぎで絶望したw
背面飛行で機首を上げないと水平飛行できないのは翼のキャンパーが裏表で違うから
揚力が足りなくて迎え角を大きくしないと同等の揚力が発生しないから

背面で降下しようが直進するには機体にかかる重力と同じ揚力を発生し続けないといけない
つまり常に翼は揚力を発生してるわけで降下によって速度が上がればその分揚力が増えて
機体は浮き上がっていく
理解できたかな？w

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 20:48:26.53

505さんが書いてる事さえ理解不能なんでしょうね。
背面降下すると揚力は機体を下げる方向にしか働きません。
自分で書いてて理解できませんか？

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 20:50:21.81

てかさ、普通に爆弾抱えて基本特攻だけどやばいとかこれでいけるとかなら爆弾落として離脱尾ｋのほうが戦果は上がるし貴重なパイロットや機体を無駄使いしなくてよくね・・・？

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 20:52:39.55

525が勝利宣言してID変えるとこまで見えたｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 20:53:53.18

あぁ524か

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 20:54:43.89

マリアナで実質引き分けにするには、高須四郎大将が3月中に死去してもらうことが不可欠
これでビアク振り回されがなくなる

第二艦隊・第三艦隊司令交代
栗田→近藤信竹直属
小沢→大川内傳七（空母関係司令官。艦隊として次席司令官）

1巨大艦隊化かつほぼ戦闘機として防空に徹する
攻撃は戦艦など水上艦艇を主に使う
攻撃対象は敵上陸部隊とその支援砲撃隊

タンカー不足であるため、フィリピン経由では進軍せず、ソロン経由で途中ホーランジアを1回攻撃したのち、後ろから攻撃することにした
何もないリンガでの猛訓練をしている将兵を慰安するため、パラオへの輸送任務が終わった「間宮」をリンガへ寄港（5月上旬着）
軍令部五課の情報で、6月5日来襲・同月10日上陸と想定し、マリアナ諸島寄港船舶は6月3日昼までに疎開者を乗せて出港する命令を下した

第二艦隊はマリアナ15日着として、3日にリンガ出港、9日ソロン沖で第一回給油を受けた
10日昼に米第7艦隊とビアク島沖海戦を行い、米第7艦隊壊滅・かつビアク島米陸軍部隊に1回の艦砲射撃が行われ、2割が戦闘不能に
10日夜の空爆も夜間かつ大和型が大きすぎて目測を誤り、無傷
11日朝にはホーランジアを艦砲射撃されて、ほとんど穴だらけになったことで同航空基地は機能停止
同日午後の偵察で艦隊がパラオへ向かっているため、潜水艦を急行させ、先に機動部隊で硫黄島の航空兵力を潰すことにした
でも、艦隊は夜にビアク北東沖で給油をしたのち、マリアナ諸島へ一直線に航行

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 20:54:55.42

15日朝、双方ともに朝に放った偵察機で情勢判明。サイパン海峡海戦で米上陸並びにその支援部隊全滅（別名「ロバロの味方殺し」）
※ほとんど壊滅した時に、「ロバロ」が雷撃をしたことで対潜掃討が行われ、多数の漂流米将兵が巻き添え死した
※上陸した部隊は背後からの艦砲射撃でほぼ壊滅
その間から後で、空爆で機材を失った整備兵・搭乗員、乗り遅れた民間邦人の一部合計5500人程度を艦載艇で収容

緊急電を受けて27ノットで駆け戻った第58任務部隊だったが第二艦隊はおらず、追撃しようにも途中で給油部隊を追い抜き、沿岸部にはどうにか橋頭保を維持している海兵隊・沖合には救助艇や浮遊物にしがみついている味方将兵が多数いたため、追撃より救助が優先された

19日、ビアク沖へ再び第二艦隊出現。このため、ビアク島へ上陸して一時防衛態勢に入っていた第41歩兵師団は白旗を上げるも無視され、目の前でビアク防衛隊の撤収を黙ってみることに
同日、多数の艦載機がソロンへ到着したため、ソロンへ向かうと判断され、20隻の潜水艦がソロン周辺で待ち構えた
※艦載機はいくつかの島を経由して、スラバヤへ到着
20日にはマノクワリの部隊を収容し、ソロンへ向かわずモルッカ海を経由して陸軍部隊のうちまともな将兵をセレベス島へ降ろし、27日スラバヤへ到着した

と言う夢を見た

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 20:56:04.15

1レスを理解できないバカが多い
まず、対空射撃についてスレチと思うなら、対空射撃に関するスレを作れ

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 20:56:04.21

砲には反動があるので、プラットフォームになる艦体が小さいとね…
日本海軍も、定遠型戦艦（正確には装甲艦）に対抗するため、無理に松島型防護巡に大型砲を積んだけど、ほとんど役立たずで
しかたなく、中小口径砲の連射で戦闘力を奪う、という戦術を使ったし

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 20:57:46.12

>>525
お前正気なのか？w
背面だと揚力が逆に働くってwww
どういう理屈なのか是非説明してくれw

背面飛行で地表スレスレで飛ぶスタントはどうやって空中に浮いてるのか説明してくれんかな？w

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 20:59:43.59

つ　根性

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 21:07:57.92

>>533
曲技機は最初から主翼には迎え角が付けられていません。
あれ単純な背面水平飛行じゃありませんので。

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 21:19:23.27

どんどん無知を晒して自爆するパターンか
次は何を言い出すか楽しみだなｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 21:25:55.45

>>535
お前の知識はラジコンの玩具どまりかよw
一部の機体は取り付け角0になってるのもあるがそうじゃない実機も背面飛行できるわww

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 21:32:02.69

誰か背面飛行できないなんて言いましたっけ？
522で何と書いてるのか読めませんか？

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 21:40:45.98

>>538
お前が書いたのは妄言だと>>524で説明してやっただろうw
理解できないほどお前のオツムが残念なのは想定外だったがw

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 21:51:21.45

戦艦としての最適解はアイオワだが、これは「結果としてそうなった」のであって
狙ってああいう戦艦を作ったわけじゃないんだよな
兵器あるあるだが、狙い通りにいく例は少なく、だいたいが状況に適応させられるかどうか、で価値が決まる

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 21:57:41.55

何の言い訳にもなってませんよ？
背面降下の状態では、
下降目標と現在の機体位置を結んだ直線に対して主翼はそれより下向きにの角度になります。
機体が直線上を前進すると揚力は機体を下げる方向に働きます。

揚力がこの直線に対して上下どちらの向きに働くかは、
主翼が上下どちらの向きに角度を取っているかで決まります。

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 22:07:47.86

>>541
それが半島の知能クォリティーなのかw

＞背面降下の状態では、
＞下降目標と現在の機体位置を結んだ直線に対して主翼はそれより下向きにの角度になります。

もうこの前提から間違ってるしw
もし>>541の通り目標と機体を結んだ線より翼が下を向いてたら
逆の揚力を発生してるというお前の飛行機は放物線を描いて遥か手前の海に落ちていくだろうなw

どうやって機体と目標を結んだ線の通りに機体を直進させのかね？w

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 22:13:09.87

背面降下時に昇降舵でコントロールしなければそのまま垂直降下の方向に向かいます。
当然です、何もおかしくありません。
この場合操縦桿を押す事でコントロールします、引くとただの宙返りです。

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 22:20:20.13

>>543
ほうwすると操縦桿を押さないと目標の方に飛べないのは理解してるんだな？w
目標に向いてる状態で操縦桿押すと機首の方向が変わるわけだがそうすると主翼はどこを向いてるのかな？w

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 22:32:54.29

国ごとの「欲しい要目」もあるからね
アイオワ級の高性能もほかの国ではオーバースペック気味という感じ
その意味ではノースカロライナ・サウスダコタたちは
維持できるならばだけど、どこの国でも重宝しそうな感じ

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 22:38:54.06

目標に向かって背面降下をする場合、昇降舵を押す事でコントロールします。
何故なら下向きの揚力が掛り続けるので
それに対して主翼角度を変えることで揚力の発生を抑える為です。
降下を続ければ速度が上がり、下向きの揚力は強くなるのでコントロールは続けなければなりません。
機体進行方向に対して主翼が下向きの角度を取っていることは背面降下を止めない限り変えることはできません。
揚力の向きはいつまでも下向きのままです。

通常の降下と背面降下の違いは、ほっとくと浮き上がるか、降下するかという揚力の向きの違いです。

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 22:42:33.85

アイオワが33ノットをフルに発揮して
それが勝敗に影響を与えた戦いなんて
無いんじゃないかな・・・？
レイテでも結局間に合わなかったし

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 22:50:17.90

>>546
なんでそんなに馬鹿なの？w
操縦桿を押して下向きの揚力を抑える？？ww

抑えて下向きの揚力を0にすれば落ちていかないと思ってるのかな？ww
機体の重量を支える揚力が無いと引力に引かれて真っ逆さまなんだけど？w

さっき目標の方に進むのに操縦桿を押さないといけないと言ったよね？
操縦桿を押したのに機首は目標の方に向いたままなのかな？ww
操縦桿を押して目標の方に向かってるのに翼の方向は下を向いたまま？w
朝鮮人の知能がここまで低いとはwwwww

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 22:54:31.73

ID:/LCT7ce3の理解力マジヤバいな
朝鮮人がみんなこうだとレーダー照射事件以後のお話にならない状態が理解できるわ

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 22:58:09.03

下向きの揚力はゼロなりません。
操縦桿でのコントロールは降下角度を維持するだけですけど？
機種が目標に向いたときは主翼は迎え角が付いていますので
背面降下の場合下向きのままです。
あなたの飛行機は飛行中に迎え角変えられるんですか？

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 22:59:50.15

>>549
お前がなｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 23:02:43.45

潜水艦の潜舵と同じ理屈なのに
何故理解できないのか不思議

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 23:09:52.13

>>550
珍説過ぎるわw
翼が下向きに揚力発生してるのにどうやって目標の方に進むんだよww
ニュートンのりんご知らないのか？重力に引かれるだけなら真っ逆さまにしか進まないんだよw
だから朝鮮人はノーベル賞取れないのか？w

>>552も同一人物だろ
こんな馬鹿が何人も居るとか人知を超えてるわw
言うに事欠いて潜水艦と同じとかw
そりゃ飛行船だろwww

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 23:12:11.70

>>551に突っ込もうかと思ったら先に書かれたw

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 23:13:27.76

正規空母が10隻以上あるようなイヤな海軍にはアイオワ級が必要なんじゃ
無駄に頑丈な護衛艦艇としてだけど

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 23:32:10.29

さすがに航空力学はこのスレではないわ

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 23:34:31.48

アイオワ級は日本が出すであろう高速戦艦に対抗したシロモノ
でも、日本が出した戦艦は中速巨砲戦艦だった

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 23:36:21.63

すまんな
あまりに馬鹿な朝鮮人が居たんでいじってしまったw
今頃真っ赤になってルーター電源抜いてるんじゃねw

**名無し三等兵** · 2019/10/09(水) 23:38:37.36

.
　ll￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ll
　ll ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　ll ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　ll ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　ll　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　ll ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　ll　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　ll ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　ll　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ l
　ll＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l￣￣￣￣l

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 00:05:55.16

>>555
アイオワの建造費でクリーブランドを何隻か作った方が費用対効果で上だろ
戦艦としての打撃力を見てもコスパは微妙、
なにせアイオワ型2隻の予算でSダコタ級を3隻作れるんだぜw

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 02:41:36.25

>>560
戦艦の代わりに軽巡クリーブランドでは艦隊決戦に勝てないので却下

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 02:44:57.89

比較対象がクリープランド化よ、こんなところにまでアズレン脳が・・・・・・

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 07:03:30.44

スペック抜きなら、ノースカロライナ級が一番活躍したんだがな
二番艦ワシントンは、対艦戦でも対空戦でも対地支援でも大暴れ
それでいて、太平洋戦線では戦死者零という豪運艦
ただ、これはホント例外中の例外だろうな

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 07:21:14.49

被害担当艦サウスダコタがいたからだろうな...

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 07:50:46.29

誰かが言った通りの勝利宣言逃亡か。

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 08:02:44.03

船レベルでも戦運というか武運というかあるように思えるのは不思議だけど
結局は戦場に突っ込んでいける勇気がそのあたりを分けるような気がする
ノルウェーでのウォースパイトもそんな感じあるし

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 08:11:59.11

>>564
戦死無しでも味方に殴られて負傷多数の不名誉はあるなw

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 08:37:21.46

重巡でフィヨルドに入り込んで要塞砲にボコられ沿岸発射型の魚雷で沈没
これも勇気

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 09:14:35.76

条約破ったり中立国攻めたりするのは勇気じゃなくただのデタラメだろうね

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 09:37:34.24

条約を破ったり友好国の艦艇にレーダー照射する国が今でも普通にある件

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 09:59:05.76

関特演も勇気

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 10:06:32.69

愛と勇気だけが友達さ

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 10:12:55.74

>>568
あれは副官の助言を退け、ノルウェーとの外交交渉が終了済みと判断して突入した現場指揮官のミス

>>569
ドイツは宣戦布告もなしに中立のノルウェーを攻めたという点ではデタラメだが、アルトマルク号事件
やウィルフレッド作戦でノルウェーの中立を侵害していた上、ドイツと同じくノルウェー進駐を計画
していたイギリスも同じくらいデタラメ。

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 10:31:49.73

最前線に出せない戦艦は不要
イタリアの戦艦もドイツか日本に渡しておけばよかった

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 10:36:00.00

>>574
先生！日本だってマトモに使い倒したのは金剛型くらいです！
枢軸側は結局、どこもかしこも燃料不足なんや。

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 10:38:02.64

だから日本は負けた

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 10:44:12.08

>>572
愛と勇気と希望の名の下に

充分な燃料があれば積極的に動けたし訓練しほうだいだし燃料の都合に合わせて米軍の針路を予想したりしなくて済むのだが、そんな燃料に困らない海軍なら開戦を決断しない定期

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 10:45:31.00

しかし、燃料不足ではなく、燃料を戦艦まで輸送させるためのソースを浪費したことである
つまり、リンガに間宮をほぼ張り付けて、あと戦艦部隊をトラックではなくリンガへ配置しておけばよかっただけの話

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 10:46:58.99

sageIDコロコロで自演している周囲にはどれだけのバカがそろっているのだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 10:55:59.02

イタリアの戦艦は最前線に行っているからな・・・

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 11:24:40.68

イタリア戦艦と言えば
デザインは前弩級艦の頃からスマートなかんじだけど
主砲が単装だったり混載だったり謎というかなんというか

結局は手数なんだよ、と考えがかわっていったということなのかねぇ

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 12:30:30.37

リンガ泊地なんかトラック島より何にも無い所に集まって何するのよ
敵機も来ない僻地なんでこっちの飛行場も無かったっていう・・・

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 12:57:42.34

タンカー不足・燃料バカ食いの海軍にとって、リンガ泊地ほどよい訓練場所はない
燃料・潜水艦を気にせず訓練に励める
唯一の欠点が、娯楽と暑い事
暑い事は低速でも航行しておけばどうにかなるにしても娯楽がないのはどうしょうもなく、これは間宮しか緩和することができない
料亭小松の出店を作ってもいいけど調理場までの全館冷房が必要なため、陸上建物ではなく老朽客船に冷房設備を設置した方がよいかも
近くにシンガポールがあってよかった

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 13:44:26.78

リンガに全勢力がこもっていたらアメリカは大喜びだろう

本土への正面はガラ空きで空襲艦砲射撃やり放題、資源輸送船も沈め放題
リンガはラバウルのように放置されたまま終戦へ

シンガポール奪還に来たイギリスとは戦えるだろうが、本土を放置してシンガポール守っても仕方ないし

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 13:54:12.21

>>577
石油は使うから無くなる｡節約すべし｡海軍は洋上迎撃作戦に徹して米軍の侵攻をひたすら待つ｡マーシャル辺りに上陸してきたら決戦へ

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 13:58:05.32

>>583
間宮1隻でどうなるものでもないよ。2、3個戦隊位なら面倒見られるだろうけど。戦艦1隻で2千から3千人だよ。
あと間宮も無から有を生じる訳じゃないからどこから原料を調達してこないとならない。

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 14:23:03.12

材料なんか貨物船で運べばいいだけ

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 14:56:23.60

>>584
ばかですか
それだけタンカーを本土に回せる
つまり近づいたら航空部隊の餌食になるということ

また、MO作戦やFS作戦はしない
日本は（史実通り帝国海軍を崩壊させる真珠湾攻撃をしたとして）フィリピン・南方作戦のみ行い、
昭和8年改訂の南洋展開はマリアナ・パラオ線を除き全くしない

アメリカは沈まない超巨大航空母艦であるマリアナ+硫黄島を占領することに終始するから、その長い補給路を攻撃するのは容易
また、リンガに艦隊が居ることでオーストラリアとインドが非常に神経質になる
特にオーストラリアはいつポートダーウィンに上陸されるのかと眠れない日々を過ごすこととなる
ワシならパースに上陸するけど

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 15:13:57.62

>>582
艦これスレだとリンガはブラゲ板では珍しくワッチョイがないこともあって賑わってますがな

艦隊これくしょん～艦これ～リンガ泊地スレ part342
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1565744680/

ちな以前１番賑わっていたブルネイは荒らしがワッチョイ入れて超過疎化し死亡

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 15:19:55.24

昨日は恥さらしな朝鮮人が背面飛行すると揚力が逆に働くと言っててワロタが今日はリンガ馬鹿かw

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 15:48:37.03

>>588
長い補給路？
アメリカは、だいたい戦闘機の行動距離を開けたアイランドホッピングで拠点を確保しながらマリアナまで取りに来る
長い補給路など無い

リンガにこもってても、タラワ、マキン、エニウェトクでは連合艦隊は何もしなかったも同然だから史実通り

マリアナ沖もレイテの海戦も起きない想定？
レイテ海戦は起きても起きなくてもフィリピン失陥には大して影響ないので、単に占領して次は沖縄
サイパンからは本土空襲
本土からパースに向かう船団などバシー海峡で全滅

その間、連合艦隊はリンガで遊んでるだけ
意味の無さすぎるシナリオ

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 16:05:30.27

後知恵なら、なんとでも言えるとはいえ
火葬戦記ですら、とてもじゃないがやらない稚拙な「ぼくがかんがえたすごいさくせん」
を、史実より賢い戦い方だぞ！とは、さすがに草

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 16:24:50.59

背面飛行すると（飛行機から見て）揚力が逆に働くと思っている人は、どこの宇宙に住んでいるのだろうな。

こういう時すぐスレチウザいと言う人がいるのだけど、雷撃なり機関の話なり、あまりにも理解力や基本的な教養に欠けるから説明が長引いて本題から外れるだけなんだ。

まあ理解できる頭が無いのだろうから相手にするなという趣意と理解したほうがいいのだろうけど、説明する側は判ってほしくて解説してるのだから見守ってあげるのもいいのではないか。と、横レス

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 17:10:55.48

戦艦スレだから飛行機なんか興味無くて知らないなら分かるんだが・・・
自信満々で頓珍漢なレスしてて面白かったw
しかもどう見ても変な話に擁護レス付けてて自演バレバレっていう

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 17:11:41.63

あぼんしたので、そもそもなんでそんな話になったのか、すら知らん
荒しにかまうやつも荒しな

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 17:15:32.85

>>587
その通り「運ぶだけ」です。長期間居たら輸送船の損害も馬鹿にならないでしょうね。
本土から遠いリンガ泊地まで延々食料や弾薬、交換部品や増備兵器を運んで来て時には取り付けなければなりません。
リンガには工廠設備も有力飛行場も無いので修理や改装、敵の襲撃に対する警戒、予想戦場への距離などいろいろ不適なんです。
だから燃料の利点はあるのに一時的にしか利用されなかったんでしょうね。

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 17:19:52.36

艦船を本格修理できる施設は大抵の国は本国にしかなかったからな
同盟国オーストラリアやニュージーランドの港湾を利用できたアメリカ軍さえ
やっぱり本格修理とかになると本土回航をせざるを得なかった
リンガでどうしろと…どの道、本土に回航しないといけない事態が来て。潰されるのがオチだろう

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 17:39:52.93

戦艦は役所、燃料タンク、工場、食堂などを兼ねた存在なので、
小艦艇にとっては有難い存在

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 17:41:25.96

リンガリンガ～♪
リンガリンガリンガ～♪

リンガリンガ～♪
リンガリンガリンガ～♪

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 17:43:54.80

そもそもレイテ決戦の際、事前にブルネイまで移動したように、リンガは出撃拠点としちゃ後方過ぎて役立たないんだよ
訓練用地としてシンガポールと一体的に利用する分には良いとしても

そして大前提として戦前からの日本領じゃないから、占領した後でなければ整備できない
つまりトラックのような基地機能を持たせることは不可能

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 17:46:14.68

>>598
それ（小艦艇の支援、兵站）、戦艦じゃなくても果たせる任務だよな
戦艦以外の油槽艦とかがやったほうが、はるかに効率がいいんじゃ…

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 17:49:04.74

>>601
あーそこはさすがに違う
油槽艦は本当に油運ぶだけ
洋上給油さえできないものも多い（あくまで港湾のタンクに荷揚げするのが前提だから）
まして油以外の他の能力は皆無だよ

なんで潜水母艦だの水雷母艦だの水上機母艦だのが重宝されるって、まさにそういう機能を全部持ってるから
戦艦はガワがでかいから他の艦も少しは面倒みれる、てだけで、母艦にはかなわない

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 17:56:03.20

>>602
油槽艦なら、当然洋上給油能力もたせてないか
民間徴用の船も、そこらへんは改造されてたはず
大規模な海戦になると、洋上で補給艦隊呼び寄せて給油、給糧とかやってるし
日本海軍だと、マリアナ沖海戦で給油のために油槽艦を呼び寄せて補給している
…まぁ、その補給中に敵を電探で探知したので、補給隊には知らせず主力だけが逃げて
油槽艦が何隻も沈めらてしまうんだが…

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 18:03:49.85

まあ川崎型油槽船とかはそうなんかね。全体からみたら一部だろうけど

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 18:05:44.33

ポンプとホースがあればなんとかできる
安全性と短時間で行うための装置が装備されたのは、戦後だ
戦艦が小艦艇に給油を行うのは、よくあったこと
そうしとけば、油槽船がきたらあとは戦艦に補給すればいい
危険な戦域に、無防備な油槽船を長く置いておかなくて済む

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 18:09:11.78

昨日の　背面飛行の話は結構面白かった
>593氏と同じく、勝負がつくまで見守りたかった

とはいえ、自分はどっちが本当なのか分からないし、背面飛行で調べてみると、学者と称する人も違うことを言っていて、実は何が本当なのか分からなくなる

今日のこのスレでは、正解は明白で、間違いを言っていた方はアホという結論みたいだけど、正解がなんなのか誰も明言しないという奇妙な状況

調べてみると、飛行機の飛ぶ理屈として2つの説があるらしい
①主翼の上下非対称な形状から、ベルヌーイの定理によって上向きの揚力が発生
②主翼の仰角によって気流が発生し、その反作用で揚力が発生

①に対しては、飛行機は背面飛行するんだから間違いという反論がある
昨日、これに対して背面飛行してる飛行機には下向きの揚力が働いてると再反論してた

②の説では、背面飛行してる飛行機でも上側に仰角をとってるから普通に飛べるということらしい

改めて、正解は①②のどっちかを明言して（どちらでもなければ正解を示して）、その理由を説明できる人いる？

ちなみに>593氏の説は①に聞こえるけど違うかな

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 18:10:15.22

幼女補給は補給艦とか以前に港で積み込むC重油じゃダメなんだよ
加熱しないと流動性が無いからな
日本海軍はA重油が足りなくてC重油に余ってる灯油ぶちこんでポンプで送ってた逸話が丸に出てたな

>>595
荒らしじゃないな
あれは素で馬鹿でこそできるレスw

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 18:10:49.58

なお、油田がある地域→艦艇の燃料がすぐ都合つく、とは違う
リンガ泊地やブルネイ泊地では、油田から港湾まで引かれたパイプラインがないか貧弱だったので
結局、ほかで油積んだ油槽船が到着しないと補給ができなかった
このため、レイテ海戦では栗田艦隊の出動が遅れた
（なお、この遅れた油槽艦すら栗田健男が独断で手配したもので、まともな指揮系統での補給は絶望的に間に合わなかった）

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 18:23:06.27

>>606
学者じゃないけど説明はできる
>>524の話が大筋で合ってるよ

飛行機の飛ぶ理屈の説明で翼に揚力、重力、合成揚力の長方形に枡の入った図を見た事あると思うけど
機体が裏返っても飛ぶ理屈は全く同じ

常に重力と吊り合う揚力が発生してないと直進はできない
もし下向きに揚力が発生する状態なら直進じゃなくて重力に逆の揚力を加えた力で下に引かれるから
直進どころか自由落下以上の加速で落ちちゃう

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 18:30:01.83

せめて空中戦艦（仇名）の二式大艇の話ぐらいにしとけ
空の要塞との撃ち合いとか、字面だけなら強烈だ
実際には、20ミリ機関砲と12.7ミリ機関砲の撃ち合いというものだが…

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 19:07:00.50

wikipedia で見てきたが、ジンゲイって搭載物件の重量の大半が燃料だな

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 19:16:17.14

凧を考えればすぐわかるのに何悩むんだろ

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 19:18:59.43

大和型のため造られた、給兵艦の樫野は国産、スイスとアメリカからの輸入品のボイラーをまとめて搭載とか力入れてたんだな

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 19:26:48.23

>>591
東に出ないということはウェーク島も占領しないこと
そのため、アメリカ海軍太平洋艦隊はウェーク島死守する羽目になり、同島周辺へ少ない艦艇を張り付けておく必要が生じてほぼ動けず

また、航空隊の外戦作戦実施部隊の半分は北太平洋防備用のために国内にとどまったまま
4月のドーリットルは爆撃に2機のみ成功。あとは哨戒機に発見されて上空待機していた戦闘機が撃墜

5月にはパース上陸作戦を実施したため、オーストラリアしかもメルボルン側荷揚げ港であるエスペランスを死守する必要が生じ、南洋の一番東側のみ進出
　東洋艦隊（ウォースパイトなど）がペナンへの攻撃を仕掛ける（ペナン沖海戦）も、ほぼ海の藻屑となり、インド洋の制海権も危うくなった
　エスペランス沖では水上艦艇同士の戦いが3度発生し、9月の3度目に日本軍が押し切った。双方戦艦各2隻沈没・各2隻中破

これで政治的にも逼迫した状態（中間選挙・オーストラリアとの関係）となり、アメリカは政治色の強いインパクトのある作戦を実行する必要に迫られ、
10月に釧路威力偵察上陸作戦を敢行するも、沖合で発見され、修理後再びリンガ泊地へ回航する用意ができたばかりの大和以下が急行。厚岸沖海戦が行われて米艦隊撃退

1942年11月の中間選挙では下院120議席・上院10議席をそれぞれ失う大敗を記し、大統領と議会がねじれてしまった
これを受けて、オーストラリアとニュージーランドは条件付き降伏を日本に申し入れ、米軍に撤退を要請
天皇陛下は自国軍のみかつ兵力を制限する条項を付けただけでそれをほぼ認め、オーストラリア方面軍の撤収を指示
しかし、米軍はオーストラリアを相手に戦争を始めてしまうものの、日本軍は勅令によって無視を決め込み撤退
これには全世界が驚いた

という線でどう

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 19:34:56.92

火葬戦記スレでやれ。あちらでも馬鹿にされるレベルだろうがｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 19:40:52.42

>>609
どうも
要は②ということだね

しかし>593氏は多分①と思ってるようだし、
>612はどちらなのか言えないらしい

結局正解は示されていないということかね

**名無し三等兵** · 2019/10/10(木) 19:43:48.55

「ダンケルクがクルーザーならネルソンは給炭タンカー」ｂｙアメリカの新聞

せめて給油タンカーといってやれよ（違

で、蓋をあけてみれば、日本で言うビッグセブン世代の戦艦で一番活躍したのが、
その給炭タンカーという皮肉