戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
ワッチョイ導入禁止
前スレ
新・戦艦スレッド 94cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568871998/
探検
新・戦艦スレッド 95cm砲
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1名無し三等兵
2019/09/30(月) 23:27:56.79ID:shbrzyR3744名無し三等兵
2019/10/11(金) 18:38:08.14ID:KZ/qczsy 背泳ぎとクロールは動き自体はほぼ同じだけどクロールのほうが楽で速いですしね
745名無し三等兵
2019/10/11(金) 18:43:34.32ID:9favpdxn >>742
極論すると、適切な迎角をとれば翼が完全な平板でも飛べる
(たとえばエアロバティック機は上下対称の翼形をしている)
ただ、これは抗力を利用して飛んでいるので効率が悪い
翼の上下に流速差を作って揚力を発生する方が遥かに効率が良いため、実用機で揚力を使わないという選択肢はない
…と、学生の頃に航空工学科の奴から聞いたことがある
極論すると、適切な迎角をとれば翼が完全な平板でも飛べる
(たとえばエアロバティック機は上下対称の翼形をしている)
ただ、これは抗力を利用して飛んでいるので効率が悪い
翼の上下に流速差を作って揚力を発生する方が遥かに効率が良いため、実用機で揚力を使わないという選択肢はない
…と、学生の頃に航空工学科の奴から聞いたことがある
746名無し三等兵
2019/10/11(金) 18:44:54.89ID:KZ/qczsy よーそろー
747名無し三等兵
2019/10/11(金) 18:48:35.96ID:iogHoJwr >>741
その理解で大筋間違ってないよ
ただ地上に対して揚力発生に必要な迎え角じゃなくてあくまで翼に対して揚力を発生するのに
十分な大気迎え角とするのが正解
揚力は翼に対する大気迎え角と速度及び大気密度で増減するので機体の向きとか地面に対する角度は
翼の発生する揚力には関係が無い
その理解で大筋間違ってないよ
ただ地上に対して揚力発生に必要な迎え角じゃなくてあくまで翼に対して揚力を発生するのに
十分な大気迎え角とするのが正解
揚力は翼に対する大気迎え角と速度及び大気密度で増減するので機体の向きとか地面に対する角度は
翼の発生する揚力には関係が無い
748名無し三等兵
2019/10/11(金) 19:00:14.55ID:iogHoJwr >>745
それは間違い
説明したように紙飛行機でも揚力を発生するメカニズムがあって効力は揚力が発生する
副産物でしかないわけ
揚力を得るという目的では非対称翼が効率で有利なので対称翼は一部のスタント機に
使われているだけって事
それは間違い
説明したように紙飛行機でも揚力を発生するメカニズムがあって効力は揚力が発生する
副産物でしかないわけ
揚力を得るという目的では非対称翼が効率で有利なので対称翼は一部のスタント機に
使われているだけって事
749名無し三等兵
2019/10/11(金) 19:53:57.13ID:1X7taor0 ワイはこれしか知らんで
ttp://uproda.2ch-library.com/1016796UPe/lib1016796.gif
ttp://uproda.2ch-library.com/1016796UPe/lib1016796.gif
750名無し三等兵
2019/10/11(金) 19:57:08.40ID:vu7Jzg4v 航空力学がこんな便所の落書きで理解できるなら科学者は要らんしなw
webで書いてる奴も大体勘違いしてるから始末が悪いっていう
webで書いてる奴も大体勘違いしてるから始末が悪いっていう
752名無し三等兵
2019/10/11(金) 20:09:09.78ID:z92dk9cV753名無し三等兵
2019/10/11(金) 20:10:20.29ID:uMuGjs8X 航空機程度が突っ込んできても、戦艦はびくともしない…とはいかないが、損害は小さいだろうな
特攻隊が実証してしまっているが
体当たりは、急降下爆撃より爆弾の破壊力を小さくする悪手だからな
空母を一時的に使えなくする、というのが本来の目的で
それが常態化したのが悲惨な人災
特攻隊が実証してしまっているが
体当たりは、急降下爆撃より爆弾の破壊力を小さくする悪手だからな
空母を一時的に使えなくする、というのが本来の目的で
それが常態化したのが悲惨な人災
754名無し三等兵
2019/10/11(金) 20:16:24.45ID:NMSa9Sf0 >>743
多分だけど、日本の航空隊は大物狙いなので、「空母見当たらないけど、戦艦いるから全力攻撃」になる公算が高い。
何せこの場に居ない他の艦隊を見つけ出す自信も無く、発見しても速やかに友軍に知らせることも出来なかった故の見敵必戦。
戦艦前衛の配置は、当時の対日本戦には有効じゃあるまいか。
多分だけど、日本の航空隊は大物狙いなので、「空母見当たらないけど、戦艦いるから全力攻撃」になる公算が高い。
何せこの場に居ない他の艦隊を見つけ出す自信も無く、発見しても速やかに友軍に知らせることも出来なかった故の見敵必戦。
戦艦前衛の配置は、当時の対日本戦には有効じゃあるまいか。
755名無し三等兵
2019/10/11(金) 20:20:40.03ID:iogHoJwr756名無し三等兵
2019/10/11(金) 20:25:41.34ID:/7VZKSle757名無し三等兵
2019/10/11(金) 20:34:02.53ID:iogHoJwr758名無し三等兵
2019/10/11(金) 20:44:57.41ID:z92dk9cV 一見正しそうに見える嘘
759名無し三等兵
2019/10/11(金) 20:49:54.63ID:dPLwAhlu 正しそうに見えてる時点でお前は信用してしまってるんだよw
悔しくて嘘だと言い張ってるだけw
嘘付くなら背面飛行で揚力が逆に働く朝鮮人みたいに笑える嘘がいいw
かもーんww
悔しくて嘘だと言い張ってるだけw
嘘付くなら背面飛行で揚力が逆に働く朝鮮人みたいに笑える嘘がいいw
かもーんww
760名無し三等兵
2019/10/11(金) 20:51:16.54ID:z92dk9cV 突然湧いて出る自演ID
761名無し三等兵
2019/10/11(金) 20:54:55.97ID:dPLwAhlu は?元々朝鮮人を論破してたのは俺なんだが?w
いつ帰って来るかと監視してるんだがIDコロコロ変えて逃げ回ってるのかな?ww
いつ帰って来るかと監視してるんだがIDコロコロ変えて逃げ回ってるのかな?ww
762名無し三等兵
2019/10/11(金) 21:41:00.06ID:H6T+1pR3 その朝鮮人とやらが、背面飛行で下向き揚力が発生しているという決定的証拠をバシーン!!!と突きつけたら痛快すぎるんだけどな
ガンガレ
ガンガレ
763名無し三等兵
2019/10/11(金) 22:02:22.76ID:dPLwAhlu 朝鮮人にそんなまともな対応を期待するとかニュースも見ない引き篭もりなんだろうなw
朝鮮人すらそんな朝鮮人は見た事無いだろwww
朝鮮人すらそんな朝鮮人は見た事無いだろwww
764名無し三等兵
2019/10/11(金) 22:06:35.28ID:WOwKO8Ss765名無し三等兵
2019/10/11(金) 22:24:45.60ID:PpfMko7f 背面飛行は空に向かって降下してるんだぜ(^ω^)
766名無し三等兵
2019/10/11(金) 22:28:34.60ID:KZ/qczsy 別に背泳ぎしてる人だって潜るつもりじゃなかろう
768名無し三等兵
2019/10/12(土) 04:48:13.77ID:Hd0eEfO0 http://jein.jp/jifs/scientific-topics/887-topic49.html
>次のビデオは迎角(むかえかく)と翼端渦の関係を実験的に可視化したものだ。
>迎角を0にすると揚力は無くなり、その場合は翼端渦もなくなる。
>迎角を正にして上向きの揚力を得た場合と、負にして下向きの揚力を得た場合では、翼端渦の回り方は反対になる。
>つまり揚力と翼回りの循環、その循環と翼端渦、これらは不即不離の関係にあるのだ。
>このビデオでは後で述べる大迎角時の剥離、つまり空気の流れが翼面にそわない現象も示されている。
>次のビデオは迎角(むかえかく)と翼端渦の関係を実験的に可視化したものだ。
>迎角を0にすると揚力は無くなり、その場合は翼端渦もなくなる。
>迎角を正にして上向きの揚力を得た場合と、負にして下向きの揚力を得た場合では、翼端渦の回り方は反対になる。
>つまり揚力と翼回りの循環、その循環と翼端渦、これらは不即不離の関係にあるのだ。
>このビデオでは後で述べる大迎角時の剥離、つまり空気の流れが翼面にそわない現象も示されている。
769名無し三等兵
2019/10/12(土) 07:18:59.15ID:U+pM5KPZ >>768
そのwebの記述w
>翼は上面がふくれた翼型をしているから揚力が生まれると言う解説もある。それも間違いである。別に紙飛行機のような平面翼でも飛ぶ。
>翼が流れに対して迎角をとると、空気は翼下面に当たり、流れが下方に方向変更されて、その反作用で揚力が発生するという解説(飛び石説)もあるがそれも間違いである
ここで講釈垂れてる奴ほとんど間違ってるやんw
そのwebの記述w
>翼は上面がふくれた翼型をしているから揚力が生まれると言う解説もある。それも間違いである。別に紙飛行機のような平面翼でも飛ぶ。
>翼が流れに対して迎角をとると、空気は翼下面に当たり、流れが下方に方向変更されて、その反作用で揚力が発生するという解説(飛び石説)もあるがそれも間違いである
ここで講釈垂れてる奴ほとんど間違ってるやんw
770名無し三等兵
2019/10/12(土) 07:34:57.96ID:cOTctaSh 呉4 昭和16年頃?
呉造船 昭和12年改修完了
横須賀6 昭和14年完成
(佐世保7) 昭和15年完成
三菱長崎2船台(厳密には違うけど) 昭和13年改修完了
−−<大和型の壁>−−
横須賀5・2船台
(佐世保4)
川崎神戸艦船船台
三菱長崎1船台
−−<長門型の壁>−−
呉造船 昭和12年改修完了
横須賀6 昭和14年完成
(佐世保7) 昭和15年完成
三菱長崎2船台(厳密には違うけど) 昭和13年改修完了
−−<大和型の壁>−−
横須賀5・2船台
(佐世保4)
川崎神戸艦船船台
三菱長崎1船台
−−<長門型の壁>−−
771名無し三等兵
2019/10/12(土) 07:36:15.75ID:cOTctaSh 高度が理解できないバカチョン
772名無し三等兵
2019/10/12(土) 07:47:35.89ID:cOTctaSh 金剛型(比叡を除く) 近代化工事
比叡 再戦艦化+近代化工事
扶桑 練習戦艦化→再戦艦化(ただし、主砲塔1基減)
山城 連合艦隊旗艦化(主砲塔1基減)
伊勢型 近代化工事
長門型 連合艦隊司令部設備撤去+近代化工事
比叡 再戦艦化+近代化工事
扶桑 練習戦艦化→再戦艦化(ただし、主砲塔1基減)
山城 連合艦隊旗艦化(主砲塔1基減)
伊勢型 近代化工事
長門型 連合艦隊司令部設備撤去+近代化工事
773名無し三等兵
2019/10/12(土) 08:09:23.23ID:qU0cQWgA 砲塔減らす君また湧いてんのか
戦前の鉄砲屋の圧も知らん子供は摂津に括り付けられて標的にされそう
戦前の鉄砲屋の圧も知らん子供は摂津に括り付けられて標的にされそう
774名無し三等兵
2019/10/12(土) 08:16:32.23ID:COYYjKn3 扶桑の砲塔減らす時は40サンチにする時だな
775名無し三等兵
2019/10/12(土) 08:28:15.44ID:U+pM5KPZ 戦艦を大改装はタイミングも重要だしな
扶桑型が半端な改装何回もする羽目になったのは日華事変で長期ドック入りできなかった
て事情もあるし
扶桑型が半端な改装何回もする羽目になったのは日華事変で長期ドック入りできなかった
て事情もあるし
776名無し三等兵
2019/10/12(土) 08:36:55.72ID:37tFHZ7/777名無し三等兵
2019/10/12(土) 08:42:13.65ID:cOTctaSh 予備艦・練習艦がなんだって
お飾り戦艦なら、八咫烏でも「量産」した方が有益
お飾り戦艦なら、八咫烏でも「量産」した方が有益
778名無し三等兵
2019/10/12(土) 08:50:28.65ID:qjwFpdYC 第二次大戦に突入、航空機の脅威が増大すると
戦艦のような大型艦ですら、トップヘビー承知で対空兵装をガン積みするようになるからな
ただ、主砲降ろすというのはそれ自体がけっこうな工事になるから
時間とコストなどの事情が戦時で許されるか、というと微妙な…
伊勢型は航空戦艦化するため主砲降ろしたが、戦力化できた時には乗せる航空隊がほぼない、という
戦艦のような大型艦ですら、トップヘビー承知で対空兵装をガン積みするようになるからな
ただ、主砲降ろすというのはそれ自体がけっこうな工事になるから
時間とコストなどの事情が戦時で許されるか、というと微妙な…
伊勢型は航空戦艦化するため主砲降ろしたが、戦力化できた時には乗せる航空隊がほぼない、という
779名無し三等兵
2019/10/12(土) 09:19:04.78ID:f23IgNiI >769
その下にある
>翼とは翼断面や迎角をうまく作ることで、翼周りの循環を発生させる装置である。
これがそのサイトの言いたいことであって、「翼は上面がふくれた翼型をしているから揚力が生まれるは間違い」
というのは、「翼は上面がふくれた翼型をしていないと揚力が生まれないという訳じゃないぞ」という趣旨の文だぞ。
で、そこでも触れているように平板や対称翼が迎え角ゼロの時に揚力ゼロというのが、どう実機で変わるのかを確認したい訳さ。
その下にある
>翼とは翼断面や迎角をうまく作ることで、翼周りの循環を発生させる装置である。
これがそのサイトの言いたいことであって、「翼は上面がふくれた翼型をしているから揚力が生まれるは間違い」
というのは、「翼は上面がふくれた翼型をしていないと揚力が生まれないという訳じゃないぞ」という趣旨の文だぞ。
で、そこでも触れているように平板や対称翼が迎え角ゼロの時に揚力ゼロというのが、どう実機で変わるのかを確認したい訳さ。
780名無し三等兵
2019/10/12(土) 09:42:13.32ID:U+pM5KPZ 知ったかがバレて単発がいっぱい沸いててワロタw
781名無し三等兵
2019/10/12(土) 09:42:14.62ID:Hd0eEfO0 これからみんな言い訳書いていくんだろうな。
最初にこれ貼って解説しなかった時点で何を言っても無駄。
こいつ顔真っ赤だなと思われるだけ。
752貼った時に気付いて書き込み止めた人は賢明。
最初にこれ貼って解説しなかった時点で何を言っても無駄。
こいつ顔真っ赤だなと思われるだけ。
752貼った時に気付いて書き込み止めた人は賢明。
782名無し三等兵
2019/10/12(土) 09:44:27.61ID:qjwFpdYC なんでも〜人がー、とかいうレイシストは、世界的に見ても頭が悪いヤツが多いらしいな
心理学のニュースでいってた
が、それ以外でもアレなのは、ネットだからだろうか…
半端にネットで調べた程度でわかるようなもんなのかね、航空工学って
オレはネタでも手を出したくねぇw
心理学のニュースでいってた
が、それ以外でもアレなのは、ネットだからだろうか…
半端にネットで調べた程度でわかるようなもんなのかね、航空工学って
オレはネタでも手を出したくねぇw
783名無し三等兵
2019/10/12(土) 09:46:08.95ID:Hd0eEfO0 よかったね、ワッチョイIP付きじゃなくて。
これからも好きなように自演もしったかもできるよ。
これからも好きなように自演もしったかもできるよ。
784名無し三等兵
2019/10/12(土) 09:51:06.32ID:7Hd+t1yP785名無し三等兵
2019/10/12(土) 09:55:15.37ID:qjwFpdYC 艦隊の疫病神、というありがたくない渾名つけられたサウスダコタって
エンタープライズとあやうく衝突しかけてたっけ
ひとつ間違えば…
対空砲撃は凄まじかったそうだが
エンタープライズとあやうく衝突しかけてたっけ
ひとつ間違えば…
対空砲撃は凄まじかったそうだが
786名無し三等兵
2019/10/12(土) 09:56:02.91ID:HXPcuNf9 心配しなくてもここで知ったか吹いてる奴は全員>>767みたいな怪しいサイト見て真に受けて
受け売りしてるだけだからw
ここに書いてあるから間違いない(キリッとかほざいてる奴は知ったか吹いてる馬鹿と同類w
受け売りしてるだけだからw
ここに書いてあるから間違いない(キリッとかほざいてる奴は知ったか吹いてる馬鹿と同類w
787名無し三等兵
2019/10/12(土) 10:13:22.21ID:7Hd+t1yP >>785
凄まじい割には言うほど撃墜してなさそうだけどな
昭和19年10月のフィリピン沖海戦で第三艦隊からたった20機程度空襲を食らった第38任務部隊の第3群だけど、対空砲火で撃墜は数機程度なんだよなあ
サウスダコタがじゃなくて第3群という艦隊全体の対空砲火で・・・
凄まじい割には言うほど撃墜してなさそうだけどな
昭和19年10月のフィリピン沖海戦で第三艦隊からたった20機程度空襲を食らった第38任務部隊の第3群だけど、対空砲火で撃墜は数機程度なんだよなあ
サウスダコタがじゃなくて第3群という艦隊全体の対空砲火で・・・
788名無し三等兵
2019/10/12(土) 10:13:59.99ID:EcRHBQzJ グアムやアラスカも戦争に間に合ってれば速度的に護衛にぴったりだっただろうに
789名無し三等兵
2019/10/12(土) 10:20:38.04ID:qjwFpdYC >>787
対空戦のキモは、敵機を撃墜することじゃなくて
敵機の攻撃を妨害することだからね
確実に敵機を撃墜しようと思ったら、ミサイルの登場を待たないとまずダメだろう
あと、撃墜に比べて評価されないが、敵機を損傷させて廃棄に追い込む事実上の「撃墜」や
貴重な敵パイロットを死傷させる、という戦果は算定が難しいからな
対空戦のキモは、敵機を撃墜することじゃなくて
敵機の攻撃を妨害することだからね
確実に敵機を撃墜しようと思ったら、ミサイルの登場を待たないとまずダメだろう
あと、撃墜に比べて評価されないが、敵機を損傷させて廃棄に追い込む事実上の「撃墜」や
貴重な敵パイロットを死傷させる、という戦果は算定が難しいからな
790名無し三等兵
2019/10/12(土) 10:32:46.34ID:7Hd+t1yP >>789
それは二次的であってもキモじゃないよ
たまに勘違いされるけど妨害狙いで撃ってはいない
対空戦闘のキモというなら、凄いと持て囃される米海軍の対空射撃は言うほど阻止できず、戦闘機隊がなれければ到底守れないということ
それは二次的であってもキモじゃないよ
たまに勘違いされるけど妨害狙いで撃ってはいない
対空戦闘のキモというなら、凄いと持て囃される米海軍の対空射撃は言うほど阻止できず、戦闘機隊がなれければ到底守れないということ
791名無し三等兵
2019/10/12(土) 10:38:04.20ID:qjwFpdYC >>790
撃墜させる気で当然に撃っても、滅多に当たらないんだ、これが
が、本来は対空砲ですらない平射砲は、それでも何もしないわけにはいかないので
敵の雷撃隊の周囲に水柱起こさせて、妨害するのを目的に砲撃してる
これは第二次大戦期、連合国枢軸国問わずやってること
撃墜させる気で当然に撃っても、滅多に当たらないんだ、これが
が、本来は対空砲ですらない平射砲は、それでも何もしないわけにはいかないので
敵の雷撃隊の周囲に水柱起こさせて、妨害するのを目的に砲撃してる
これは第二次大戦期、連合国枢軸国問わずやってること
792名無し三等兵
2019/10/12(土) 10:42:06.42ID:EcRHBQzJ 本気で落とすつもりなら高射砲じゃないと無理無理かたむつり
機銃なんて「ぼくはいまたいくうせんとうをしているんだ!」の精神的なお守りですお
機銃なんて「ぼくはいまたいくうせんとうをしているんだ!」の精神的なお守りですお
793名無し三等兵
2019/10/12(土) 10:42:52.44ID:U+pM5KPZ 攻撃の妨害っても攻撃態勢に入った敵機は撃墜しないと妨害できないからな
都合のいい攻撃ポジションや距離に接近するのが危険だとパイロットに思わせて
攻撃の成功率を下げるのが重要だしその点だと日本の対空砲火も役目を果たしてる
都合のいい攻撃ポジションや距離に接近するのが危険だとパイロットに思わせて
攻撃の成功率を下げるのが重要だしその点だと日本の対空砲火も役目を果たしてる
794名無し三等兵
2019/10/12(土) 10:46:10.00ID:37tFHZ7/ まあ5ちゃんだから仕方ないが、他人の言ってることの中から勝手にポイントを選んで否定する言い合いに終始してる
かつ、否定されっぱなしだと負けたことになるから否定の比定に走る
飛行機が飛ぶ理屈がテーマなら、その全体像を示せば良いのに、どっかにアラがあって無知を指摘されたら恥辱だから誰もやらない
背面飛行にも応用可能な飛行機が飛ぶ理屈の全体像を示して終わりにしよう
@飛行機の揚力は、翼の上下気圧差によりベルヌーイの原理で発生する
A気圧差の発生原因は、翼周りの循環により気流速度の差が発生するため
B循環の発生原因は、翼の形状and/or仰角
択一ではなく、双方必須でもない
>779氏の指摘通り
C背面飛行でも全く同じ理屈で上向き揚力が発生している
かつ、否定されっぱなしだと負けたことになるから否定の比定に走る
飛行機が飛ぶ理屈がテーマなら、その全体像を示せば良いのに、どっかにアラがあって無知を指摘されたら恥辱だから誰もやらない
背面飛行にも応用可能な飛行機が飛ぶ理屈の全体像を示して終わりにしよう
@飛行機の揚力は、翼の上下気圧差によりベルヌーイの原理で発生する
A気圧差の発生原因は、翼周りの循環により気流速度の差が発生するため
B循環の発生原因は、翼の形状and/or仰角
択一ではなく、双方必須でもない
>779氏の指摘通り
C背面飛行でも全く同じ理屈で上向き揚力が発生している
795名無し三等兵
2019/10/12(土) 10:46:57.71ID:Hd0eEfO0 撃たれた米側は日本の対空射撃は正確でレーダー射撃してるに違いないと報告してたり、
チャフばら撒いて効果あり、なんてやってる。
どっともどっちなんだな。
チャフばら撒いて効果あり、なんてやってる。
どっともどっちなんだな。
796名無し三等兵
2019/10/12(土) 10:47:54.60ID:qjwFpdYC 南太平洋海戦では、サウスダコタは多数の敵機を撃墜した、と主張したが
それはさすがに多く見積もりすぎじゃね? ということになって、認定戦果はさげられてる
が、日本側の損害記録をみると、敵戦闘機群を突破して攻撃に入った爆撃機等の損害は凄まじいことになっており
ダコタの主張する戦果、実相に近いんじゃね?
と、いわたりしてるそうな
(ただ、例によって定説はない)
それはさすがに多く見積もりすぎじゃね? ということになって、認定戦果はさげられてる
が、日本側の損害記録をみると、敵戦闘機群を突破して攻撃に入った爆撃機等の損害は凄まじいことになっており
ダコタの主張する戦果、実相に近いんじゃね?
と、いわたりしてるそうな
(ただ、例によって定説はない)
797名無し三等兵
2019/10/12(土) 10:48:44.08ID:EcRHBQzJ まあよけさせるのが目的なんだからもっと光ったり燃えたりする見た目が派手な機銃弾の開発も進めるべきだったな今思えば
799名無し三等兵
2019/10/12(土) 10:50:30.14ID:XpR6pdCC アラスカ級って回頭性悪くて艦隊の問題児だったような
800名無し三等兵
2019/10/12(土) 10:50:43.96ID:B0aI1drU アメリカだって言うほど戦艦で空母護衛してるわけではないからな・・・・
ソロモンで艦艇足りない時はやったけど・・・
護衛艦艇その他が揃ってくると分けて運用してる
護衛するなら両用砲備えた駆逐艦増やす方が効果的なんだから当然だけど
>>788
間違いなく「邪魔」の声しか聞こえてこないと思うぞ
ソロモンで艦艇足りない時はやったけど・・・
護衛艦艇その他が揃ってくると分けて運用してる
護衛するなら両用砲備えた駆逐艦増やす方が効果的なんだから当然だけど
>>788
間違いなく「邪魔」の声しか聞こえてこないと思うぞ
801名無し三等兵
2019/10/12(土) 10:53:40.88ID:qjwFpdYC アラスカは、評判悪いが
実戦では損害らしい損害を受けず、激しい対空戦をこなしてるんだよな
でも、大型空母と同じぐらい動きがよくない…
そりゃ、巡洋戦艦といっても通じるぐらいのでかいフネだからなぁ
プラットフォームとしては優秀なんだろうが
実戦では損害らしい損害を受けず、激しい対空戦をこなしてるんだよな
でも、大型空母と同じぐらい動きがよくない…
そりゃ、巡洋戦艦といっても通じるぐらいのでかいフネだからなぁ
プラットフォームとしては優秀なんだろうが
802名無し三等兵
2019/10/12(土) 10:58:06.97ID:qjwFpdYC >>788
グアムは間に合ってるよ! 日本本土付近での戦いに参戦してる
…三年しか活動してない、という短命艦だけどな
金持ち国家のくせに、物持ちがやたらいいアメリカ軍でそういう扱いなんだから
やっぱり帯びに短し襷に長し、だったんだろうな…
グアムは間に合ってるよ! 日本本土付近での戦いに参戦してる
…三年しか活動してない、という短命艦だけどな
金持ち国家のくせに、物持ちがやたらいいアメリカ軍でそういう扱いなんだから
やっぱり帯びに短し襷に長し、だったんだろうな…
803名無し三等兵
2019/10/12(土) 11:02:10.98ID:cOTctaSh 扶桑型が2度も大改装したのは、第一次近代化改装が結果的に失敗だったから
扶桑
第一次改装 昭和5年4月〜昭和8年5月 呉
機関、装甲、主砲仰角上限、高角砲
速度が出ず、主砲射撃装置が遠距離砲戦で使えない
第二次改装 昭和9年10月〜昭和10年2月 呉
艦尾延長、射撃装置・高角砲交換、機関一部変更、第一煙突撤去?、第三砲塔向き替え?、カタパルト(第三砲塔上)などの航空兵装設置?
(昭和16年までに第三砲塔上のカタパルトは艦尾へ移設)
山城
第一次改装 昭和5年12月〜昭和8年3月 横須賀
機関、装甲、主砲仰角上限、高角砲
速度が出ず、主砲射撃装置が遠距離砲戦で使えない
第二次改装 昭和12年6月〜昭和13年3月 横須賀?
艦尾延長、射撃装置・高角砲交換、機関一部変更、第一煙突撤去、カタパルト(艦尾)などの航空兵装設置
扶桑
第一次改装 昭和5年4月〜昭和8年5月 呉
機関、装甲、主砲仰角上限、高角砲
速度が出ず、主砲射撃装置が遠距離砲戦で使えない
第二次改装 昭和9年10月〜昭和10年2月 呉
艦尾延長、射撃装置・高角砲交換、機関一部変更、第一煙突撤去?、第三砲塔向き替え?、カタパルト(第三砲塔上)などの航空兵装設置?
(昭和16年までに第三砲塔上のカタパルトは艦尾へ移設)
山城
第一次改装 昭和5年12月〜昭和8年3月 横須賀
機関、装甲、主砲仰角上限、高角砲
速度が出ず、主砲射撃装置が遠距離砲戦で使えない
第二次改装 昭和12年6月〜昭和13年3月 横須賀?
艦尾延長、射撃装置・高角砲交換、機関一部変更、第一煙突撤去、カタパルト(艦尾)などの航空兵装設置
804名無し三等兵
2019/10/12(土) 11:06:40.94ID:f23IgNiI >794
その3と4にギャップがあるわけさ。
流れに対して翼の形(ここでは形状と角度を合わせたものをいう)で揚力が来まる。
いま、上に力が働くような形状があったとして、これを(綺麗に)上下反転したら当然力も上下反転する
なので、機体を単純に180度回転させただけだと下に落ちる。
そこで、機首を上げて上向きに揚力が働くように調整する。
ここまで来て、ようやく背面飛行が出来るという寸法だ。
ところが、上下反転しても力の働き方は単純に反転しないという人がいるわけ。
対称翼は迎え角ゼロで揚力ゼロというのは風洞実験の話で、実機は違うという。
それはどんな力が働いているのか?というのが回答無い。
実際は迎え角がゼロじゃないからじゃないの?とか、単なる勘違いならいいのだけれど。
その3と4にギャップがあるわけさ。
流れに対して翼の形(ここでは形状と角度を合わせたものをいう)で揚力が来まる。
いま、上に力が働くような形状があったとして、これを(綺麗に)上下反転したら当然力も上下反転する
なので、機体を単純に180度回転させただけだと下に落ちる。
そこで、機首を上げて上向きに揚力が働くように調整する。
ここまで来て、ようやく背面飛行が出来るという寸法だ。
ところが、上下反転しても力の働き方は単純に反転しないという人がいるわけ。
対称翼は迎え角ゼロで揚力ゼロというのは風洞実験の話で、実機は違うという。
それはどんな力が働いているのか?というのが回答無い。
実際は迎え角がゼロじゃないからじゃないの?とか、単なる勘違いならいいのだけれど。
805名無し三等兵
2019/10/12(土) 11:12:15.20ID:HXPcuNf9 >>794
>@飛行機の揚力は、翼の上下気圧差によりベルヌーイの原理で発生する
>A気圧差の発生原因は、翼周りの循環により気流速度の差が発生するため
気圧差が揚力を生むのはアルキメデスの原理、パスカルの原理
翼が気圧差を発生するのがベルヌーイの原理な
まあ背面飛行で逆の揚力朝鮮人や凧の作用反作用馬鹿に比べたら遥かに理解力はあるがw
>@飛行機の揚力は、翼の上下気圧差によりベルヌーイの原理で発生する
>A気圧差の発生原因は、翼周りの循環により気流速度の差が発生するため
気圧差が揚力を生むのはアルキメデスの原理、パスカルの原理
翼が気圧差を発生するのがベルヌーイの原理な
まあ背面飛行で逆の揚力朝鮮人や凧の作用反作用馬鹿に比べたら遥かに理解力はあるがw
806名無し三等兵
2019/10/12(土) 11:18:21.97ID:Hd0eEfO0 780、781の予言通りの展開で笑うw
807名無し三等兵
2019/10/12(土) 11:20:51.21ID:qjwFpdYC 無意味にageる意味もわからん…
808名無し三等兵
2019/10/12(土) 11:20:56.63ID:Nzg1WcbH 結局理解できてない朝鮮人連呼君w
809名無し三等兵
2019/10/12(土) 11:23:36.91ID:f23IgNiI ゴメンsageが抜けた
810名無し三等兵
2019/10/12(土) 11:24:01.10ID:U+pM5KPZ >>804
お前は実際に飛行機がどう動くか知らなすぎるw
まさか操縦桿倒して機体を裏返したら機首が下向くと思ってるのか?w
実際にはエルロン操作で下げた方の翼の抵抗が減って反対側が増えるんで
アドバースヨーという現象が起きて機首が上向くんだよ
だから操縦桿を倒すだけの横転をするとその場で裏返らないでバレルロールになるw
実機は違う(キリッとかほざきながら実機をまるで知らない恥晒しw
お前は実際に飛行機がどう動くか知らなすぎるw
まさか操縦桿倒して機体を裏返したら機首が下向くと思ってるのか?w
実際にはエルロン操作で下げた方の翼の抵抗が減って反対側が増えるんで
アドバースヨーという現象が起きて機首が上向くんだよ
だから操縦桿を倒すだけの横転をするとその場で裏返らないでバレルロールになるw
実機は違う(キリッとかほざきながら実機をまるで知らない恥晒しw
811名無し三等兵
2019/10/12(土) 11:24:05.95ID:cOTctaSh 扶桑型は元々29330tしかない
これにジャットランド対策を施し、速度向上を行うなら、少なくとも伊勢型とほぼ同じ35500tは必要
(改装後の扶桑型は34700t)
つまり重量物の塊である砲塔を取り外し、その分を他の装甲へ回さなければならない
それでもよくて中速・認識としては低速のまま
なら、改装するリソースを極限にとどめ、超甲巡でも作った方がいいわけで
240.0m×27.5m×喫水8.8mだから、翔鶴型(≒長門型)が作れるところなら建造・・・
どうせオリンピックに間に合わないから、橿原丸級貨客船の代わりに超甲巡を建造していた方がよかったな
これにジャットランド対策を施し、速度向上を行うなら、少なくとも伊勢型とほぼ同じ35500tは必要
(改装後の扶桑型は34700t)
つまり重量物の塊である砲塔を取り外し、その分を他の装甲へ回さなければならない
それでもよくて中速・認識としては低速のまま
なら、改装するリソースを極限にとどめ、超甲巡でも作った方がいいわけで
240.0m×27.5m×喫水8.8mだから、翔鶴型(≒長門型)が作れるところなら建造・・・
どうせオリンピックに間に合わないから、橿原丸級貨客船の代わりに超甲巡を建造していた方がよかったな
812名無し三等兵
2019/10/12(土) 11:24:57.32ID:cOTctaSh 高さの変化を理解できないクソチョン
813名無し三等兵
2019/10/12(土) 11:25:26.07ID:U+pM5KPZ すまんageてもたw
814名無し三等兵
2019/10/12(土) 11:26:33.00ID:cOTctaSh クソチョンに航空力学なんて無理
だから、沖縄で窓を落とす
だから、沖縄で窓を落とす
815名無し三等兵
2019/10/12(土) 11:55:56.69ID:37tFHZ7/817名無し三等兵
2019/10/12(土) 12:00:58.25ID:37tFHZ7/ >780の人は自分の見解を書いてるから違うか
失礼した
まあどっちにしても、自分の半端晒しが怖くて一行しか書かない人は、レスしなくて良いよ
失礼した
まあどっちにしても、自分の半端晒しが怖くて一行しか書かない人は、レスしなくて良いよ
818名無し三等兵
2019/10/12(土) 12:10:44.86ID:6SMabEEp819名無し三等兵
2019/10/12(土) 12:15:25.13ID:R3JMOQne 久しぶりにフライトシムするか
と思ったが、それ用のPCもジョイスティックも時のかなた。全部捨てた
と思ったが、それ用のPCもジョイスティックも時のかなた。全部捨てた
820名無し三等兵
2019/10/12(土) 12:29:58.21ID:U+pM5KPZ デカけりゃ揺れが少ないなんて限らんし
当時の米艦は荒天に弱いの多いしな
当時の米艦は荒天に弱いの多いしな
821名無し三等兵
2019/10/12(土) 12:31:58.18ID:EcRHBQzJ T作戦も狙い自体はいいんだから
もう少し遅らせて台風に合わせて攻撃してれば大戦果だったものを
もう少し遅らせて台風に合わせて攻撃してれば大戦果だったものを
822名無し三等兵
2019/10/12(土) 12:32:49.20ID:cOTctaSh バカチョンは差を無視する
だから、人類とバカチョンの間にある差が理解できず、何度も火病の鳥が迎えに来る事になる
片側を膨らませた翼があるからこそもう片方との間で空気の流れに差が生じ、結果として膨らんだ方へ揚力が発生する
作用反作用の法則すらパヨク理論で理解不能なバカチョンには永久に理解できない
だから、人類とバカチョンの間にある差が理解できず、何度も火病の鳥が迎えに来る事になる
片側を膨らませた翼があるからこそもう片方との間で空気の流れに差が生じ、結果として膨らんだ方へ揚力が発生する
作用反作用の法則すらパヨク理論で理解不能なバカチョンには永久に理解できない
823名無し三等兵
2019/10/12(土) 12:36:12.01ID:Nzg1WcbH かわいそう
824名無し三等兵
2019/10/12(土) 12:40:32.72ID:Nzg1WcbH825名無し三等兵
2019/10/12(土) 12:53:04.81ID:EcRHBQzJ リンク召還といえば遊戯王VRAINSが打ち切られちゃいましたね
まあ120話もやってるし一応形はついたんですけどさびしいですね
まあ120話もやってるし一応形はついたんですけどさびしいですね
826名無し三等兵
2019/10/12(土) 12:57:50.95ID:cOTctaSh >>821
台風下では爆撃してもまぐれ当たりレベル
雷撃なんて高度を取っておかないと猛烈な突風(室戸台風よりも強い)で海に墜落
当然魚雷が着水しても波の高さが13m以上という中ではT金物が波間に出てしまい、敵艦に触れたと思って自爆する
台風下では爆撃してもまぐれ当たりレベル
雷撃なんて高度を取っておかないと猛烈な突風(室戸台風よりも強い)で海に墜落
当然魚雷が着水しても波の高さが13m以上という中ではT金物が波間に出てしまい、敵艦に触れたと思って自爆する
827名無し三等兵
2019/10/12(土) 13:07:45.68ID:btXlrer6 >>796
ヒストリーチャンネルの再現CG動画(ドッグファイト、
BATTLE360エンタープライズ)見ると、
攻撃成功した99艦爆が、送り狼のグラマンにバタバタ落とされてるよ。
護衛の零戦隊とうまく合流してないのか。
この時期の米軍はCAP誘導の高度指定が適切じゃなく、
攻撃前の日本機をうまく迎撃できずに素通ししてしまい、
攻撃後にようやく食いついてた……ということかもしれん。
ヒストリーチャンネルの再現CG動画(ドッグファイト、
BATTLE360エンタープライズ)見ると、
攻撃成功した99艦爆が、送り狼のグラマンにバタバタ落とされてるよ。
護衛の零戦隊とうまく合流してないのか。
この時期の米軍はCAP誘導の高度指定が適切じゃなく、
攻撃前の日本機をうまく迎撃できずに素通ししてしまい、
攻撃後にようやく食いついてた……ということかもしれん。
828名無し三等兵
2019/10/12(土) 13:08:56.11ID:U+pM5KPZ 米軍なんかジャンボリー作戦でただの低気圧下の攻撃だったのに大損害だったしなw
829名無し三等兵
2019/10/12(土) 13:10:31.31ID:fiJ1CGBS まあ精神的な面で白人はどうしても日本人にはかないませんからね、仕方ないですよ
830名無し三等兵
2019/10/12(土) 13:14:26.26ID:HXPcuNf9 海外ドキュメンタリーの体験再現ムービーの信憑性の低さは異常w
831名無し三等兵
2019/10/12(土) 13:18:20.49ID:NyhZVtXv 彗星がもうちょっと早く実用化出来てたらな
11型でもF4Fくらい降りきれたろうに
11型でもF4Fくらい降りきれたろうに
832名無し三等兵
2019/10/12(土) 14:38:15.36ID:glU90ZlU >>790
是本信義氏のいう米軍の高角砲の命中率30〜50パーセントというのは訓練の数字だからな〜 実戦での敵機は標的のようにゆっくり飛んでくれない
是本信義氏のいう米軍の高角砲の命中率30〜50パーセントというのは訓練の数字だからな〜 実戦での敵機は標的のようにゆっくり飛んでくれない
833名無し三等兵
2019/10/12(土) 14:50:37.75ID:fiJ1CGBS 当時の人の命の扱いなんてこんなもんだからな
↓
NHK大河ドラマ「いだてん〜東京オリムピック噺(ばなし)〜」(日曜後8・00)は11日、先週6日に「戦没オリンピアン」について取り上げた第38回「いだてん紀行」で選手を誤って紹介したと公式サイトで謝罪し、訂正した。
「『戦没オリンピアン』について取り上げた第38回『いだてん紀行』で、横山隆志選手(写真一番右)を紹介すべきところ、誤って別の選手を横山選手として放送してしまいました。
関係者並びに視聴者の皆様にお詫びいたしますとともに、訂正して再放送いたします」
「いだてん紀行」は本編の後のミニ枠。4人の選手が並ぶ写真で、本来は右端の選手が1932年ロサンゼルス五輪・競泳男子800メートルリレー金メダリストの横山隆志だが、
右から2番目の選手を「横山隆志 800Mリレー 金メダリスト 国内で戦病死」とテロップで紹介してしまった。
2019年10月11日 21:40芸能
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/11/kiji/20191011s00041000485000c.html
↓
NHK大河ドラマ「いだてん〜東京オリムピック噺(ばなし)〜」(日曜後8・00)は11日、先週6日に「戦没オリンピアン」について取り上げた第38回「いだてん紀行」で選手を誤って紹介したと公式サイトで謝罪し、訂正した。
「『戦没オリンピアン』について取り上げた第38回『いだてん紀行』で、横山隆志選手(写真一番右)を紹介すべきところ、誤って別の選手を横山選手として放送してしまいました。
関係者並びに視聴者の皆様にお詫びいたしますとともに、訂正して再放送いたします」
「いだてん紀行」は本編の後のミニ枠。4人の選手が並ぶ写真で、本来は右端の選手が1932年ロサンゼルス五輪・競泳男子800メートルリレー金メダリストの横山隆志だが、
右から2番目の選手を「横山隆志 800Mリレー 金メダリスト 国内で戦病死」とテロップで紹介してしまった。
2019年10月11日 21:40芸能
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/11/kiji/20191011s00041000485000c.html
834名無し三等兵
2019/10/12(土) 15:47:16.47ID:f0mMNbSh 航空戦艦伊勢型
4番砲塔は視界を考えるといらないだろ。
副砲は撤去すべきではなかった。
後部飛行甲板にも高角砲配置したいな。
4番砲塔は視界を考えるといらないだろ。
副砲は撤去すべきではなかった。
後部飛行甲板にも高角砲配置したいな。
835名無し三等兵
2019/10/12(土) 16:04:50.52ID:f0mMNbSh 彗星は新技術盛り過ぎだから並行して無難な設計も造るばきだった。
彗星と陸上瑞雲
彗星と陸上瑞雲
836名無し三等兵
2019/10/12(土) 16:30:37.20ID:iHRoiq1q そもそも伊勢の航空戦艦構想自体が無理
瑞雲、彗星飛ばせたところで、戦闘機隊に迎撃されたらそれまで
瑞雲、彗星飛ばせたところで、戦闘機隊に迎撃されたらそれまで
837名無し三等兵
2019/10/12(土) 16:33:25.18ID:U+pM5KPZ いや元々普通の空母と一緒に飛ばして機数を水増しするのが目的だからw
838名無し三等兵
2019/10/12(土) 16:40:31.48ID:iHRoiq1q 機関砲も、性能はもとより実用性にも優れていたボフォース40ミリクラスは欲しい
エリコン20ミリ機関砲レベルでは、連合国軍が比較的脆弱な機体が多い枢軸国相手に使ってすら
「ドアノッカー」という悪評をいただくほど力不足
エリコン20ミリ機関砲レベルでは、連合国軍が比較的脆弱な機体が多い枢軸国相手に使ってすら
「ドアノッカー」という悪評をいただくほど力不足
839名無し三等兵
2019/10/12(土) 16:41:59.67ID:UNTrGeOU じ、じゃあ12.7や7.7は・・・?
841名無し三等兵
2019/10/12(土) 16:46:37.23ID:NyhZVtXv ボ40mmがあったところで
射撃管制がちゃんとしてないと単なる重りだし
そもそもボ40mmをマトモに採用してたとして
砲と弾を必要数揃えて配備する国力が
日本にあったのかと言う疑問もある
オチキス25mmはかなり量産性の高い機銃で、
そのオチキスですら日本では慢性的に不足していた
射撃管制がちゃんとしてないと単なる重りだし
そもそもボ40mmをマトモに採用してたとして
砲と弾を必要数揃えて配備する国力が
日本にあったのかと言う疑問もある
オチキス25mmはかなり量産性の高い機銃で、
そのオチキスですら日本では慢性的に不足していた
842名無し三等兵
2019/10/12(土) 16:50:23.77ID:UNTrGeOU ボ40mmあれ1基で10トンあるからな
843名無し三等兵
2019/10/12(土) 16:50:56.21ID:iHRoiq1q そういや、日本は鹵獲したボフォース40ミリをコピーしようとしたが
例によって陸海軍別々にやった上で、総計100門も生産できなかったっけ…
例によって陸海軍別々にやった上で、総計100門も生産できなかったっけ…
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