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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ124【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1570012145/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ125【推力15トン以上】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウクー MM1f-qXmt [36.11.224.182 [上級国民]])
2019/10/11(金) 12:22:35.28ID:3UMUWxhWM567名無し三等兵 (ワッチョイ 3590-VGud [110.67.35.152])
2019/10/15(火) 20:38:40.28ID:ebsdCl5t0 流れぶった斬るけど、対艦ミサイルといえばJSMはF-3に搭載可能にするんだろうか
アレも確か400km〜くらいの射程あった筈だし、混載出来たら割と戦術的に美味しそうな気がするんだが
アレも確か400km〜くらいの射程あった筈だし、混載出来たら割と戦術的に美味しそうな気がするんだが
568名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-BLxF [106.128.63.211])
2019/10/15(火) 20:45:41.90ID:WpjfZtLJa >>461
幕僚界隈もこのスレのあったらいいなできたらいいなと同レベル事考えてるのかシンクロする時が有るのが最近の先進装備開発動向なのが恐ろしい
幕僚界隈もこのスレのあったらいいなできたらいいなと同レベル事考えてるのかシンクロする時が有るのが最近の先進装備開発動向なのが恐ろしい
569名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-BLxF [106.128.63.211])
2019/10/15(火) 20:49:50.45ID:WpjfZtLJa >>565
無いと対露要撃死にます
無いと対露要撃死にます
570名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-BLxF [106.128.63.211])
2019/10/15(火) 20:54:58.08ID:WpjfZtLJa >>567
正面戦争勃発時に2週間以上の戦闘を行うだけの弾薬の備蓄がない(第7艦隊と米軍の本体到着まで凌ぐ防衛戦略なので)
2週間以上の弾薬需要を賄うには米軍基地の弾薬庫から融通してもらう必要がある
その際飛行機は飛べるけど使える弾薬がない、では話にならないので米軍の標準弾頭の類を運用する能力は半ば必須の要求仕様となる
正面戦争勃発時に2週間以上の戦闘を行うだけの弾薬の備蓄がない(第7艦隊と米軍の本体到着まで凌ぐ防衛戦略なので)
2週間以上の弾薬需要を賄うには米軍基地の弾薬庫から融通してもらう必要がある
その際飛行機は飛べるけど使える弾薬がない、では話にならないので米軍の標準弾頭の類を運用する能力は半ば必須の要求仕様となる
571名無し三等兵 (ラクッペ MM41-GP3X [110.165.181.165])
2019/10/15(火) 20:56:03.11ID:GaFgU+STM572名無し三等兵 (ササクッテロル Sp61-aI6k [126.233.243.36])
2019/10/15(火) 20:57:13.51ID:lmojuxtjp >>566
自己批判乙
簡単な算数も理解できない馬鹿と自ら宣言したようなもんだぞおまえ
RCSの4乗根が探知距離に反比例するということで同じレーダーがF-2とF-3に対する探知距離の変化だが
乱暴な計算だとASM3改4発分と外付けパイロンによるRCS増加が1平米相当なら
装着後F-2は0.8平米→1.8平米でF-3(F-2の1/1000で0.0008平米と仮定)は1平米
装着前のF-3に対するレーダー探知距離はF-2の1/5以下なのに
装着後F-3に対するレーダー探知距離がF-2の8割程度までに上がった
多少小さいだろうが元のステルス性の利点はほぼ無くなった
自己批判乙
簡単な算数も理解できない馬鹿と自ら宣言したようなもんだぞおまえ
RCSの4乗根が探知距離に反比例するということで同じレーダーがF-2とF-3に対する探知距離の変化だが
乱暴な計算だとASM3改4発分と外付けパイロンによるRCS増加が1平米相当なら
装着後F-2は0.8平米→1.8平米でF-3(F-2の1/1000で0.0008平米と仮定)は1平米
装着前のF-3に対するレーダー探知距離はF-2の1/5以下なのに
装着後F-3に対するレーダー探知距離がF-2の8割程度までに上がった
多少小さいだろうが元のステルス性の利点はほぼ無くなった
573名無し三等兵 (JP 0H99-xt4w [114.160.42.216])
2019/10/15(火) 21:09:41.95ID:JcrPoPijH >>572
最初からミサイルを吊り下げたって前提で言ってる話だから機内搭載のステルス機レベルのRCSなんて主張ではないが?
その多少小さいってぐらいの話なのに何を勘違いしてイキってんの
それがメインでないとも言ってるぐらいの話なのに誤読を認めずここまで拘るとかお前本当に頭おかしいのか
最初からミサイルを吊り下げたって前提で言ってる話だから機内搭載のステルス機レベルのRCSなんて主張ではないが?
その多少小さいってぐらいの話なのに何を勘違いしてイキってんの
それがメインでないとも言ってるぐらいの話なのに誤読を認めずここまで拘るとかお前本当に頭おかしいのか
574名無し三等兵 (ブーイモ MMeb-s5ny [163.49.200.204])
2019/10/15(火) 21:09:59.15ID:pHzws9fvM >>548
> わざわざXF9-1の運用構想とは違う用途の任務が重視されるという根拠は何かな?
重視される、と解っていない君が理解しちゃったレス番を挙げてみようか?
何スレ経っても斜め解釈をして一人で的はずれな反論繰り返してるだろ?
いい加減直さないとな。
> わざわざXF9-1の運用構想とは違う用途の任務が重視されるという根拠は何かな?
重視される、と解っていない君が理解しちゃったレス番を挙げてみようか?
何スレ経っても斜め解釈をして一人で的はずれな反論繰り返してるだろ?
いい加減直さないとな。
575名無し三等兵 (ワッチョイ c5da-aI6k [60.43.49.21])
2019/10/15(火) 21:10:56.90ID:3sKeJfNu0 >>573
F-3は低RCSだから外付けだろうと低RCSの利点がある!という馬鹿な主張をしたのはおまえね
F-3は低RCSだから外付けだろうと低RCSの利点がある!という馬鹿な主張をしたのはおまえね
576名無し三等兵 (ワッチョイ 1bde-ibn+ [119.240.156.99])
2019/10/15(火) 21:12:49.23ID:9v9qI2cq0 >>575
きわめて論理的な正論だね
きわめて論理的な正論だね
577名無し三等兵 (スップ Sd03-ibW9 [1.75.10.210])
2019/10/15(火) 21:14:38.60ID:XLND/OZid578名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-zd1u [219.168.65.183])
2019/10/15(火) 22:29:44.72ID:hlyKsWqL0 ぶら下げるのは低空で行けばいいとして
ミサイルぶっ放した後、ハードポイントをクリーンにできる機構はないもんかの
ミサイルぶっ放した後、ハードポイントをクリーンにできる機構はないもんかの
579名無し三等兵 (ワッチョイ a3c7-F5BT [157.192.212.6])
2019/10/15(火) 22:34:37.87ID:qaizFmKG0 国産で兵器を開発してもF-35に搭載出来ないのが酷い
運用するだけしか出来ない機体を147機も導入して良いものなのか
運用するだけしか出来ない機体を147機も導入して良いものなのか
580名無し三等兵 (ワッチョイ 0507-HyZT [220.146.22.117])
2019/10/15(火) 22:35:30.00ID:SKTBMh810 JSM 3.7m
AAM4B 3.7m
JNAAM 3.7m
ASM2 4.0m
LRASM 4.3m
ASM3 5.3m
LRASMサイズまでなら入りそうな気もするなあ
試験用のベイもそのくらいの長さ有るように見えるし
AAM4B 3.7m
JNAAM 3.7m
ASM2 4.0m
LRASM 4.3m
ASM3 5.3m
LRASMサイズまでなら入りそうな気もするなあ
試験用のベイもそのくらいの長さ有るように見えるし
582名無し三等兵 (ワッチョイ a3c7-F5BT [157.192.212.6])
2019/10/15(火) 22:49:09.28ID:qaizFmKG0 入るならF-35にAAM-4を使わせてくれれば良いのに
583名無し三等兵 (ワッチョイ 23ad-6CKJ [61.23.89.89])
2019/10/15(火) 23:06:03.62ID:TZZxwd3L0 >>488
なるんでないの、じゃねえよと
200浬あれば前方に展開させたステルス機から諸元を取得させてミサイルキャリアに撃たせるのが普通の戦術
アクティブスキャンすんのは対空目標でfirst lookする為であって、火器管制でイルミネートしたり誘導すんのは本来二の次でしかねえよ
なるんでないの、じゃねえよと
200浬あれば前方に展開させたステルス機から諸元を取得させてミサイルキャリアに撃たせるのが普通の戦術
アクティブスキャンすんのは対空目標でfirst lookする為であって、火器管制でイルミネートしたり誘導すんのは本来二の次でしかねえよ
584名無し三等兵 (ワッチョイ 7dda-ibW9 [114.191.173.21])
2019/10/15(火) 23:07:19.18ID:Yq5XtJvt0 >>579
そのためのJNAAMだろ
そのためのJNAAMだろ
585名無し三等兵 (ワッチョイ 23ad-6CKJ [61.23.89.89])
2019/10/15(火) 23:17:26.90ID:TZZxwd3L0586名無し三等兵 (ワッチョイ 7d03-FzDa [114.165.80.125])
2019/10/15(火) 23:22:59.54ID:wcdgl8MR0 C-2を母機にでもする?
587名無し三等兵 (スップ Sd03-ibW9 [1.75.10.210])
2019/10/15(火) 23:23:11.02ID:XLND/OZid ASM-3改も開発だけして配備されんかもしれんな
使う機体がないから
使う機体がないから
588名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-GP3X [133.209.224.9])
2019/10/15(火) 23:26:41.34ID:prZTFild0589名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-GP3X [133.209.224.9])
2019/10/15(火) 23:28:23.72ID:prZTFild0 >>588追記
最もモサ氏には悪いが富士案より三菱案の方がB-1に近いのでどちらかと言えば三菱案P-Xかなあ必要なのは
最もモサ氏には悪いが富士案より三菱案の方がB-1に近いのでどちらかと言えば三菱案P-Xかなあ必要なのは
590名無し三等兵 (ワッチョイ a3c7-F5BT [157.192.212.6])
2019/10/15(火) 23:28:51.56ID:qaizFmKG0 爆撃機はリスクが高いから潜水艦に極超音速の滑空弾の運用能力を付与した方が良い
591名無し三等兵 (ワッチョイ 0507-HyZT [220.146.22.117])
2019/10/15(火) 23:32:55.75ID:SKTBMh810 まあ敵の航空機を地上にいる間に焼き払ってしまうのが最も効率的な航空優勢確保の手段ですな。
592名無し三等兵 (ワッチョイ e5ff-8cCB [182.168.221.148])
2019/10/15(火) 23:34:07.68ID:zgQH/brJ0 >>390
勝手にわかってない君認定しているけど、ワッチョイで判断する能力も無いブーイモさんであった。
しかもその返信、何言ってるか分かんないんだけど。日本語大丈夫?
誰もそんなことは言ってないって、誰かが何を言ったってそのレスには書いてないだろ?
バカなの?
勝手にわかってない君認定しているけど、ワッチョイで判断する能力も無いブーイモさんであった。
しかもその返信、何言ってるか分かんないんだけど。日本語大丈夫?
誰もそんなことは言ってないって、誰かが何を言ったってそのレスには書いてないだろ?
バカなの?
593名無し三等兵 (ワッチョイ e5ff-8cCB [182.168.221.148])
2019/10/15(火) 23:38:13.93ID:zgQH/brJ0 僕はAIの件でブーイモちゃんをボコった人だよ。わかってない君じゃないよ。
594名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-GP3X [133.209.224.9])
2019/10/15(火) 23:40:36.42ID:prZTFild0 >>591
それ言い出したら航空機全否定にならんか?どんな飛行機でも当てはまるんでな
それ言い出したら航空機全否定にならんか?どんな飛行機でも当てはまるんでな
595名無し三等兵 (アークセー Sx61-qcXV [126.164.47.34 [上級国民]])
2019/10/15(火) 23:46:46.46ID:hluMsO8Gx センサーノードとして(だと思われる)無人機群の存在忘れてませんか…?
596名無し三等兵 (ワッチョイ 1bcb-o74w [39.110.131.126])
2019/10/15(火) 23:52:39.05ID:V/oybMi40 KFXのブロック1にはウェポンベイは実装されない。
代わりにユーロファイターのようにミーティア中距離空対空ミサイル4発を胴体下腹部に半埋め込みで搭載。
こうすることでRCS(レーダー反射断面積)と戦闘運用状態での空気抵抗を低減。
ブロック2からはウェポンベイを実装予定。
KFXは元々ウェポンベイにするためのスペースを確保してあることは明言されてる。
既に削り出しが終わり公開された
バルクヘッド(胴体フレーム)にもウェポンベイ用のスペースが確保されている。
ウェポンベイを設置すると燃料タンクのスペースがなくなると主張する人がいるが
F-35は単発機(エンジンが1基)ながらウェポンベイがあり、
なおかつ8.4tもの燃料を搭載可能な胴体内タンクがあり、
増槽無しでフェリーで4000kmも飛ぶことが可能だ。
KFXもウェポンベイのスペースを確保しつつ、
十分な航続力を確保できる胴体内燃料タンクのスペースも確保されているだろう。
確保されていないならそれは馬鹿げた設計ということになる。
レーダーはレーダー波を送信し、反射してきたレーダー波を受信することで敵の位置を特定する。
対してKFXはF-22やF-35のように尾翼を二つにして、胴体側面と尾翼を同角度で傾斜させることによって
レーダー波を正面方向に反射させないようにしている。
機体前部もF-22、F-35と同じく平面を基調とした菱形でやはりレーダー波を正面に反射させない設計となっている。
ユーロファイターのRCSが0.05から0.1。ラファールのRCSが0.1から0.2。
両機はレーダー波を乱反射させたうえ、送信元に返してしまいRCSを悪化させるカナード機で、
単尾翼であるなど全面的なステルス設計がされていない。
それでもユーロファイターのRCSが0.05なので
全面的なステルス設計がされているKFXのRCSは0.05以下になる可能性がある。
さらにウェポンベイが実装されれば0.01か0.007、0.005ぐらいまでRCSが低下するかもしれない。
代わりにユーロファイターのようにミーティア中距離空対空ミサイル4発を胴体下腹部に半埋め込みで搭載。
こうすることでRCS(レーダー反射断面積)と戦闘運用状態での空気抵抗を低減。
ブロック2からはウェポンベイを実装予定。
KFXは元々ウェポンベイにするためのスペースを確保してあることは明言されてる。
既に削り出しが終わり公開された
バルクヘッド(胴体フレーム)にもウェポンベイ用のスペースが確保されている。
ウェポンベイを設置すると燃料タンクのスペースがなくなると主張する人がいるが
F-35は単発機(エンジンが1基)ながらウェポンベイがあり、
なおかつ8.4tもの燃料を搭載可能な胴体内タンクがあり、
増槽無しでフェリーで4000kmも飛ぶことが可能だ。
KFXもウェポンベイのスペースを確保しつつ、
十分な航続力を確保できる胴体内燃料タンクのスペースも確保されているだろう。
確保されていないならそれは馬鹿げた設計ということになる。
レーダーはレーダー波を送信し、反射してきたレーダー波を受信することで敵の位置を特定する。
対してKFXはF-22やF-35のように尾翼を二つにして、胴体側面と尾翼を同角度で傾斜させることによって
レーダー波を正面方向に反射させないようにしている。
機体前部もF-22、F-35と同じく平面を基調とした菱形でやはりレーダー波を正面に反射させない設計となっている。
ユーロファイターのRCSが0.05から0.1。ラファールのRCSが0.1から0.2。
両機はレーダー波を乱反射させたうえ、送信元に返してしまいRCSを悪化させるカナード機で、
単尾翼であるなど全面的なステルス設計がされていない。
それでもユーロファイターのRCSが0.05なので
全面的なステルス設計がされているKFXのRCSは0.05以下になる可能性がある。
さらにウェポンベイが実装されれば0.01か0.007、0.005ぐらいまでRCSが低下するかもしれない。
597名無し三等兵 (アークセー Sx61-qcXV [126.164.47.34 [上級国民]])
2019/10/16(水) 00:02:08.69ID:7uDoqeO+x >>596
なぜにいきなりKFXなのか…?(´ ・ω・`)
なぜにいきなりKFXなのか…?(´ ・ω・`)
598名無し三等兵 (アウアウクー MMe1-cmrh [36.11.225.123])
2019/10/16(水) 00:03:52.25ID:toV7vh1UM ザ・マルチ
599名無し三等兵 (ワッチョイ e5ff-8cCB [182.168.221.148])
2019/10/16(水) 00:04:05.68ID:KXlk0JZx0600名無し三等兵 (ワッチョイ 9501-5UQo [126.94.113.205])
2019/10/16(水) 00:04:58.97ID:UjS6+6uQ0 >>596 KFXはいい加減にすれ違い。 ついでに言うとウエポンベイは多分永久にあり得ない。 RCSも0.5だろうが。夢を見るのはあっちのスレで見ててね。
レスはすんなよ。
レスはすんなよ。
601名無し三等兵 (ワッチョイ a3c7-F5BT [157.192.212.6])
2019/10/16(水) 00:08:20.40ID:3QTMmHC30 KFXが開発終了する頃にはF-35の配備が完了するだろうし更に本当にblock2が出来たとしてもF-3が完成していると思う
それにKFXの導入価格が80億だとしてblock2の価格は更に高騰して性能で上回るF-35の方が安くなっているはず
それにKFXの導入価格が80億だとしてblock2の価格は更に高騰して性能で上回るF-35の方が安くなっているはず
602名無し三等兵 (ワッチョイ 7d03-FzDa [114.165.80.125])
2019/10/16(水) 00:08:40.86ID:Yjywft3d0 マルチやな>kfx
603名無し三等兵 (アークセー Sx61-qcXV [126.164.47.34 [上級国民]])
2019/10/16(水) 00:13:55.57ID:7uDoqeO+x マルチか(´ ・ω・`)
604名無し三等兵 (ワッチョイ 1bcb-o74w [39.110.131.126])
2019/10/16(水) 00:17:35.19ID:o27621qP0 マルチじゃな
605名無し三等兵 (スップ Sd03-IhwY [1.72.9.234])
2019/10/16(水) 00:18:27.04ID:Xv/e1LIzd マルチだーヾ(・∀・)ノ
606名無し三等兵 (スッップ Sd43-8STC [49.98.151.46])
2019/10/16(水) 00:19:27.06ID:yv6RZJrKd よくもそんなことを・・・・
607名無し三等兵 (スッップ Sd43-8STC [49.98.151.46])
2019/10/16(水) 00:24:31.26ID:yv6RZJrKd ナタリーポートマンの話は止めろ!
608名無し三等兵 (ブーイモ MMeb-s5ny [163.49.200.204])
2019/10/16(水) 00:27:56.09ID:aoHg3WhmM >>592
> 勝手にわかってない君認定しているけど、ワッチョイで判断する能力も無いブーイモさんであった。
ごめんね。書き込み内容でしか見分けてないからさ。解っていない君と一緒にされたら怒るよな。
> 誰もそんなことは言ってないって、誰かが何を言ったってそのレスには書いてないだろ?
> バカなの?
独り言だったのか。悪かったな邪魔して。
> 勝手にわかってない君認定しているけど、ワッチョイで判断する能力も無いブーイモさんであった。
ごめんね。書き込み内容でしか見分けてないからさ。解っていない君と一緒にされたら怒るよな。
> 誰もそんなことは言ってないって、誰かが何を言ったってそのレスには書いてないだろ?
> バカなの?
独り言だったのか。悪かったな邪魔して。
610名無し三等兵 (ワッチョイ e5ff-8cCB [182.168.221.148])
2019/10/16(水) 00:42:39.85ID:KXlk0JZx0611名無し三等兵 (ラクペッ MMf1-P4H7 [134.180.2.128])
2019/10/16(水) 00:43:11.44ID:Fs5C8kPnM612名無し三等兵 (ワッチョイ e5ff-8cCB [182.168.221.148])
2019/10/16(水) 00:45:06.31ID:KXlk0JZx0 ちなみにブーイモ君はその後「P-1はAI積んでて最強!」とかいうレスをし続けて見ていて惨めになるレベルの腹いせをしていたが
そうとう堪えたんだなってのは端から見てよく分かったよ
そうとう堪えたんだなってのは端から見てよく分かったよ
613名無し三等兵 (ワッチョイ e5ff-8cCB [182.168.221.148])
2019/10/16(水) 00:45:58.62ID:KXlk0JZx0 そういうレベルのいい加減なことを言うヤツなのに、本人に自覚がないのがほんとアレ
614名無し三等兵 (アークセー Sx61-qcXV [126.164.47.34 [上級国民]])
2019/10/16(水) 01:00:04.44ID:7uDoqeO+x >>611
96マルチのことかい?コア過ぎてわかんねぇよぉ(´ ・ω・`)
96マルチのことかい?コア過ぎてわかんねぇよぉ(´ ・ω・`)
615名無し三等兵 (ワッチョイ edba-vbXj [58.190.51.60])
2019/10/16(水) 01:04:03.63ID:4talVEhQ0 ここどんどん精神病院みたいになっていくな
616名無し三等兵 (スップ Sd03-IhwY [1.72.9.234])
2019/10/16(水) 01:10:50.96ID:Xv/e1LIzd 0596 名無し三等兵 (ワッチョイ 1bcb-o74w [39.110.131.126]) 2019/10/15 23:52:39
0604 名無し三等兵 (ワッチョイ 1bcb-o74w [39.110.131.126]) 2019/10/16 00:17:35
マルチじゃな
あなたは自分がマルチマンでありながら
それを偽りマルチサーティフィケイトマンのふりをした。
だがあなたはIPアドレスを知らなかった。
へ ̄ ̄ ̄\
( _ノ⌒ヽ
| |
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~|_
/ ̄ヽ_____ノ )
\________/
|ヽ|(_Oヽ イO_)リ
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|ヒ|ミ _) <|
ヽ|ミ ___ |
ヒ ー ◇ノ
| ヽ__ノ_ノ_
__/∧____/ ヽ_
―/|/~\ / |_
∠ L_∧/ __|
〈 / |/ \
0604 名無し三等兵 (ワッチョイ 1bcb-o74w [39.110.131.126]) 2019/10/16 00:17:35
マルチじゃな
あなたは自分がマルチマンでありながら
それを偽りマルチサーティフィケイトマンのふりをした。
だがあなたはIPアドレスを知らなかった。
へ ̄ ̄ ̄\
( _ノ⌒ヽ
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617名無し三等兵 (ワッチョイ 2319-8cCB [125.197.187.22])
2019/10/16(水) 01:18:13.39ID:Vql47jMs0618名無し三等兵 (ワッチョイ cbb0-glug [153.223.126.95 [上級国民]])
2019/10/16(水) 01:58:25.57ID:nMNl4dSV0 要約したくなるなあ
619名無し三等兵 (ワッチョイ 2319-8cCB [125.197.187.22])
2019/10/16(水) 02:04:51.83ID:Vql47jMs0 10ヶ月ほど前の文谷の記事
国産戦闘機F-3が上手くいかない3つの理由
https://japan-indepth.jp/?p=43143
一生懸命、「できない理由」を挙げていて、今読んでも苦笑いしか湧いてこない。
結局、F-35Aを買った方がいいという結論のようだが、F-35Aだけでは、
日本側の要求を満たすことができない。
「たとえ困難な道であっても、無いものは頑張って作るしかない」という話でしかないんだが。
国産戦闘機F-3が上手くいかない3つの理由
https://japan-indepth.jp/?p=43143
一生懸命、「できない理由」を挙げていて、今読んでも苦笑いしか湧いてこない。
結局、F-35Aを買った方がいいという結論のようだが、F-35Aだけでは、
日本側の要求を満たすことができない。
「たとえ困難な道であっても、無いものは頑張って作るしかない」という話でしかないんだが。
620名無し三等兵 (ワッチョイ f55f-+Z1Z [14.10.133.225])
2019/10/16(水) 02:07:03.79ID:SB5UvoJt0 海の施設くんに空の戦闘機のことがわかるはずないし
造船のこともわかるはずがないよね
造船のこともわかるはずがないよね
621名無し三等兵 (ワッチョイ 7d46-99DD [114.175.249.42])
2019/10/16(水) 03:13:31.46ID:J7ioQnEl0 KFXって電波吸収装置みたいなので実際測定した事あるのかね?
X-2はフランスへ装置を借りに行って測定し結果は良好だったし日本でも設備を新たに造るという話しだったはずだが
KFXの場合データだけで終わっていそうなんだよねそういうテストをしたって話は聞いた事ないし
韓国の整備じゃ電波吸収塗料のメンテナンスをコストの面からケチって仕様よりRCSを悪化させそうなんだよな
X-2はフランスへ装置を借りに行って測定し結果は良好だったし日本でも設備を新たに造るという話しだったはずだが
KFXの場合データだけで終わっていそうなんだよねそういうテストをしたって話は聞いた事ないし
韓国の整備じゃ電波吸収塗料のメンテナンスをコストの面からケチって仕様よりRCSを悪化させそうなんだよな
622名無し三等兵 (ワッチョイ 4b68-OHYr [121.87.45.11])
2019/10/16(水) 03:18:50.55ID:8enssniZ0 ふむ、ASM3改を内装して海上ギリギリを飛ぶA-1を開発したらどうだろうか
623名無し三等兵 (ワッチョイ 9501-o8IO [126.243.101.0])
2019/10/16(水) 04:40:51.93ID:mosvlaJ+0 随伴無人機にウエポンベイ付いててASM-3内蔵化とかなんだろうか?
いっそ重くて嵩張る対地対艦ミサイルは全部無人機に任せてF-3は対空に特化でもいいかも
いっそ重くて嵩張る対地対艦ミサイルは全部無人機に任せてF-3は対空に特化でもいいかも
624名無し三等兵 (ワッチョイ a301-la4p [221.37.234.13])
2019/10/16(水) 04:53:07.75ID:RS4W0+SZ0 わりと時間軸が頭に入ってない人が多い
F-3の量産型が登場するのが2030年代初頭でF-2が引退開始するのが2030年代中頃?
更に完全に引退するまでに数年はかかるだろう
F-2とF-3が併用される期間がそれなりに長い期間がある
ASM-3が2020年代後半に実戦配備されるならF-2が完全引退するまでF-2の主兵装として使い続けられる
その間はF-3にとってASM-3は使用できます程度の兵器で何ら困らないということだ
F-2が完全引退する2040年前後ともなれば後継ミサイルも必要だろうしF-3の性能を生かしたASMが配備開始されてもおかしくない
しかもその頃にはF-3もそれなりに数は充足して生産も後期型へ移行も考えられる
この頃になっても空自がASM-3運用を主体とした対艦攻撃というものを重視してる可能性は低いだろう
順調に行けばASM-3はF-2で主に運用されるASMでありF-2が完全引退する頃には主力ASMの座は降りているだろう
F-3の量産型が登場するのが2030年代初頭でF-2が引退開始するのが2030年代中頃?
更に完全に引退するまでに数年はかかるだろう
F-2とF-3が併用される期間がそれなりに長い期間がある
ASM-3が2020年代後半に実戦配備されるならF-2が完全引退するまでF-2の主兵装として使い続けられる
その間はF-3にとってASM-3は使用できます程度の兵器で何ら困らないということだ
F-2が完全引退する2040年前後ともなれば後継ミサイルも必要だろうしF-3の性能を生かしたASMが配備開始されてもおかしくない
しかもその頃にはF-3もそれなりに数は充足して生産も後期型へ移行も考えられる
この頃になっても空自がASM-3運用を主体とした対艦攻撃というものを重視してる可能性は低いだろう
順調に行けばASM-3はF-2で主に運用されるASMでありF-2が完全引退する頃には主力ASMの座は降りているだろう
625名無し三等兵 (ワッチョイ 6d1b-BFSF [122.31.35.31])
2019/10/16(水) 05:37:46.31ID:xs6ku+s20 立法と調査 2019.9 No.415
参議院常任委員会調査室・特別調査室 P.71 (2)将来戦闘機(F−2後継機)
ttps://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2019pdf/20190910063.pdf#page=9
参議院常任委員会調査室・特別調査室 P.71 (2)将来戦闘機(F−2後継機)
ttps://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2019pdf/20190910063.pdf#page=9
626名無し三等兵 (ワッチョイ 45fc-BLxF [124.219.144.99])
2019/10/16(水) 07:24:59.35ID:+DSTmeqF0627名無し三等兵 (ワッチョイ 0507-HyZT [220.146.22.117])
2019/10/16(水) 08:33:36.62ID:+nunoQ5F0 su-57は専用ASMを内装するみたいですね
628名無し三等兵 (ササクッテロル Sp61-aI6k [126.233.243.36])
2019/10/16(水) 09:59:40.35ID:DPHG4yeMp >>621
電波暗室でやったかどうか知らないが、複合材を使えない金属ボディだろうから
クリーン状態で中露の第五世代機と変わらん
X-2は日本の素材技術のおかげで0.01平米以下に抑えてるし
ファスナレスが全面的に適用されるF-3はもっと低くなるだろう
電波暗室でやったかどうか知らないが、複合材を使えない金属ボディだろうから
クリーン状態で中露の第五世代機と変わらん
X-2は日本の素材技術のおかげで0.01平米以下に抑えてるし
ファスナレスが全面的に適用されるF-3はもっと低くなるだろう
629名無し三等兵 (ワッチョイ 7d02-8cCB [114.19.134.168])
2019/10/16(水) 10:13:35.98ID:i+3U+UJO0 ASM-3を格納可能なウェポンベイを持った
大型の戦闘爆撃機を導入する構想があるんじゃないかなあと思ったり思わなかったり
大型の戦闘爆撃機を導入する構想があるんじゃないかなあと思ったり思わなかったり
630名無し三等兵 (ササクッテロル Sp61-aI6k [126.233.243.36])
2019/10/16(水) 10:16:30.42ID:DPHG4yeMp 仮に大型戦闘爆撃機の開発を検討してるとしても配備される時にASM-3が型落ちの骨董品になってるからないね
631名無し三等兵 (ワッチョイ 1bcb-IvcG [39.110.131.126])
2019/10/16(水) 10:18:16.04ID:o27621qP0 >>628
KFXは複合材バリバリ使うだろ。中国だって使ってるわけだし。
KFXは複合材バリバリ使うだろ。中国だって使ってるわけだし。
632名無し三等兵 (ササクッテロル Sp61-aI6k [126.233.243.36])
2019/10/16(水) 10:19:25.25ID:DPHG4yeMp >>631
バリバリってどこから買う?
バリバリってどこから買う?
633名無し三等兵 (ワッチョイ 1b66-o8IO [183.77.47.165])
2019/10/16(水) 10:31:19.89ID:MrqwZv7q0 中型超音速爆撃機の可能性はもささんがあるっていってたな
航続距離は必要だが自由落下爆弾の時代じゃないから大型機は必要ないと
航続距離は必要だが自由落下爆弾の時代じゃないから大型機は必要ないと
634名無し三等兵 (ワッチョイ cbdb-OHYr [153.142.106.9])
2019/10/16(水) 10:31:40.43ID:i/XqzZZy0 複合材の生成、成型ノウハウが外国に漏れるわけがない。
今のとこ軍事用限定だし。
複合材の加工方法、メンテナンスのノウハウも
日本にしかない。
ファスナレス工法はF-3で初めて導入される。
KFXとやらが複合材を使えるなど考えられん。
旧民主党みたいなのが政権とれれば別だろうが。
今のとこ軍事用限定だし。
複合材の加工方法、メンテナンスのノウハウも
日本にしかない。
ファスナレス工法はF-3で初めて導入される。
KFXとやらが複合材を使えるなど考えられん。
旧民主党みたいなのが政権とれれば別だろうが。
635名無し三等兵 (ブーイモ MMeb-s5ny [163.49.205.234])
2019/10/16(水) 10:33:33.97ID:AxRsupqrM >>610
> 要素研究見ればわかるよねって「問いかけ」なのに、「誰もそんなことは言ってないと思うが」ってレスはおかしいと思わないの?
誰一人、対艦番長なんて考えてないのに、見れば分かるよね?って問いかけたのか?
相手が誰も居ないんだからやっぱり独り言だな。
> まあ自分の事言われてると思って脊髄反射レスしたマヌケなんだろうけど。
「誰も」そんな事を言ってないと思うが、と書いたけどな。
日本語読めずに脊髄反射でレスしたマヌケさん?
> そんで自分を攻撃する奴はみんな「分かってない君だ!」と思い込んでるだけだろ。被害妄想ってやつだ。
解っていない君と誤認したのは謝るって。
内容の程度が似てたからさ(笑)
> >>609
> IF-ELSE型はAIじゃないってバカこいて、指摘されたら「認識の違い」って言い訳ずっとして逃げ回ってたよなw
80年代ならともかく現代でif型をAIと宣伝するのはちょっとなぁ、、というニュアンスだったんだけどね。
まぁ、君が逃げ回ってた奴をボコったとか思ってたとしても別に構わないよ(笑)
> 要素研究見ればわかるよねって「問いかけ」なのに、「誰もそんなことは言ってないと思うが」ってレスはおかしいと思わないの?
誰一人、対艦番長なんて考えてないのに、見れば分かるよね?って問いかけたのか?
相手が誰も居ないんだからやっぱり独り言だな。
> まあ自分の事言われてると思って脊髄反射レスしたマヌケなんだろうけど。
「誰も」そんな事を言ってないと思うが、と書いたけどな。
日本語読めずに脊髄反射でレスしたマヌケさん?
> そんで自分を攻撃する奴はみんな「分かってない君だ!」と思い込んでるだけだろ。被害妄想ってやつだ。
解っていない君と誤認したのは謝るって。
内容の程度が似てたからさ(笑)
> >>609
> IF-ELSE型はAIじゃないってバカこいて、指摘されたら「認識の違い」って言い訳ずっとして逃げ回ってたよなw
80年代ならともかく現代でif型をAIと宣伝するのはちょっとなぁ、、というニュアンスだったんだけどね。
まぁ、君が逃げ回ってた奴をボコったとか思ってたとしても別に構わないよ(笑)
636名無し三等兵 (ワッチョイ 7d02-8cCB [114.19.134.168])
2019/10/16(水) 11:06:16.95ID:i+3U+UJO0637名無し三等兵 (JP 0H99-xt4w [114.160.42.216])
2019/10/16(水) 11:10:20.95ID:z0dr3mBKH デタラメな事言ってボコられたのが頭にきてのかASM-3改すら憎くなったのかキヨみたいな事言い出すの面白すぎるでしょ
638名無し三等兵 (ササクッテロル Sp61-aI6k [126.233.243.36])
2019/10/16(水) 11:14:41.74ID:DPHG4yeMp639名無し三等兵 (ワッチョイ 6d63-NJTS [122.18.156.140])
2019/10/16(水) 11:17:13.85ID:2JaHXw4x0640名無し三等兵 (ワッチョイ a301-la4p [221.37.234.13])
2019/10/16(水) 11:18:12.50ID:RS4W0+SZ0 XF9-1の運用構想からしてステルス性と高高度/高速戦闘能力を両立させようとしてるは明か
わざわざ推力偏向ノズルまで搭載して従来機には出来ない運動性を持たせる意図を持ってるとこをみると
このスレで語られるような運動性は切り捨ててしまえ論には向かわないのも確実だろう
先行開発した構成要素の開発主旨からして飛行性能に関してはバランス型を目指す可能性が高い
航続性能・搭載能力に全フリするような形状は選択してない可能性が高いと思われる
わざわざ推力偏向ノズルまで搭載して従来機には出来ない運動性を持たせる意図を持ってるとこをみると
このスレで語られるような運動性は切り捨ててしまえ論には向かわないのも確実だろう
先行開発した構成要素の開発主旨からして飛行性能に関してはバランス型を目指す可能性が高い
航続性能・搭載能力に全フリするような形状は選択してない可能性が高いと思われる
641名無し三等兵 (ササクッテロル Sp61-aI6k [126.233.243.36])
2019/10/16(水) 11:22:24.52ID:DPHG4yeMp642名無し三等兵 (アウアウカー Sa51-K/NR [182.251.246.4])
2019/10/16(水) 11:25:37.51ID:uoLcRK91a 航続距離なんか沖縄を考えたらF-15やF-35よりも遥かに増すことは予想出来る。
基地を更に前線に作るなら話は別だが、それはない。
基地を更に前線に作るなら話は別だが、それはない。
643名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-BLxF [106.128.60.7])
2019/10/16(水) 11:40:08.21ID:AUtlmUQXa644名無し三等兵 (スプッッ Sd03-xt4w [1.75.248.210])
2019/10/16(水) 11:42:58.37ID:wSNlKGDqd 装備庁技術シンポまでネタがない感。
645名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-GP3X [133.209.224.9])
2019/10/16(水) 12:08:33.69ID:2pZrOlNw0646名無し三等兵 (オッペケ Sr61-ua6B [126.255.29.47])
2019/10/16(水) 12:53:42.24ID:8+A+h0/Lr 装備だって何だってチョイチョイ変わっていくでしょ
いつでも生産できる技術の確立を急ぎ、継承や生産は人間だのみではなくなることも視野に入れて、平時の具体的な運用や納税者サービスに力を入れよう
YF-23タイプまたはDMU24にしよう
いつでも生産できる技術の確立を急ぎ、継承や生産は人間だのみではなくなることも視野に入れて、平時の具体的な運用や納税者サービスに力を入れよう
YF-23タイプまたはDMU24にしよう
647名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-6d/N [106.133.164.158])
2019/10/16(水) 12:55:02.41ID:EFPmyPMNa えっ
648名無し三等兵 (ワッチョイ a301-la4p [221.37.234.13])
2019/10/16(水) 13:13:25.27ID:RS4W0+SZ0649名無し三等兵 (ベーイモ MM2b-o8wv [27.253.251.244])
2019/10/16(水) 13:31:49.47ID:9/ZSkzbqM モックアップはいつ公開になるでしょうか
650名無し三等兵 (スププ Sd43-gZH2 [49.98.54.67])
2019/10/16(水) 13:42:29.53ID:H3f/A8+zd651名無し三等兵 (ワッチョイ 6565-sZBu [118.240.248.134])
2019/10/16(水) 13:52:30.03ID:DGZqN+sv0 >>648
このスレでも何度か出てる例のナショナル・インタレストの記事がネタ元みたいね。
https://nationalinterest.org/blog/buzz/put-f-22-and-f-35-museum-japans-6th-generation-fighter-will-be-epic-62942
このスレでも何度か出てる例のナショナル・インタレストの記事がネタ元みたいね。
https://nationalinterest.org/blog/buzz/put-f-22-and-f-35-museum-japans-6th-generation-fighter-will-be-epic-62942
652名無し三等兵 (ワッチョイ 95b3-mfgD [126.94.113.205])
2019/10/16(水) 14:21:53.70ID:kodBftx50 >>631 使える訳ないだろ。 中国は使おうとしたが強度が足りなくて結局尾翼の一部に使っただけ。
航空機用炭素繊維が彼らに作れるわけがない。 彼らが作れるのは汎用炭素繊維で強度が足りない。
数年前に韓国経由で日本の航空機用炭素繊維を中国に迂回密輸出しようとして捕まっただろ。
汎用炭素繊維は自由に輸出入できるが、航空機用炭素繊維は武器並みの輸出禁止物資。
航空機用炭素繊維が彼らに作れるわけがない。 彼らが作れるのは汎用炭素繊維で強度が足りない。
数年前に韓国経由で日本の航空機用炭素繊維を中国に迂回密輸出しようとして捕まっただろ。
汎用炭素繊維は自由に輸出入できるが、航空機用炭素繊維は武器並みの輸出禁止物資。
653名無し三等兵 (ワッチョイ 1b66-o8IO [183.77.47.165])
2019/10/16(水) 14:39:58.67ID:MrqwZv7q0 >>652
炭素繊維って汎用と航空機用でどの辺がどう違うの?
炭素繊維って汎用と航空機用でどの辺がどう違うの?
654名無し三等兵 (ワッチョイ 95b3-mfgD [126.94.113.205])
2019/10/16(水) 15:01:49.57ID:kodBftx50 >>653 強度が格段に違う。 強度が高いものは熱硬化性炭素繊維しかない。
熱可塑性炭素繊維は加工が楽だが強度が必要ない部分にしか使えない。
また航空機は、空気の摩擦熱で温度が上がるから樹脂を含めて耐熱性がなければならない。
勿論燃えてはならない。
熱可塑性炭素繊維は加工が楽だが強度が必要ない部分にしか使えない。
また航空機は、空気の摩擦熱で温度が上がるから樹脂を含めて耐熱性がなければならない。
勿論燃えてはならない。
655名無し三等兵 (オッペケ Sr61-ua6B [126.255.29.47])
2019/10/16(水) 15:17:31.98ID:8+A+h0/Lr 滑走300kmも当時小泉総理が推奨してた6輪のEVを付けて静かに離陸とかは考えないのかな?
656名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-M6WF [123.230.141.57])
2019/10/16(水) 16:32:49.52ID:a5iakTFY0 >>619
俺が常々主張している内容とほとんど同じなんで笑ってしまった。
俺が常々主張している内容とほとんど同じなんで笑ってしまった。
657名無し三等兵 (スフッ Sd43-Exk/ [49.106.201.220])
2019/10/16(水) 16:33:08.18ID:oU5KC9Qad 凧かなにか?
658名無し三等兵 (ササクッテロル Sp61-Tdw9 [126.233.156.227])
2019/10/16(水) 16:58:47.32ID:oV14NN07p >>655 すげー距離だな、高速道路を使ってもそんな滑走路はないぞ。
659名無し三等兵 (ワッチョイ cbb0-glug [153.223.126.95 [上級国民]])
2019/10/16(水) 17:06:00.46ID:nMNl4dSV0 しかしジェット燃料っていつまで安定的に使えるのかね
その後はどうするんだべさ?
その後はどうするんだべさ?
660名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-M6WF [123.230.141.217])
2019/10/16(水) 17:07:39.26ID:iMczX5D90661名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-M6WF [123.230.141.217])
2019/10/16(水) 17:08:48.74ID:iMczX5D90 >>659
今後百年は問題ないだろな。
今後百年は問題ないだろな。
662名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-42s6 [106.132.202.49])
2019/10/16(水) 17:17:08.81ID:kRcZPUPca 複合材って炭素繊維複合材だけじゃないからねぇ
663名無し三等兵 (ワッチョイ cbdb-OHYr [153.142.106.9])
2019/10/16(水) 17:21:34.91ID:i/XqzZZy0664名無し三等兵 (ワッチョイ ab82-la4p [113.20.230.217])
2019/10/16(水) 17:34:54.48ID:2AJRmJ360 >>659
植物が育てられる環境ならバイオ燃料で代替できるから困らないと思うよ
Gripen completes test flights with 100% biofuel
https://saabgroup.com/media/stories/stories-listing/2017-04/gripen-completes-test-flights-with-100-biofuel/
https://flyteam.jp/news/article/77863
植物が育てられる環境ならバイオ燃料で代替できるから困らないと思うよ
Gripen completes test flights with 100% biofuel
https://saabgroup.com/media/stories/stories-listing/2017-04/gripen-completes-test-flights-with-100-biofuel/
https://flyteam.jp/news/article/77863
665名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-BLxF [106.128.60.7])
2019/10/16(水) 17:49:52.98ID:AUtlmUQXa666名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-tl6X [106.132.210.94])
2019/10/16(水) 17:57:55.36ID:DJMRpkG8a アンチはNG済みのカスが順繰りに捨て台詞吐きに来てるだけだな
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