【SAAから】リボルバースレS&W#19 【M500まで】

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 20:03:34.33

このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。
オートマチックは軍用拳銃スレにどうぞ。

※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃18【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1566904909/

関連スレ
軍用拳銃を語るスレ Beretta Model 71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1571430840/

S&W
https://www.smith-wesson.com/revolvers

ルガー
https://ruger.com

taurusarmas
https://www.taurusarmas.com.br/
https://www.taurususa.com/

Chiappa
https://www.chiappafirearms.com/index_air.php?id=4

Dan Wesson
https://danwessonfirearms.com/product/715-revolver/

Kimber
https://www.kimberamerica.com/pistols/revolver

Freedom arms
http://www.freedomarms.com/

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 20:06:37.64

>>1テンプレ
.38リボルバー凄い
http://news.militaryblog.jp/web/61-yo-Female-Yoga-Instructor-Uses/Taurus-Revolver-to-Kill-2-Robbers.html

タウルスM85、38SP5発
2002年のシンガポール警察のトライアルでS＆Wに打ち勝ち正式採用となったリボルバー
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?plugin=ref&;page=%B2%F3%C5%BE%BC%B0%B7%FD%BD%C6%2F%A5%BF%A5%A6%A5%EB%A5%B9%20M85&src=85B2.jpg

タウルスM66
近年に軍用拳銃として活躍したリボルバー

月刊ＧＵＮ1994年8月号
【ユーゴスラビア紛争の小火器①〈ピストル編〉】59頁
特集記事本分にはその解説は無く、3枚のスチル写真のキャプションに説明がある。

ユーゴスラビア内戦で発見された、クロアチア軍の使用したブラジル製トーラスＭ66リボルバー。

旧ユーゴスラビアが解体すると、銃器の製造工場は、ほとんどがセルビアに集中した。
その結果、新たに独立国となったクロアチアなどは、兵器の供給を海外に求めた。
このブラジル製トーラス・リボルバーも、その様な背景で輸入されたものだ。

クロアチア軍で使用された、ブラジル製トーラスＭ66のグリップに、填め込まれたクロアチアの国章。
http://www.soldiermod.com/volume-6/images/articles/programmes/c41.jpg　←（こんな感じの）
この国章は、第二次大戦以前に使用されていたものと同じだ。

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 20:06:48.24

アメリカの大手ガンオークションサイト「ガンブローカー」が2017年の年間売買ランキングを発表したのでご紹介
https://hb-plaza.com/gun-news/revolver-top10/

1位トーラス85
2位ルガーLCR
3位キンバーK6s ステンレス
4位S&W 629
5位ルガー・ブラックホーク
6位ルガーGP100
7位S&W 642
8位トーラス 605
9位ルガー・ヴァケロ
10位ルガー SP101

410ショットシェル各種
https://hb-plaza.com/wp/wp-content/uploads/2016/06/410shotshells.jpg

マルチプル・プロジェクタイル・ブレット
https://www.alloutdoor.com/wp-content/uploads/2016/09/lehigh-multi-660x473.jpg
http://www.thefirearms.guide/wp-content/uploads/mi-AB3A4905.jpg

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 07:06:10.06

>>1　乙です

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 07:52:02.23

>>1
乙です

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 09:35:25.32

リボルバーは軍板に関係あるか？という根本的疑問。
大昔はたしかに軍用だったけど。

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 10:37:21.77

軍板で現役兵器のスレ、レスしかダメならスレは減るしレスは激減するぞ

戦艦スレなど、巡洋戦艦キーロフ以外のレスがダメになる

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 11:27:24.68

>>6
元々は軍用拳銃スレでベアプロテクションだのポリスリボルバーだのぐだぐだ語るから叩き出されたのがこのスレだぞ

つまり隔離スレッドとして必要なのだよ

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 11:45:18.48

>>8
まあ、タウルス厨とかが来るからね。

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 12:17:07.75

ディーンカプートクリティカル野郎も来るよ来るよｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 13:50:08.22

トッピンパーも来るの？

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 14:50:13.29

J-38擁護の為の、サブコンオート否定派と、そして大型・中型リボCCW否定派もな…。

CCWとして使えるサブコンの台頭が無かったりしら、セルフディフェンスのイメージは、
未だに「フルサイズ軍用オートや、精々コンパクトモデルをショルダーホルスターに納めてる」図、止まりだったのではないかな？
サブコンは精々ポケットオート的なバックアップどまりなイメージでさ…
でも実際サブコンは380中型オートよりも強力な訳だよね。

あとフルサイズ軍用オートを引き合いに出すのは大型・中型リボの4インチ（コンバットモデル）も同じくらいのサイズだからね。
確かに制服警官はオープンキャリーだからパイソンやM19、686などの中型357を携行できていたのかも知れない。
チーフが出来る前はオフィス勤務でも頼りないMフレか嵩ばるKフレをキャリーしていたのかと思うと、
JフレもPPKも、38spl及び380というサイズバランスは、一つの黄金律だとは思う。

ストッピングパワーという銃弾威力のノックダウンにこだわるのは…
些か例えに語弊があるかも知れないが、自分がナイフ持ってて、至近距離から相手に38口径で撃たれて
もう「ジャイアンを殺してボクも死ぬ！」って言う様に腹を括ったら、頭部や脊髄を直撃されない限りは、
相手を滅多刺しにして相討ちに持ち込めるんじゃないかと想像できるからなんだわ…。

心臓を撃たれても19秒間は意識があるから、貧血で行動不能に陥る前に敵を道連れにする…
そういう居直った相手には38口径のリボルバーじゃ心許ないって思えるんだよ。
それに胸部バイタルゾーンは被弾覚悟なら、反射的に身を捻る事で、案外相手から狙いを逸らす事が出来る事も分かったしな。

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 15:32:24.72

>>1乙

まぁ、確かにサブコンパクトオートが台頭してる今、スナブノーズリボルバーを
あえて選択する積極的な理由はあるか?っていうのはあるな。銃器ライターでシューター
でもあるSHINっていう人は隠しやすさと利便性を優先させたい時はM442を
キャリーするそうだけど。でも、この人は何種類もキャリーガンを持ち、グロック26
やシールド9もキャリーしている。

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 16:09:16.91

世の中広いもんで缶飲料の保冷・保温用のクージーをポケットホルスター代わり
にして45口径上下二連の現代版ダブルデリンジャーをポケットに突っこんでキャリー
してる人もいるから、38スペシャル+Pの5連装リボルバーもアリなんじゃないかな
とは思う。本人がそれで納得しているのならね。

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 16:17:27.32

当人が好きで満足してるなら何をキャリーしても良いんだけど、オートにしろリボにしろ無理に持ち上げたり腐したり(オマケにその辺の判断基準は人それぞれときた)すると話がややこしくなってくるよねぇ

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 16:29:51.44

好きなのはリボルバーだが、実用性はオートだろうね。

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 16:44:36.78

>>13
何回も言ったがが6発以内なら寧ろ操作性が単純明快のリボルバーがオートより優位
サブコンパクトになるとオートの装弾数優勢はかなり減る、あとポリマーフレームならおもちゃ同然に軽くなっただけ
CCWにあえてオートを選ぶ理由は寧ろオープンキャリー大型拳銃より薄い

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 16:58:09.73

>>13
6発以内でも操作性が単純明快でコンパクトなオートがリボルバーより断然優位

いまどきオートも使いこなせない人は危険な場所に行かないでください
家引っ越してください

サブコンパクトになってもオートの装弾数優勢はリボルバーに対して圧倒的
いまでも2発か3発以上増量で12発入るのも出てきた

個人の特性に長年の慣れもあるが、
初心者のCCWにオートを勧める

でもって市場がそうなってるのだから
いい加減アキラメロン

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 17:01:06.30

天皇賞秋3連単当てて懐ホクホクな俺はやっぱり500S&Wのヘッドショット一択だな
大体の奴はこれで死ぬ

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 17:03:05.97

>>18は>>17へのレス

リボルバーの利点もあるが、
オートに比べて優位ではないと判断している人が多いのが現状です
特に小型リボルバーはオートよりも撃ちにくいというマイナスを克服出来てない

リボルバーはジャッジやマグナムなどに活路があるのではないでしょうか

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 17:19:55.82

>>18
断然優位は訂正
けど、リボルバーの優位性はもはや個人の特性や考え方によるものとなってると思うわ

俺もリボルバー好きだけどね

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 17:52:14.95

ちなみにSHIN氏曰く、M442は自分にとって最もベーシックで最低限のキャリーガンとの事

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 17:55:42.18

>>18
>いまどきオートも使いこなせない人
残念ながらプロの警察でも注意払わないと暴発するのがオート
https://youtu.be/RD4KPleM5Yk

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 18:03:54.91

リボルバーなら暴発しないなんて事はないし、ジャムだって発生しうるんだがなぁ

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 18:08:30.39

>>24
だから操作性がより単純の方がミスを犯す機会が減る
CCWはエアソフトピストルで練習できる
家の中でいい、CCWと抜撃ちを練習すれば色々な問題を分かる
マガジンやエアリボルバー弾を取り出す点検作業も練習できる
練習の中で実銃同様に安全事項を徹底しよ

勿論オートにも利点がある、よりオートに慣れる人もある
しかしリボルバーの操作手順がより少ない

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 18:20:25.79

そうだな、自分の銃をズボンに入れてトイレにうんこに行こう
ホルスター使うかとかは自由だ
勿論練習用エアガンを実銃同然に見なす
銃が入れたズボンを下ろす感覚は案外刺激的だ

銃をわざわざ外し、そして銃をトイレに忘れた警察の感覚を少々理解できる

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 19:11:01.25

エアガンより鉄アレイ腰につけてうんこしてみるといい
ベルト外した瞬間にドカッと落ちるから、そりゃ外すよ

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 19:17:26.14

>>23
そういやつい最近も
SWのリボルバーが日本で暴発事故を起こしたな
リボルバーを長年使ってる日本警察でもリボルバーで暴発事故が起こるのか…

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 19:26:00.87

アラスカで野グソするときは片手にマグナムリボルバー握りしめてするの？

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 20:09:01.73

>>29
さすがにお前も一昨年誰かがクマにやられ、熊出没注意の看板があるところで野クソする時に熊スプレーを手が届く位置に置くじゃない？
https://www.youtube.com/watch?v=SA76PoXsx1o

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%9F%E9%87%8E%E9%81%93%E5%A4%AB
星野道夫ヒグマ襲撃事件
8月6日夜にはまた星野のテント近くにヒグマが現れて、ガイドがスプレーで追い払った。ガイドは再び強く小屋への移動を勧めたが、星野はこの時も聞き入れなかったという。
8月8日の深夜4時頃、星野の悲鳴とヒグマのうなり声が暗闇のキャンプ場に響き渡った。小屋から出てきたTBSスタッフは「テント！ベアー！ベアー！」とガイドに叫んだ。
ガイドが懐中電灯で照らすとヒグマが星野を咥えて森へ引きずっていく姿が見えた。

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 20:18:02.24

そういえばこのニュースを思い出したな

自宅外のトイレへ→クマに太ももかまれ重傷　福知山、４５歳男性が被害
https://www.sankei.com/west/news/161031/wst1610310103-n1.html

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 21:34:48.87

山歩いてみっとわかるけど、薪拾うとかトイレ行くとかって時にライフル背負っては動きにくい
ハンドガンなら持っててもいいかな、と思う
その辺の「まあ、大丈夫かな・・・どうかな・・・」を丸腰にするかしないかを分けるもんだと思う＜マグナムハンドガン

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 21:35:37.38

それを「そんなやつわー、しねばいいのーーーー！！！」とか言うのは簡単だが、
それが通用するなら交通事故だって激減するはずだし、自動ブレーキだって必要ない

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 23:24:37.55

>>3
ルガーがベスト10の半数を占めてるのか
銃のモデルは人それぞれの好みによるだろうが、ルガーがメーカーとして信頼されてる訳だな

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 23:34:54.22

小型の拳銃の中には、持った時に小指がグリップにかからない時がある
セミオートの場合はマガジンの底にフィンガーレスト（と呼んでいいのかな？）を付けて指が全てかかるようにした物もあるけど、リボルバーの場合はグリップ全体を交換出来るから手に合わせ易いのではないかな
対熊用拳銃は使い勝手を考えるなら腰に下げるのがいいのだろうが、仮にトイレで外すことを考えるとショルダーホルスターに納めるのも一考に値するのでは？

**名無し三等兵** · 2019/10/28(月) 00:08:07.55

>>35
カスタムパーツとしてマガジンバンパー(大抵はフィンガーレスト兼用だ)は市販されてるし、バンパーの方が小型な分グリップ丸々交換するより安くつくよ
仮に売ってなくて自作するにしてもグリップ丸々よりバンパーの方が簡単だ(それこそ消しゴムを指に合わせて削ってマガジンの底に接着するだけでも最低限役に立つ)
ただまぁ、手に合う/合わないまで考えるユーザー層は操作の単純さを理由にリボルバー選ぶ層とはほぼ重ならない気はするな

**名無し三等兵** · 2019/10/28(月) 05:54:46.60

>>34
俺はルガーを信用してない
カリフォルニア君のGP100のフォーシングコーン破損の件
ダイジローの「ルガーの中古でいい状態のものは少ない」発言
両方ともアメリカで現在進行中で鉄砲を楽しんでいる者の話だ

**名無し三等兵** · 2019/10/28(月) 06:08:30.78

長銃身や2ｋｇ近く重量のある拳銃の場合は、ショルダーホルスターよりチェストリグの方が携帯時の負担が少ないだろう。
オープンキャリーでなくCCWとしても、どうせショルダーホルスターやチェストリグでは上着で隠すんだしね。

**名無し三等兵** · 2019/10/28(月) 09:46:43.12

そもそもアウトドアで銃はコンシールしない、オープンキャリ―

**名無し三等兵** · 2019/10/28(月) 17:45:07.11

ガンプロのお巡りさんインタでも、ハンティングに行くときは必ずS&W M329PDを
持って行って、胸に吊っているって言ってたしな。

**名無し三等兵** · 2019/10/28(月) 21:34:54.81

>>35
厚みがだめとかならともかく
短いから問題ならロングマガジンでひとまず解決するだろう
実はロングマガジンの底が分厚くなってグリップパネル？の続きになれるやつもある、複数持つとちょっとかさばるが

オートのグリップは弾を増やしつつ伸ばせるのに対して、リボルバーのそれはコンパクトさを捨てるだけになるせいで
コンシールド用のグリップはちょっとちゃちすぎるだろってなりがち
むしろ大きいやつでも握りにくいって言われがちなのは慣れなのかガス漏れ対策のせいなのか、ちょっと謎

**名無し三等兵** · 2019/10/28(月) 23:43:15.66

確かに小型リボルバーにデフォで付いてくるグリップは小さなものが多いな
それが射撃時に安定を欠くのも確か
でもそりゃ仕方ない
小さく作るのが使命ってところがあるしな

**名無し三等兵** · 2019/10/29(火) 01:02:51.05

グリップ小さい銃は両手で反動受け止めるコンバットシューティングには向かないけど
片手撃ちで反動を上に逃がす競技射撃のスタイルならとくに問題はない
自動拳銃でもモーゼルC96とかはそのスタイルに適合するように作られてる

**名無し三等兵** · 2019/10/29(火) 02:18:45.48

エクステンショングリップマガジンにしてもCCW用途ではオートに分があるんだよな。
短銃身からの銃弾威力（初速）に関してもオート用弾薬の方が適している。
リボルバー形式がオートに劣っている、というよりはスナビーに最早活路が見出せないんだよ。
https://i.imgur.com/DOZBLs1.png