【SAAから】リボルバースレS&W#19 【M500まで】

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2019/10/26(土) 20:03:34.33ID:YAvCG5rk
このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。
オートマチックは軍用拳銃スレにどうぞ。

※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W#18【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1566904909/

関連スレ
軍用拳銃を語るスレ Beretta Model 71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1571430840/

S&W
https://www.smith-wesson.com/revolvers

ルガー
https://ruger.com

taurusarmas
https://www.taurusarmas.com.br/
https://www.taurususa.com/

Chiappa
https://www.chiappafirearms.com/index_air.php?id=4

Dan Wesson
https://danwessonfirearms.com/product/715-revolver/

Kimber
https://www.kimberamerica.com/pistols/revolver

Freedom arms
http://www.freedomarms.com/
2019/10/30(水) 15:21:50.40ID:SYdZhsdQ
野生動物には最低限だった
104名無し三等兵
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2019/10/30(水) 15:34:34.93ID:Yq7+q8Ua
うんこトーラスもウゼエけど長文カプートキチガイはもっとウザイなw
2019/10/30(水) 17:47:18.58ID:8V+5lSaz
>>102
ハンティングに行くときは必ずS&W M329PDを胸に吊っているというお巡りさんも
「ハンティングには44マグナム口径以上はあったほうがいい」と言ってる。
2019/10/31(木) 00:36:49.33ID:Z8YXcfRE
アラスカのサーモン釣りに357のリボルバー持って行って、現地のガイドに渋い顔されるのが夢なんや
2019/10/31(木) 00:39:43.15ID:yQ2oWE9h
かなり前の話だが、あるテレビ番組でアラスカの野外で活動する学者の一行がリボルバーを用意していたな
ホルスターに入っていたし、型についての解説も無かったが、熊対策だと言ってたから間違いなくマグナムリボルバーだろう
なおライフルやショットガンを用意していたかは番組内で触れていなかったから不明だ
2019/10/31(木) 00:56:01.71ID:+h9ygjk7
>>107
リボルバーで鮭強盗のグリズリーを撃退
https://youtu.be/6suePerdTbA?t=230

アラスカのアウトドア番組に空路移動が多く、機材などもあるので、ガイドも長物を携帯できるとは限らない
109名無し三等兵
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2019/10/31(木) 07:45:20.76ID:lXdOlhUm
クマ対策もオートいいんだろうな
撃ちやすいし威力も上
弾も多い

問題は価格?
貧乏な人はM29とか買ってるのかな
110名無し三等兵
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2019/10/31(木) 08:37:32.72ID:zwzFs7Vv
>>109
10mmって.357相当だけど?
111名無し三等兵
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2019/10/31(木) 08:48:43.47ID:zwzFs7Vv
それ以上で作動が実用的なのって実質デザートイーグルしかないが
あんなかさばるものだれも持ちたくないだろうw
112名無し三等兵
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2019/10/31(木) 12:42:04.21ID:wpZ4tDya
マグナムリボルバーも同様

デザートイーグルのほうがリボルバーよりも性能は上
命を考えるなら
迷いなくデザートイーグルないしオートのマグナムを選ぶべき
113名無し三等兵
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2019/10/31(木) 12:50:53.13ID:zwzFs7Vv
>>112
何が同様なの?
M629でもマグナムオートより軽いし、まだ大きすぎるようなら
LフレームのM69選べるんだけど?
114名無し三等兵
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2019/10/31(木) 13:42:13.41ID:4e/0mqfF
熊や防弾アーマーをつけた犯罪者相手に9ミリじゃ無理
ライフルやショットガンを持ち歩くには嵩張る
やはり大口径リボルバーだ
115名無し三等兵
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2019/10/31(木) 14:43:41.94ID:8ysc3HB5
ブラックベア限定でグロックの10mmはそれなりに売れてるらしいが
グリズリー相手には不足かな
116名無し三等兵
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2019/10/31(木) 14:57:42.66ID:8ysc3HB5
>>114
そこで重要なのはハンドルできるかどうかだと思うよ
44マグナムになると反動コントロールして急所に当てられるかが結構怪しくなってくるけど
だからといって中途半端な弾選ぶよりはってところがある

人間はショボい弾でも当てれば戦闘意欲失わせやすいというけど
117名無し三等兵
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2019/10/31(木) 16:56:19.61ID:Una/gIKE
ノーノー動画見たら44mag使いたくなるw
118名無し三等兵
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2019/10/31(木) 17:12:06.55ID:wpZ4tDya
22口径でヘッドショット
119名無し三等兵
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2019/10/31(木) 17:25:38.00ID:wpZ4tDya
>>116
マグナムオートの射撃は総じて
マグナムリボルバーよりマイルド
デザートイーグル、ウィルデイ、オートマグなど

オートマグは新生するのでよりマイルドになってるはず

リボルバーは好きだけど、実用面でのマイナスである反動が凄い面を考えるとなかなかにお勧めし難い
2019/10/31(木) 17:38:24.58ID:dikRro1a
単純に重いからってのもあるがな <反動
どっちにしてもマグナムオート系は反動云々より作動不良が怖い

あと「新生するのでマイルドになってるはず」ってのは何なんだw
121名無し三等兵
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2019/10/31(木) 17:41:44.42ID:wpZ4tDya
作動不良も問題ない
実用面では
マグナムオート>マグナムリボルバー
なのは揺るぎない
122名無し三等兵
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2019/10/31(木) 18:15:20.72ID:4e/0mqfF
襲われたときに冷静に安全装置外してスライド操作して万が一ジャムったら的確に対応出来る訓練を積めるならマグナムオートだろう
マグナムリボルバーは訓練も整備もせずに十年ぶりにホルスターから取り出しても撃てるんだよ
2019/10/31(木) 18:21:21.75ID:r1uW6aqR
https://www.magnumresearch.com/desert-eagle-l6-l5/
DE .44 Mag
3 lbs. 12 oz≒1700g

https://www.smith-wesson.com/firearms/model-29-sw-classics-6-12-blue
Smith & Wesson Model 29
47.7 oz / 1,352.3g
124名無し三等兵
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2019/10/31(木) 18:29:41.57ID:wpZ4tDya
>>123
重いなーSWの29

これは対人用としては価値がないかもな
SWの29を抜いてる間にグロックに滅多うちされてそう
2019/10/31(木) 18:43:06.70ID:Hl/LZ8ux
発射薬のパワーをまずダイレクトに受けるチャンバーが5つ6つ、モノによっちゃそれ以上あるんだからそりゃあリボよりオートが殊更に重いなんて事はないよね
126名無し三等兵
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2019/10/31(木) 18:50:11.45ID:4e/0mqfF
オートはチャンバーが1つしかないからそこ壊れたり詰まったら終わり
リボルバーは引き金ひけば次のチャンバーを使える
127名無し三等兵
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2019/10/31(木) 18:53:25.81ID:wpZ4tDya
マグナムオートのウィルデイは
1,440g(5インチバレルモデル)
で、SW M29と遜色はない

>>126
その理論はリボルバーよりも圧倒的にオートが売れてる時点で意味がないと思う
2019/10/31(木) 18:55:15.13ID:dikRro1a
ああ・・・・
「あたらしいから、まいるどな、はずうう!!!」
「じゃむっても、いいいいい!!」
「おおとの、かち! かちいいい!!」

しか言う気ないのか
バカならさっさと氏ねば
129名無し三等兵
垢版 |
2019/10/31(木) 18:56:39.11ID:wpZ4tDya
>>128
そうかいw
んじゃ、
旧オートマグはマグナムリボルバーよりも反動がマイルド
これでいいか
2019/10/31(木) 18:57:44.90ID:dikRro1a
あとWildyは作動不良で有名だし、M29にはわざわざマウンテンガンなんて仕様まであるんだなー
ベア対策にオートを持ち歩く酔狂がいないって時点で、リボルバーの優位は決定なんだけどww
ねえ、「おーとが、うれてるから、しゅごいいいい!!」君
131名無し三等兵
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2019/10/31(木) 19:04:31.91ID:wpZ4tDya
ウィルデイは現在も発売されてるマグナムオートです

これが答えでは?
2019/10/31(木) 19:54:44.63ID:QlpwBAEp
トーラスくんと同じくらい頭の悪い発想だな
何の答えにもなってねぇw
2019/10/31(木) 19:58:29.23ID:KI/ZPhYa
そいつがトーラスくんだよ
2019/10/31(木) 20:34:28.54ID:Ui5VZfIq
>>121
グロック以外は信頼出来んだろ。デザートイーグルでさえ、実用的では無いんだぜ。『マシな方』ってだけで。
2019/10/31(木) 20:54:08.31ID:QlpwBAEp
>>133
論理性の欠如
針小棒大の身勝手な解釈

確かにw
2019/10/31(木) 20:54:22.22ID:8r1qyhOM
あれ?重いと反動が大きいんだっけ?
2019/10/31(木) 23:08:13.98ID:DVZ8jw7d
500S&Wを使うリボルバーでヘッドショットだって何度書いたらわかるのさ
138名無し三等兵
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2019/10/31(木) 23:21:20.25ID:zwzFs7Vv
>>124
なぜそこでグロックと比較?
44マグナム撃てるわけでもないのに
13977
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2019/10/31(木) 23:26:19.67ID:zwzFs7Vv
つか俺>>77なんだけど、ひらがな君擁護したくなるくらい
このマグナムオート馬鹿は救いようがないな
2019/10/31(木) 23:55:43.73ID:DVZ8jw7d
S&W M500 8-3/8インチで「先に抜け」のセリフはダメだな
「先に抜いていい?」でないと
141名無し三等兵
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2019/11/01(金) 00:43:46.90ID:zJY/XpWP
熊対策ならライフルないしショットガン

拳銃で熊対策など有り得ない

敢えて拳銃を持って行くならマグナムオート
6発しか撃てず、次弾を装填できないリボルバーを持って行く理由はない
142名無し三等兵
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2019/11/01(金) 01:00:23.57ID:Khf/khqG
>>141
熊相手にマグチェンジする気かこの阿呆
143名無し三等兵
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2019/11/01(金) 01:43:10.75ID:SxW28DCe
>>142
たった6発でどうにかできる気でいるのか?
2019/11/01(金) 02:51:08.05ID:2Qbd+J4s
熊相手に拳銃でどうにかなる気でいるんか?w
145名無し三等兵
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2019/11/01(金) 05:24:29.97ID:xYIdSwu8
デザートイーグルを過信しているのはなんだんだ
遊び用のマグナムオートとしては充分だけど、9mmとかの実用品とは作動性全然違うのよ
しかも威力の割りに重いし
146名無し三等兵
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2019/11/01(金) 05:58:30.36ID:T844Yi8u
マンガの読みすぎなんだろ
2019/11/01(金) 07:44:19.96ID:PAhJgpYf
.357sig弾使うセミオートを選ぼうぜ?デザートイーグルとか言うくらいなら
2019/11/01(金) 07:50:08.88ID:fRlzIW6/
諸般の事情で拳銃しか持っていけない例はあるだろう
一方で、ライフルやショットガンを携行するが拳銃をバックアップで持たないなんてことが、拳銃を持てる国でいったいどれだけあるのかね?
機械である限り作動不良の可能性はゼロではない
そんな場合に備えてバックアップの拳銃を持つのは、持てない事情が無い限りは当然だろう
バックアップの出番はまさしく緊急時で、装填してる分だけでケリをつけねば自分がやられるのは想像に難くない
マグナムリボルバーの需要はそんなケースを想定してのものだろう
再装填分の弾薬は持っていくだろうが、それを装填するのは目の前の獲物を倒した後になる
随分昔に読んだ本に拳銃の広告らしい(メーカーかディーラーかは不明だが)絵が紹介されていた
背後に森林がある川沿いで釣りをしている男性が振り返っていて、視線の先には熊がいる
男性の腰のホルスターにはリボルバーが収まっている
昔から対熊護身用にリボルバーが使われていは傍証になる絵だった
149名無し三等兵
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2019/11/01(金) 07:50:47.41ID:eOk6mtIA
DE厨は映画の見過ぎだろうよ、「マトリックス」とか。
2019/11/01(金) 08:11:05.51ID:fRlzIW6/
デザートイーグルはマグナム弾薬を飲み込むグリップのサイズがどうしても大きくなるから、射手の体格をリボルバーより選ぶんじゃなかろうか?
マグナムリボルバーも大きいが、リボルバーはグリップを必要ならば交換して手に合わせ易い
この点はリボルバーのメリットになる
2019/11/01(金) 08:30:27.21ID:1CM32WUd
長い弾をオートで動かすのは結構しんどい
でかくしただけですむリボルバーの方が基本的には楽
落としたときの信頼性とか考えるならマグナムオートでもいいけど
152名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 08:31:41.75ID:vy6tWpqN
デザートイーグルの欠点は
全てマグナムリボルバーの決定である

マグナムオートの利点
マグナムリボルバーより遥かに撃ちやすい
弾数はマグナムリボルバーの3割り増し
次弾装填が容易で継戦能力高い
153名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 08:54:00.14ID:vy6tWpqN
>>126
落としたら壊れる可能大のリボルバーを
野外でもつなのど自殺行為
2019/11/01(金) 09:17:09.73ID:tQrF9V3b
アラスカでハンティングしてサブアームにリボルバー携帯してるやつは、みんな自殺行為なわけだw

なんとかなのは事実!っていつも言ってるトーラスくんらしくない発言だなw
155名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 09:23:33.23ID:vy6tWpqN
>>154
実際そうだろw
アメリカ以外で、
熊対策にマグナム必要だー
などという話は聞いたことがない
156名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 10:03:03.74ID:eOk6mtIA
>>155
ロシアはどうしてるんだろ、シベリアに熊いなかったっけ?
2019/11/01(金) 10:25:35.82ID:tQrF9V3b
>>155
シンガポールでじじつ!っていつも言ってるのにw
158名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 10:30:07.89ID:vy6tWpqN
>>156
いるよ
トラなどもいる
アフリカなども大型猛獣多い

日本もクマいるよ
ツキノワグマでも9mmでは厳しいとかマグナムリボルバー信者は言ってるけどね

マグナムリボルバーの武勇伝は
よーするに自分のバカ披露なんだよね
159名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 10:33:18.92ID:vy6tWpqN
>>156
ロシア、日本、アジア、欧州、アフリカなどなどは
ライフル、ショットガンで対処
拳銃持ってることもあるけど、それは猛獣ではなく毒獣などの対処用
ライフル持っていてダメな時は殺されてる時ですから
2019/11/01(金) 10:41:29.68ID:fRlzIW6/
最初のマグナムオートであるオートマグはずっこけた
デザートイーグルはそれよりだいぶ後の製品
最初のマグナムリボルバーであるS&Wの357マグナムは第二次大戦勃発前に開発
マグナムリボルバーは使用実績においてマグナムオートを遥かに上回る
リボルバーは古い機構の機械だろうが、バトルプルーフではオートより長く実績を積み重ねてきた
オートでも一世紀前のコルトM1911シリーズがパテント切れの後に各メーカーからコピーが登場して、ユーザーがいるのも、長く使われてきた信頼感によるものだろう
自分の身の安全を託す道具について選ぶ時、使用実績を中心に考えるのは普通のことだ
なおマグナムオート厨は単なる荒らし(愉快犯)なので無視に限る
馬鹿の相手を本気でする必要はない
161名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 11:22:09.12ID:CSSMjJnf
>>148
> 諸般の事情で拳銃しか持っていけない例はあるだろう
> 一方で、ライフルやショットガンを携行するが拳銃をバックアップで持たないなんてことが、拳銃を持てる国でいったいどれだけあるのかね?

沢山いるよ、長物しか持ってないガイドとか
逆にトレッキングとか、長物持つとかったるいので拳銃しか持たない人も沢山いる

合法的に持てるからとりあえずアメリカ人は全部持ってるだろう、とか思ってるの?
162名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 11:22:54.73ID:vy6tWpqN
>>160
いま、現在は、

リボルバーがオートに駆逐されてるわけでして…

基本、
マグナムオートの欠点=マグナムリボルバーの欠点
マグナムオートの利点はマグナムリボルバーにはない

マグナムオートの欠点は高額になること
マグナムリボルバー所有者は貧乏人なのかな
163名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 11:25:18.78ID:CSSMjJnf
ああ、マグナムオート持ってる奴はまずいないなw
164名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 11:30:08.17ID:CSSMjJnf
熊の襲撃自体が非常にまれなんで、ライフルとバックアップのリボルバー両方持つのは相当慎重派だよ
ハンターならともかく使わない銃ほど重いものはないんで
165名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 11:30:48.08ID:vy6tWpqN
マグナムリボルバーもじゃね?
SWの場合
Jフレームの売上>その他のSWのリボルバー
だそうだ
byガンより

マグナムオートは新生オートマグにめっさユーザー集まっているのをみると…
166名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 11:32:33.22ID:vy6tWpqN
>>164
そう、稀なのよ
マグナムリボルバーの信者は
熊は人間を狙っていて、撃たれても死ぬまで襲ってくるーと思っているみたいだけど
2019/11/01(金) 11:32:33.85ID:tQrF9V3b
ご自慢のジャッジはどうなったんだw
168名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 11:34:07.45ID:CSSMjJnf
>>166
どのみちマグナムオートは要らん
169名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 12:02:24.60ID:qiJMlfvq
ここいらでクリティカルディーンカプートに登場して貰うしかないな
2019/11/01(金) 15:07:51.75ID:FPU2MaND
そういえば、もう6年以上前のガンプロでマグナム・リサーチ社が放った1911仕様のデザートイーグル
の記事があったな。マグナム・リサーチ社のディレクターは実際にこの銃で45ヤードの距離から撃った
ヤマアラシのハンティングの写真をガンプロの記者に送ったそうだ。このディレクターさんによるとこの
銃は命中精度にこだわりを持ってるとのこと。
171名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 19:04:24.99ID:vy6tWpqN
>>168
> >>166
> どのみちマグナムオートは要らん

マグナムリボルバーはもっと要らない
貧乏人が持つのがマグナムリボルバー
172名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 19:06:02.90ID:T844Yi8u
>>171
バカのレスは要らないよ
2019/11/01(金) 19:48:54.69ID:4vfJTpEp
>>169
>>170
おまえら…

それはともかく、デザートイーグル50AEの命中精度と破壊力はたいしたものだと思うけど、
やっぱり壊れやすいって欠点は大きいな
いざというときにぶっ壊れたらお話にならない
デザートイーグルは野外レンジでの100ヤードシューティングなどに使う銃だ
2019/11/01(金) 20:03:58.91ID:fRlzIW6/
長年使われてきた実績から考えればS&Wやスターム・ルガーのリボルバーでないと安心して荒野に持ち出せないだろうな
175名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 20:28:23.04ID:Khf/khqG
>>174
44マグあたりだとリボルバ―の方が軽いくらいだし、
そもそも咄嗟に7発も8発もまず撃てないからな
突進してこない代わりに相手も撃ち返してくる人間相手とは全然違う
176名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 21:07:49.51ID:vy6tWpqN
>>174
リボルバー…特にマグナムリボルバーは技術革新という点ではいきづまりぎみ

いまなら最新技術のマグナムオートでしょ
なんといっても撃ちやすい
弾数も多いし再装填も素早い
177名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 21:11:24.69ID:vy6tWpqN
>>175
とっさに8発撃てないハンターは猛獣に殺されてますがな
6発程度で猛獣を無力化できるとでも?
178名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 21:24:36.55ID:Khf/khqG
いい加減に構ってちゃんうぜえわ
179名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 21:26:47.57ID:Khf/khqG
こいつの口の中に突っ込んで頭爆発させるには.454とかいいだろうけどさ
180名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 21:47:53.86ID:0sbj248F
糞マグナムオート vs クリティカルリヴォルヴァカプート
2019/11/01(金) 23:35:59.71ID:KEv9R0Vs
.44マグナムってエルマーキースって子供の頃に前装リボルバーの扱い方を西部開拓時代の生き残りの爺さんから習って
同じ感覚で.44スペシャルをハンドロードしてたら生まれた産物に過ぎないのよね
同じような経緯で生まれた.357マグナムはローエンフォースメント用に需要があったから作られてたけど
ダーティーハリーの撮影に.41マグナム使わなきゃいけない位当時そんなに流通してなかった
ただエルマーキースのフロンティアスピリッツを今に受け継ぐかのような生き方に憧れたアメリカ人も少なくはなかったみたいで
鹿狩するなら.44マグナムで充分等と言い張っては怒られてたみたい
2019/11/01(金) 23:59:09.43ID:fRlzIW6/
月刊GunのS&W357マグナムの特集記事によると、357マグナム弾は元々ハンティング用に開発されたが、LEにも需要があって使われたみたいに書かれてたっけ
サイズまでは書かれてなかったが、357マグナムで熊を狩ったことはあるとあったな
無論ライフルとかショットガンを使えるならその方がいいが、射手の腕次第で大型動物を357マグナムで仕留めるのは可能とのこと
2019/11/02(土) 00:36:10.39ID:nCpBefI4
リボルバーの利点・特徴
グリップ交換により手に合わせ易い
排莢不良により次弾発射が出来ないトラブルとは無縁
弾頭形状の違いや弱装弾使用による作動不良とも無縁
357マグナム用ならば38スペシャルも使用可能
機構がスイングアウト及びブレイクオープンならばスピードローダーによる装填が可能
オートに無い、あるいはオートに勝る特徴がリボルバーにはある
一方でリコイル軽減のメカニズムや装弾数、シリンダーが無い分薄く作れる点についてはオートに分がある
2019/11/02(土) 01:18:25.01ID:0abySdLq
>>175
使ったのは.38spcとはいえ、最大でも体重18kgの甲斐犬を倒すのに、警察は13発を要している。180kgの猛獣に6発で良いのか? 本当に足りるのか?
2019/11/02(土) 02:16:30.45ID:5PMgdl4/
>>182
.357マグナムの開発がウィンチェスターになるのかS&Wになるのか判らないが
もとになった.38スペシャルは黒色火薬の経験則から適正と判断された威力だった
主にFBIからより貫通力の高い拳銃を依頼され強装弾に耐えるNフレームの.38銃がつくられた
エルマーキースは前装銃の時代の流儀で弾頭重量や火薬量を色々試して最小のグルーピングに繋がるコンビネーションを探しちゃったんだな
これがNフレームじゃないと持たないような強装弾だった
.357マグナムはエルマーキースが実験して得たデータ無しには実現しなかった可能性が高いけど
自身ガイドとして生活していたキースが
「つい我慢できなくてハンドガンで鹿撃っちゃったテヘッ」
っとコラムに書いた時使っていたのは.44スペシャルだったと思う
186名無し三等兵
垢版 |
2019/11/02(土) 07:06:07.76ID:1jaDo5EN
>>185
.357マグナムはエルマー・キースが開発し、ウインチェスターで
製造され、S&Wが採用したんじゃなかった?
187名無し三等兵
垢版 |
2019/11/02(土) 07:51:51.34ID:mkCNGjLv
>>182
ブラックベアなら357マグナムでも護身できると言われてるし、
そもそも同じ口径でも重心長い拳銃や、もっと強装の弾を
レバーライフルで撃つと全然威力変わるから
188名無し三等兵
垢版 |
2019/11/02(土) 07:57:53.54ID:mkCNGjLv
つかハンドガンハンティング用のコンペンセイターと上にスコープ付いた
8インチの銃で撃てたからって護身用の2.5インチで十分ということではないし
反動をいなしきれるかという問題も出てくるよな
2019/11/02(土) 07:59:37.23ID:5aQ8MR60
>>187
散弾や拳銃弾の装薬はライフル弾より燃焼速度早いんで銃身長が与える影響はあまりない
むろんライフリングの条数が増えることで弾道が安定して射程が伸びるってのはあるわけだけど
至近距離だと威力はほとんど同じと思ったほうがいいよ

長物のほうが当てやすいけど取り回しが悪い、ってくらいの認識でおk
2019/11/02(土) 11:39:51.85ID:JHNogIlF
とはいえマグナム装弾だとそれなりに燃焼速度はゆっくりだし、
9mmだってカービンから撃てば弾速は上がる

357とか44はカービンとセットで持ってる、って人もアメリカの牧場主なんかには結構いたみたいだな
(まあこれも38-40とかのレバーアクション以来の伝統なんだろうが)
2019/11/02(土) 14:06:32.70ID:5PMgdl4/
調べてもあんまりデータが出てこないサブカル分野の話なんだが
32-20ブルースという曲があるのですよ
まだロックンロールって言葉は若者の文化ではなくぶっぱなせって意味だった時代
(お巡りがこれ見よがしにぶら下げてる).38口径でブルってるなら俺の32-20は浮気女を真っ二つにできるくらい威力が有るんだぜ
って歌ってるんーまーブルースの世界の曲
さてこの32-20、ウインチェスターの例に漏れず
レバーアクションのカービンとハンドガン用に供給されてたんだけど
どちらかというと小型の獣狩用に人気があって
使用できるハンドガンはレア物だったっぽいんですね
で、酔った勢いか俺の女のくせに他の男に色目使いやがってぶっ殺してやるって息巻いてる御仁
レバーアクションのカービング担いで行ったんでしょうか
ダブルアクションが主流の時代シングルアクションの32-20はややお値打ちで動いてたとしても
そこは腐ってもコルトやS&W製の銃、安酒飲んでくだ巻いてるのが能の奴がおいそれと買える代物じゃなかったと思うんですよね
ここで出てくるのがスペイン製リボルバー
第一次世界大戦で武器は作れば売れるってんでフランスの8x27装弾のサイズのS&Wコピー何かが作られてた
戦争が終わってみれば撃ってるうちにライフリングがすり減ってくるような粗悪品軍隊では買ってもらえなくなったけど
アメリカの32-20ならサイズが近いからそっちに職人技でそっちに切り替えて売ろうともしてたみたい
で、この歌考えれば考えるほど危ない
コピー製品なんでアメリカでは表向きには流通してないスペイン製の32-20に
誰に聞いたか知らないけどカービン用の高初速の弾込めれば威力有ると思ってる(消費者保護法なんてない時代でも流石に拳銃には使うなよとパッケージにも書いてある)
酔ってて女に当たらなくても何時銃が壊れて本人か止めに入ろうとした奴が大怪我してもおかしくない状態だ
そこまで踏まえて聞くと実に味わいの有る曲ですよ
192名無し三等兵
垢版 |
2019/11/02(土) 14:22:36.96ID:+2C9k/Io
>>183
無縁ではないな

ガンの記事でも、記事でのテストでSWリボルバーが作動不良起こしていた

リボルバーへの過信は死への片道キップ
2019/11/02(土) 14:25:45.02ID:JHNogIlF
>>191
あーーー なんつーか時代のライブ感ですなー
戦後すぐだけど、38スーパーが「プロのジョブキラーの使うタマ」みたいな持ち上げられ方したような感じなのかなー
2019/11/02(土) 14:44:45.43ID:5PMgdl4/
>>193
レイモンド·チャンドラーの小説に.38スーパーは出てきたような気がするけど流石に32-20は出てこなかった気がする
というか他に32-20が取り上げられてる映画や小説有ったら教えて下さいませ
2019/11/02(土) 15:07:32.63ID:povrinoX
38スーパーは弾道がフラットだからIPSCとか射撃競技で人気という話を聞いたが本当だろうか?
2019/11/02(土) 15:16:54.15ID:povrinoX
>>183
あくまでも俺の自論だけど、リボルバーの魅力は何と言っても信頼性の高さだと思うんだよね。
マルファンクションが起こりにくい、メカがシンプルだから故障しにくい、不発があったとして
ももう一度引き金を引けば次弾が撃てるという。逆に言うと現代でリボルバーのアドバンテージ
は信頼性しかないと言えるかもしれんけどね。後は大口径化が容易か。
2019/11/02(土) 15:18:20.73ID:Y7rNj1IM
弾道とかはあんまり関係ないよ
9ミリクラスの弾でIPSCのパワーファクターでメジャーにするのに都合が良かっただけ
198名無し三等兵
垢版 |
2019/11/02(土) 15:18:43.46ID:0mvRtGzP
熊に襲われて男性が失明したらしい
大口径マグナムリボルバーがあれば助かったかもしれない
2019/11/02(土) 15:29:22.08ID:RWQErddh
>>196
もう一つ、肝心なのが抜けていますよ
2019/11/02(土) 15:46:49.50ID:nCpBefI4
>>192
>>183では排莢不良や弱装弾使用によるトラブルがリボルバーには無い(スライドやボルトの後退が無く、一発ごとの排莢が無いのだから当然)と書いてあるがリボルバーは故障しないとは書いてない
オートを過信する方がリボルバーへの過信よりリスクが高い
オートがあてにならないと言うのではなく、リボルバーの方が作動がより確実なメカニズムだということ
部品点数が少ない方が故障のリスクも減るであろうことは当然
もっともキアッパのライノみたいなパーツが格段に増えたリボルバーにはいささかの不安がなくもないが
19世紀〜20世紀前半ぐらいに出揃ったリボルバーの基本メカニズムは歳月によって信頼性が証明されている
いざという時に身の安全を託す道具選びには信頼性こそが最大の要素
201名無し三等兵
垢版 |
2019/11/02(土) 16:00:47.70ID:+2C9k/Io
だが
市場は
オート>>>>リボルバー
これを認識したうえでないと、
リボルバー好きの俺は、自称リボルバー好きに背中を撃たれる
2019/11/02(土) 16:17:07.51ID:JHNogIlF
>>195
シングルスタックでも45ACPより1、2発多く入り(ということはマグチェンジしなくてすむステージが出てくる)、
IPSCのパワーファクターで9mmより有利なので
精度はむしろ劣るとの噂

まあ、IPSCのルールの隙間をついたようなイイ弾だって気づいた奴がいた、ってことですな
実際強力ではあるんだが
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