【SAAから】リボルバースレS&W#19 【M500まで】

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 20:03:34.33

このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。
オートマチックは軍用拳銃スレにどうぞ。

※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃18【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1566904909/

関連スレ
軍用拳銃を語るスレ Beretta Model 71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1571430840/

S&W
https://www.smith-wesson.com/revolvers

ルガー
https://ruger.com

taurusarmas
https://www.taurusarmas.com.br/
https://www.taurususa.com/

Chiappa
https://www.chiappafirearms.com/index_air.php?id=4

Dan Wesson
https://danwessonfirearms.com/product/715-revolver/

Kimber
https://www.kimberamerica.com/pistols/revolver

Freedom arms
http://www.freedomarms.com/

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 08:37:32.72

>>109
10mmって.357相当だけど？

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 08:48:43.47

それ以上で作動が実用的なのって実質デザートイーグルしかないが
あんなかさばるものだれも持ちたくないだろうｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 12:42:04.21

マグナムリボルバーも同様

デザートイーグルのほうがリボルバーよりも性能は上
命を考えるなら
迷いなくデザートイーグルないしオートのマグナムを選ぶべき

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 12:50:53.13

>>112
何が同様なの？
M629でもマグナムオートより軽いし、まだ大きすぎるようなら
LフレームのM69選べるんだけど？

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 13:42:13.41

熊や防弾アーマーをつけた犯罪者相手に9ミリじゃ無理
ライフルやショットガンを持ち歩くには嵩張る
やはり大口径リボルバーだ

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 14:43:41.94

ブラックベア限定でグロックの10mmはそれなりに売れてるらしいが
グリズリー相手には不足かな

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 14:57:42.66

>>114
そこで重要なのはハンドルできるかどうかだと思うよ
44マグナムになると反動コントロールして急所に当てられるかが結構怪しくなってくるけど
だからといって中途半端な弾選ぶよりはってところがある

人間はショボい弾でも当てれば戦闘意欲失わせやすいというけど

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 16:56:19.61

ノーノー動画見たら44mag使いたくなるｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 17:12:06.55

22口径でヘッドショット

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 17:25:38.00

>>116
マグナムオートの射撃は総じて
マグナムリボルバーよりマイルド
デザートイーグル、ウィルデイ、オートマグなど

オートマグは新生するのでよりマイルドになってるはず

リボルバーは好きだけど、実用面でのマイナスである反動が凄い面を考えるとなかなかにお勧めし難い

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 17:38:24.58

単純に重いからってのもあるがな　＜反動
どっちにしてもマグナムオート系は反動云々より作動不良が怖い

あと「新生するのでマイルドになってるはず」ってのは何なんだw

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 17:41:44.42

作動不良も問題ない
実用面では
マグナムオート＞マグナムリボルバー
なのは揺るぎない

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 18:15:20.72

襲われたときに冷静に安全装置外してスライド操作して万が一ジャムったら的確に対応出来る訓練を積めるならマグナムオートだろう
マグナムリボルバーは訓練も整備もせずに十年ぶりにホルスターから取り出しても撃てるんだよ

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 18:21:21.75

https://www.magnumresearch.com/desert-eagle-l6-l5/
DE .44 Mag
3 lbs. 12 oz≒1700g

https://www.smith-wesson.com/firearms/model-29-sw-classics-6-12-blue
Smith & Wesson Model 29
47.7 oz / 1,352.3g

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 18:29:41.57

>>123
重いなーSWの29

これは対人用としては価値がないかもな
SWの29を抜いてる間にグロックに滅多うちされてそう

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 18:43:06.70

発射薬のパワーをまずダイレクトに受けるチャンバーが5つ6つ、モノによっちゃそれ以上あるんだからそりゃあリボよりオートが殊更に重いなんて事はないよね

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 18:50:11.45

オートはチャンバーが１つしかないからそこ壊れたり詰まったら終わり
リボルバーは引き金ひけば次のチャンバーを使える

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 18:53:25.81

マグナムオートのウィルデイは
1,440g（5インチバレルモデル）
で、SW M29と遜色はない

>>126
その理論はリボルバーよりも圧倒的にオートが売れてる時点で意味がないと思う

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 18:55:15.13

ああ・・・・
「あたらしいから、まいるどな、はずうう！！！」
「じゃむっても、いいいいい！！」
「おおとの、かち！　かちいいい！！」

しか言う気ないのか
バカならさっさと氏ねば

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 18:56:39.11

>>128
そうかいｗ
んじゃ、
旧オートマグはマグナムリボルバーよりも反動がマイルド
これでいいか

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 18:57:44.90

あとWildyは作動不良で有名だし、M29にはわざわざマウンテンガンなんて仕様まであるんだなー
ベア対策にオートを持ち歩く酔狂がいないって時点で、リボルバーの優位は決定なんだけどww
ねえ、「おーとが、うれてるから、しゅごいいいい！！」君

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 19:04:31.91

ウィルデイは現在も発売されてるマグナムオートです

これが答えでは？

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 19:54:44.63

トーラスくんと同じくらい頭の悪い発想だな
何の答えにもなってねぇw

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 19:58:29.23

そいつがトーラスくんだよ

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 20:34:28.54

>>121
グロック以外は信頼出来んだろ。デザートイーグルでさえ、実用的では無いんだぜ。『マシな方』ってだけで。

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 20:54:08.31

>>133
論理性の欠如
針小棒大の身勝手な解釈

確かにw

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 20:54:22.22

あれ？重いと反動が大きいんだっけ？

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 23:08:13.98

500S&Wを使うリボルバーでヘッドショットだって何度書いたらわかるのさ

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 23:21:20.25

>>124
なぜそこでグロックと比較？
44マグナム撃てるわけでもないのに

77 · 2019/10/31(木) 23:26:19.67

つか俺>>77なんだけど、ひらがな君擁護したくなるくらい
このマグナムオート馬鹿は救いようがないな

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 23:55:43.73

S&W M500 8-3/8インチで「先に抜け」のセリフはダメだな
「先に抜いていい？」でないと

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 00:43:46.90

熊対策ならライフルないしショットガン

拳銃で熊対策など有り得ない

敢えて拳銃を持って行くならマグナムオート
6発しか撃てず、次弾を装填できないリボルバーを持って行く理由はない

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 01:00:23.57

>>141
熊相手にマグチェンジする気かこの阿呆

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 01:43:10.75

>>142
たった6発でどうにかできる気でいるのか？

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 02:51:08.05

熊相手に拳銃でどうにかなる気でいるんか？w

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 05:24:29.97

デザートイーグルを過信しているのはなんだんだ
遊び用のマグナムオートとしては充分だけど、9mmとかの実用品とは作動性全然違うのよ
しかも威力の割りに重いし

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 05:58:30.36

マンガの読みすぎなんだろ

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 07:44:19.96

.357sig弾使うセミオートを選ぼうぜ？デザートイーグルとか言うくらいなら

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 07:50:08.88

諸般の事情で拳銃しか持っていけない例はあるだろう
一方で、ライフルやショットガンを携行するが拳銃をバックアップで持たないなんてことが、拳銃を持てる国でいったいどれだけあるのかね？
機械である限り作動不良の可能性はゼロではない
そんな場合に備えてバックアップの拳銃を持つのは、持てない事情が無い限りは当然だろう
バックアップの出番はまさしく緊急時で、装填してる分だけでケリをつけねば自分がやられるのは想像に難くない
マグナムリボルバーの需要はそんなケースを想定してのものだろう
再装填分の弾薬は持っていくだろうが、それを装填するのは目の前の獲物を倒した後になる
随分昔に読んだ本に拳銃の広告らしい（メーカーかディーラーかは不明だが）絵が紹介されていた
背後に森林がある川沿いで釣りをしている男性が振り返っていて、視線の先には熊がいる
男性の腰のホルスターにはリボルバーが収まっている
昔から対熊護身用にリボルバーが使われていは傍証になる絵だった

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 07:50:47.41

DE厨は映画の見過ぎだろうよ、「マトリックス」とか。

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 08:11:05.51

デザートイーグルはマグナム弾薬を飲み込むグリップのサイズがどうしても大きくなるから、射手の体格をリボルバーより選ぶんじゃなかろうか？
マグナムリボルバーも大きいが、リボルバーはグリップを必要ならば交換して手に合わせ易い
この点はリボルバーのメリットになる

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 08:30:27.21

長い弾をオートで動かすのは結構しんどい
でかくしただけですむリボルバーの方が基本的には楽
落としたときの信頼性とか考えるならマグナムオートでもいいけど

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 08:31:41.75

デザートイーグルの欠点は
全てマグナムリボルバーの決定である

マグナムオートの利点
マグナムリボルバーより遥かに撃ちやすい
弾数はマグナムリボルバーの3割り増し
次弾装填が容易で継戦能力高い

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 08:54:00.14

>>126
落としたら壊れる可能大のリボルバーを
野外でもつなのど自殺行為

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 09:17:09.73

アラスカでハンティングしてサブアームにリボルバー携帯してるやつは、みんな自殺行為なわけだw

なんとかなのは事実！っていつも言ってるトーラスくんらしくない発言だなw

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 09:23:33.23

>>154
実際そうだろｗ
アメリカ以外で、
熊対策にマグナム必要だー
などという話は聞いたことがない

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 10:03:03.74

>>155
ロシアはどうしてるんだろ、シベリアに熊いなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 10:25:35.82

>>155
シンガポールでじじつ！っていつも言ってるのにw

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 10:30:07.89

>>156
いるよ
トラなどもいる
アフリカなども大型猛獣多い

日本もクマいるよ
ツキノワグマでも9mmでは厳しいとかマグナムリボルバー信者は言ってるけどね

マグナムリボルバーの武勇伝は
よーするに自分のバカ披露なんだよね

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 10:33:18.92

>>156
ロシア、日本、アジア、欧州、アフリカなどなどは
ライフル、ショットガンで対処
拳銃持ってることもあるけど、それは猛獣ではなく毒獣などの対処用
ライフル持っていてダメな時は殺されてる時ですから

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 10:41:29.68

最初のマグナムオートであるオートマグはずっこけた
デザートイーグルはそれよりだいぶ後の製品
最初のマグナムリボルバーであるS&Wの357マグナムは第二次大戦勃発前に開発
マグナムリボルバーは使用実績においてマグナムオートを遥かに上回る
リボルバーは古い機構の機械だろうが、バトルプルーフではオートより長く実績を積み重ねてきた
オートでも一世紀前のコルトM1911シリーズがパテント切れの後に各メーカーからコピーが登場して、ユーザーがいるのも、長く使われてきた信頼感によるものだろう
自分の身の安全を託す道具について選ぶ時、使用実績を中心に考えるのは普通のことだ
なおマグナムオート厨は単なる荒らし（愉快犯）なので無視に限る
馬鹿の相手を本気でする必要はない

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 11:22:09.12

>>148
> 諸般の事情で拳銃しか持っていけない例はあるだろう
> 一方で、ライフルやショットガンを携行するが拳銃をバックアップで持たないなんてことが、拳銃を持てる国でいったいどれだけあるのかね？

沢山いるよ、長物しか持ってないガイドとか
逆にトレッキングとか、長物持つとかったるいので拳銃しか持たない人も沢山いる

合法的に持てるからとりあえずアメリカ人は全部持ってるだろう、とか思ってるの？

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 11:22:54.73

>>160
いま、現在は、

リボルバーがオートに駆逐されてるわけでして…

基本、
マグナムオートの欠点＝マグナムリボルバーの欠点
マグナムオートの利点はマグナムリボルバーにはない

マグナムオートの欠点は高額になること
マグナムリボルバー所有者は貧乏人なのかな

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 11:25:18.78

ああ、マグナムオート持ってる奴はまずいないなw

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 11:30:08.17

熊の襲撃自体が非常にまれなんで、ライフルとバックアップのリボルバー両方持つのは相当慎重派だよ
ハンターならともかく使わない銃ほど重いものはないんで

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 11:30:48.08

マグナムリボルバーもじゃね？
SWの場合
Jフレームの売上＞その他のSWのリボルバー
だそうだ
ｂｙガンより

マグナムオートは新生オートマグにめっさユーザー集まっているのをみると…

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 11:32:33.22

>>164
そう、稀なのよ
マグナムリボルバーの信者は
熊は人間を狙っていて、撃たれても死ぬまで襲ってくるーと思っているみたいだけど

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 11:32:33.85

ご自慢のジャッジはどうなったんだw

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 11:34:07.45

>>166
どのみちマグナムオートは要らん

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 12:02:24.60

ここいらでクリティカルディーンカプートに登場して貰うしかないな

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 15:07:51.75

そういえば、もう6年以上前のガンプロでマグナム・リサーチ社が放った1911仕様のデザートイーグル
の記事があったな。マグナム・リサーチ社のディレクターは実際にこの銃で45ヤードの距離から撃った
ヤマアラシのハンティングの写真をガンプロの記者に送ったそうだ。このディレクターさんによるとこの
銃は命中精度にこだわりを持ってるとのこと。

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 19:04:24.99

>>168
> >>166
> どのみちマグナムオートは要らん

マグナムリボルバーはもっと要らない
貧乏人が持つのがマグナムリボルバー

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 19:06:02.90

>>171
バカのレスは要らないよ

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 19:48:54.69

>>169
>>170
おまえら…

それはともかく、デザートイーグル50AEの命中精度と破壊力はたいしたものだと思うけど、
やっぱり壊れやすいって欠点は大きいな
いざというときにぶっ壊れたらお話にならない
デザートイーグルは野外レンジでの100ヤードシューティングなどに使う銃だ

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 20:03:58.91

長年使われてきた実績から考えればS&Wやスターム・ルガーのリボルバーでないと安心して荒野に持ち出せないだろうな

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 20:28:23.04

>>174
44マグあたりだとリボルバ―の方が軽いくらいだし、
そもそも咄嗟に7発も8発もまず撃てないからな
突進してこない代わりに相手も撃ち返してくる人間相手とは全然違う

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 21:07:49.51

>>174
リボルバー…特にマグナムリボルバーは技術革新という点ではいきづまりぎみ

いまなら最新技術のマグナムオートでしょ
なんといっても撃ちやすい
弾数も多いし再装填も素早い

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 21:11:24.69

>>175
とっさに8発撃てないハンターは猛獣に殺されてますがな
6発程度で猛獣を無力化できるとでも？

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 21:24:36.55

いい加減に構ってちゃんうぜえわ

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 21:26:47.57

こいつの口の中に突っ込んで頭爆発させるには.454とかいいだろうけどさ

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 21:47:53.86

糞マグナムオート vs クリティカルリヴォルヴァカプート

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 23:35:59.71

.44マグナムってエルマーキースって子供の頃に前装リボルバーの扱い方を西部開拓時代の生き残りの爺さんから習って
同じ感覚で.44スペシャルをハンドロードしてたら生まれた産物に過ぎないのよね
同じような経緯で生まれた.357マグナムはローエンフォースメント用に需要があったから作られてたけど
ダーティーハリーの撮影に.41マグナム使わなきゃいけない位当時そんなに流通してなかった
ただエルマーキースのフロンティアスピリッツを今に受け継ぐかのような生き方に憧れたアメリカ人も少なくはなかったみたいで
鹿狩するなら.44マグナムで充分等と言い張っては怒られてたみたい

**名無し三等兵** · 2019/11/01(金) 23:59:09.43

月刊GunのS&W357マグナムの特集記事によると、357マグナム弾は元々ハンティング用に開発されたが、LEにも需要があって使われたみたいに書かれてたっけ
サイズまでは書かれてなかったが、357マグナムで熊を狩ったことはあるとあったな
無論ライフルとかショットガンを使えるならその方がいいが、射手の腕次第で大型動物を357マグナムで仕留めるのは可能とのこと

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 00:36:10.39

リボルバーの利点・特徴
グリップ交換により手に合わせ易い
排莢不良により次弾発射が出来ないトラブルとは無縁
弾頭形状の違いや弱装弾使用による作動不良とも無縁
357マグナム用ならば38スペシャルも使用可能
機構がスイングアウト及びブレイクオープンならばスピードローダーによる装填が可能
オートに無い、あるいはオートに勝る特徴がリボルバーにはある
一方でリコイル軽減のメカニズムや装弾数、シリンダーが無い分薄く作れる点についてはオートに分がある

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 01:18:25.01

>>175
使ったのは.38spcとはいえ、最大でも体重18kgの甲斐犬を倒すのに、警察は13発を要している。180kgの猛獣に6発で良いのか？　本当に足りるのか？

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 02:16:30.45

>>182
.357マグナムの開発がウィンチェスターになるのかS&Wになるのか判らないが
もとになった.38スペシャルは黒色火薬の経験則から適正と判断された威力だった
主にFBIからより貫通力の高い拳銃を依頼され強装弾に耐えるNフレームの.38銃がつくられた
エルマーキースは前装銃の時代の流儀で弾頭重量や火薬量を色々試して最小のグルーピングに繋がるコンビネーションを探しちゃったんだな
これがNフレームじゃないと持たないような強装弾だった
.357マグナムはエルマーキースが実験して得たデータ無しには実現しなかった可能性が高いけど
自身ガイドとして生活していたキースが
「つい我慢できなくてハンドガンで鹿撃っちゃったテヘッ」
っとコラムに書いた時使っていたのは.44スペシャルだったと思う

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 07:06:07.76

>>185
.357マグナムはエルマー・キースが開発し、ウインチェスターで
製造され、S&Wが採用したんじゃなかった？

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 07:51:51.34

>>182
ブラックベアなら357マグナムでも護身できると言われてるし、
そもそも同じ口径でも重心長い拳銃や、もっと強装の弾を
レバーライフルで撃つと全然威力変わるから

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 07:57:53.54

つかハンドガンハンティング用のコンペンセイターと上にスコープ付いた
8インチの銃で撃てたからって護身用の2.5インチで十分ということではないし
反動をいなしきれるかという問題も出てくるよな

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 07:59:37.23

>>187
散弾や拳銃弾の装薬はライフル弾より燃焼速度早いんで銃身長が与える影響はあまりない
むろんライフリングの条数が増えることで弾道が安定して射程が伸びるってのはあるわけだけど
至近距離だと威力はほとんど同じと思ったほうがいいよ

長物のほうが当てやすいけど取り回しが悪い、ってくらいの認識でおｋ

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 11:39:51.85

とはいえマグナム装弾だとそれなりに燃焼速度はゆっくりだし、
9mmだってカービンから撃てば弾速は上がる

357とか44はカービンとセットで持ってる、って人もアメリカの牧場主なんかには結構いたみたいだな
（まあこれも38-40とかのレバーアクション以来の伝統なんだろうが）

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 14:06:32.70

調べてもあんまりデータが出てこないサブカル分野の話なんだが
32-20ブルースという曲があるのですよ
まだロックンロールって言葉は若者の文化ではなくぶっぱなせって意味だった時代
(お巡りがこれ見よがしにぶら下げてる).38口径でブルってるなら俺の32-20は浮気女を真っ二つにできるくらい威力が有るんだぜ
って歌ってるんーまーブルースの世界の曲
さてこの32-20、ウインチェスターの例に漏れず
レバーアクションのカービンとハンドガン用に供給されてたんだけど
どちらかというと小型の獣狩用に人気があって
使用できるハンドガンはレア物だったっぽいんですね
で、酔った勢いか俺の女のくせに他の男に色目使いやがってぶっ殺してやるって息巻いてる御仁
レバーアクションのカービング担いで行ったんでしょうか
ダブルアクションが主流の時代シングルアクションの32-20はややお値打ちで動いてたとしても
そこは腐ってもコルトやS&W製の銃、安酒飲んでくだ巻いてるのが能の奴がおいそれと買える代物じゃなかったと思うんですよね
ここで出てくるのがスペイン製リボルバー
第一次世界大戦で武器は作れば売れるってんでフランスの8x27装弾のサイズのS&Ｗコピー何かが作られてた
戦争が終わってみれば撃ってるうちにライフリングがすり減ってくるような粗悪品軍隊では買ってもらえなくなったけど
アメリカの32-20ならサイズが近いからそっちに職人技でそっちに切り替えて売ろうともしてたみたい
で、この歌考えれば考えるほど危ない
コピー製品なんでアメリカでは表向きには流通してないスペイン製の32-20に
誰に聞いたか知らないけどカービン用の高初速の弾込めれば威力有ると思ってる(消費者保護法なんてない時代でも流石に拳銃には使うなよとパッケージにも書いてある)
酔ってて女に当たらなくても何時銃が壊れて本人か止めに入ろうとした奴が大怪我してもおかしくない状態だ
そこまで踏まえて聞くと実に味わいの有る曲ですよ

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 14:22:36.96

>>183
無縁ではないな

ガンの記事でも、記事でのテストでSWリボルバーが作動不良起こしていた

リボルバーへの過信は死への片道キップ

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 14:25:45.02

>>191
あーーー　なんつーか時代のライブ感ですなー
戦後すぐだけど、38スーパーが「プロのジョブキラーの使うタマ」みたいな持ち上げられ方したような感じなのかなー

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 14:44:45.43

>>193
レイモンド·チャンドラーの小説に.38スーパーは出てきたような気がするけど流石に32-20は出てこなかった気がする
というか他に32-20が取り上げられてる映画や小説有ったら教えて下さいませ

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 15:07:32.63

38スーパーは弾道がフラットだからIPSCとか射撃競技で人気という話を聞いたが本当だろうか?

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 15:16:54.15

>>183
あくまでも俺の自論だけど、リボルバーの魅力は何と言っても信頼性の高さだと思うんだよね。
マルファンクションが起こりにくい、メカがシンプルだから故障しにくい、不発があったとして
ももう一度引き金を引けば次弾が撃てるという。逆に言うと現代でリボルバーのアドバンテージ
は信頼性しかないと言えるかもしれんけどね。後は大口径化が容易か。

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 15:18:20.73

弾道とかはあんまり関係ないよ
9ミリクラスの弾でIPSCのパワーファクターでメジャーにするのに都合が良かっただけ

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 15:18:43.46

熊に襲われて男性が失明したらしい
大口径マグナムリボルバーがあれば助かったかもしれない

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 15:29:22.08

>>196
もう一つ、肝心なのが抜けていますよ

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 15:46:49.50

>>192
>>183では排莢不良や弱装弾使用によるトラブルがリボルバーには無い（スライドやボルトの後退が無く、一発ごとの排莢が無いのだから当然）と書いてあるがリボルバーは故障しないとは書いてない
オートを過信する方がリボルバーへの過信よりリスクが高い
オートがあてにならないと言うのではなく、リボルバーの方が作動がより確実なメカニズムだということ
部品点数が少ない方が故障のリスクも減るであろうことは当然
もっともキアッパのライノみたいなパーツが格段に増えたリボルバーにはいささかの不安がなくもないが
19世紀～20世紀前半ぐらいに出揃ったリボルバーの基本メカニズムは歳月によって信頼性が証明されている
いざという時に身の安全を託す道具選びには信頼性こそが最大の要素

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 16:00:47.70

だが
市場は
オート＞＞＞＞リボルバー
これを認識したうえでないと、
リボルバー好きの俺は、自称リボルバー好きに背中を撃たれる

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 16:17:07.51

>>195
シングルスタックでも45ACPより１、２発多く入り（ということはマグチェンジしなくてすむステージが出てくる）、
IPSCのパワーファクターで9mmより有利なので
精度はむしろ劣るとの噂

まあ、IPSCのルールの隙間をついたようなイイ弾だって気づいた奴がいた、ってことですな
実際強力ではあるんだが

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 16:32:28.65

>>200
ベテラン刑事だったディーン・カプート氏はコンバット・マガジン2016年7月号のインタで
「バックアップガンやCCWのキャリーガンは生死の分かれ目を決めるツールなんだ。確実性
と信頼性、そして安全性を最優先させるべきだと思う」と言っている。
これまた俺の自論だけど、Jフレームはこの発言にぴったり当てはまってると思う。上でもレスした
けど、リボルバーはマルファンクションが起こりにくく、メカがシンプルだから故障しにくく、不発
があったとしてももう一度引き金を引けば次弾を発射できる。これらの要素はディーン氏の確実性と
信頼性の要素をクリアする。さらにリボルバーマニアックスというムック本でもSHIN氏が、Jフレーム
について、「ダブルアクションによるトリガーの重さとストローク、そして銃の中にプライマーを発火
させるだけの力を持たないことで高い安全性を誇る」と言ってるから安全性という要素もクリア。
まぁ、Jフレームより売れてるリボルバーはルガーのLCRとかキンバーのK6sとかある訳だけど。

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 16:34:37.46

>>197
>>202
なるほど、そういう訳だったのか。教えてくれてありがとう。

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 16:56:30.54

>>203
だが
市場は
オート＞＞＞＞リボルバー
これを認識したうえでないと、
リボルバー好きの俺は、自称リボルバー好きに背中を撃たれる

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 20:45:15.40

リボルバーを使いこなすプロフェッショナルってかっこいいよね

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 22:10:03.22

リボルバーで現在主流のダブルアクション（シングルアクション併用またはダブルアクション専用）でスイングアウト方式は、メーカーごとにシリンダーを降り出す（ロック解除）のスイッチは異なるが、それ以外の基本操作は一緒
シリンダーに装填して戻せば発砲準備完了で、シリンダーを降り出した時点で弾がシリンダー内に有るか無いかに関係なく発砲不可能
マニュアルセイフティが無いので、ダブルアクションでの発砲はトリガーを引くだけ
オートはモデルによってマニュアルセイフティが有ったり無かったりで、セイフティの位置やサイズに解除方式も様々（セイフティを上げてオンのモデルと下げてオンのモデルがある）
オートは異なるモデルに変えたらいちいち操作方を覚えて慣れる必要があるが、リボルバーはシリンダーのロック解除方を覚えれば済む
つまり仕事で銃を使うとか、射撃競技者とか、余程のマニアまたは長年使い続けた人以外ならリボルバーの方が所謂‘敷居が低い’銃になる

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 22:21:21.83

マニアか手慣れた人間以外で銃を買い換える人間てそんなにいるか？
共通、又は似通った操作系を備えるオートなんざガバ系列筆頭にいくらでもあるし、リボの利点とオートの欠点の両方を大袈裟に見積もり過ぎだ

**名無し三等兵** · 2019/11/02(土) 22:30:16.48

>>206
アレをリボルバーと呼んで良いのか分からないが、マテバを使いこなすトグサ
とかね。最近はフィクションでもリボルバーを使うガンマンが少なくなって悲しい。
後、俺の気のせいかも知れないが、昔のフィクション作品では正義の味方が
使う銃がリボルバーで悪がオートだったけど、今は正義の味方がオートで悪が
リボルバー使ってる気がする。「ジュラシックワールド・炎の王国」でも悪者が
リボルバーを所持していた。

>>207
銃器ライターの池上ヒロシ氏もリボルバーは使用方法が単純明快、取り扱い方法が単純で簡単
と言っているね。