【SAAから】リボルバースレS&W#19 【M500まで】

**名無し三等兵** · 2019/10/26(土) 20:03:34.33

このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。
オートマチックは軍用拳銃スレにどうぞ。

※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃18【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1566904909/

関連スレ
軍用拳銃を語るスレ Beretta Model 71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1571430840/

S&W
https://www.smith-wesson.com/revolvers

ルガー
https://ruger.com

taurusarmas
https://www.taurusarmas.com.br/
https://www.taurususa.com/

Chiappa
https://www.chiappafirearms.com/index_air.php?id=4

Dan Wesson
https://danwessonfirearms.com/product/715-revolver/

Kimber
https://www.kimberamerica.com/pistols/revolver

Freedom arms
http://www.freedomarms.com/

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 05:41:42.72

>>587
最後の反論がそれか

はい論破

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 06:20:57.95

攻撃自体はレアだけどフィッシングやハンティングだってガイドは普通に長物持ってるよ
人間の生活圏ではない場所でしかも熊の関心を引きやすい行動だし
http://www.posix.com/AK06/guide.jpg
https://news.orvis.com/images/01-fly-fishing/2014/01-jan/phil2.jpg
https://epicanglingadventure.com/wp-content/uploads/2015/05/alaska-fishing-guide-kg.jpg
https://epicanglingadventure.com/wp-content/uploads/2015/05/alaska-fishing-guide-cb.jpg

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 06:55:26.58

>>584
なんでマグナムオート厨といい極論好きなの？
そもそも案内人が職業として成り立つのは、彼らが安全対策もしてくれるから
自分たちは銃を用意する必要がないということもあるんだけど

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 07:01:39.57

キャンプや山小屋だってサイトの管理人がライフルを持ってたりするから
ハイカーはトレイルで一般的な注意守るだけで済むとかあるわけで

で、地元民の活動の場合、どう安全確保するかなんて
それこそケースバイケースとしか

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 08:17:07.41

＞山に入るのに頭のおかしい人間対策をマジに考えてるとはさすがに思わないだろｗ

つ『クマ以外の野生動物や頭のおかしい人間の危険もあるから拳銃がトータルバランスで優れていて、クマも撃退できるからマグナムって話なの』

→拳銃がトータルバランスで優れていて…マグナムだから

→マグナムがトータルバランスで優れていて

この汎用性がマグナムリボルバーの魅力だよね。
対人用途では圧倒的威力を発揮する44Magは「イザとなったらグリズリーも倒せる」位に思った方がいい。
9パラなどの普遍的拳銃弾に比べれば、その気になれば射程もあるし、「3ｍ3発3秒」のドクトリンに照らせば一発で済む。
集団戦闘なら多弾数、タイマン勝負ならマグナムってセオリーもある。

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 08:27:58.19

>>487
38リボルバーなんて敵の体に押し当てて撃つもんだからなあ

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 09:40:59.45

相手がボディアーマー着たキチガイや熊なら？
グロックじゃ無理
マグナムリボルバーじゃないと

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 10:47:48.92

長物もつのは当然、「それに加えて」ハンドガンって話をいまだに理解しないトーラス厨房はマジ基地
ベアプロテクション用のハンドガンは？　ってフォーラムが存在してあーだこーだ言ってる時点で
実際にキャリーしてる人間がいるのは厳然たる事実
それを見ないトーラスはバカ

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 11:47:27.06

>>589
なんでガイドの話をわざわざ出すんだろ？
論点ずらしか？

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 12:15:44.25

>>596
ガイドいればガイドに頼るし、地元民同士で役割分担することもある
アラスカ行ったことあるけど、ライフルなんて嵩張るから使わない！なんて大嘘

少人数の活動とか、歩き多いとかライフル持っていけない状況もあるってだけ
そういう時どうするかもそれこそ人によっていろいろだけど

何回いろんな人に説明されればわかるんだよ

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 12:26:25.04

>>583の話も同じ

みんなが武装する必要なんかないし、現実的にはいつも肌身離さず
ぶっ放せるようにしてる、よく言えば用心深い、悪く言えば心配性の人の方が少数

とりあえずクマ出たときのために荷物にライフル入れて車に置いとくなんてよく聞く話

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 12:30:31.67

>>584
熊が出てあぶないところに
ライフルのショットガンも持っていかない
マグナムリボルバーがあれば無敵！

マグナムリボルバー新は自殺志願者ですか？

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 12:34:04.80

>>595
頭おかしいのかな
マグナムリボルバー信者は

熊対策には
マグナムリボルバー最高
マグナムリボルバー無敵

けど、現実はマグナムリボルバーなんぞアメリカの一部のハンターがいってるだけで、日本でもアジアでもアフリカでも需要がない

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 12:35:26.12

>>597
そんなところ行くな

行ってしまうマグナムリボルバー信者は自殺志願者

自殺者が出るとその地域の人に迷惑かかるならマグナムリボルバー信者は行くな

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 12:35:51.44

>>599
どうしてここまでバカなの、お前

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 12:40:06.82

現実
ガン紙では

金ないからルガー買ってる

でしたが
命よりも金ケチってるのがマグナムリボルバーの使用者
その程度がマグナムリボルバー

安全を考えるなら、反動も軽く弾数も多く再装填も容易なマグナムオートを選ぶべきでしょう

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 12:41:09.68

>>597
なら、マグナムオートを保たせるべき

金よりも命が大事

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 12:46:38.51

あと実際の銃撃戦はリボルバーの勝率が高い

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 13:06:32.09

ガイドが長物持つのは自然な事だろ？何が疑問なんだか…
バックアップがライフル持っているなら、他の人はわざわざ小銃を担ぐ必要はないわな。
小銃から離れて単独で軽作業などをする（薪拾いとか）場合はマグナムリボルバーを携行する。
他にやる事あるのに、わざわざ小銃担いだりしないだろJK

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 13:20:49.09

マグナムオートは単独行動で携行するものではない。
バックアップのライフルマンが随行してのピストルハンティング用で、積極的な火器だ。

マグナムリボルバーはベアプロテクション用の、自衛用火器…性質が異なる。
勿論、マグナムリボルバーもピストルハンティングには使える。

マグナムオートでも狩の途中でヒグマと遭遇して自衛に使う場合もあるだろう。
でも本来は別の軽作業中（釣りとか、マキ割とか）にマグナムオートを自衛用として選択する事は適していない事は皆が指摘している。

と、言うより実用マグナムオート＝デザートイーグル一択な訳だから、
ベアアタックを被った際の即応性を含めても、矢張りリボルバーの方が理に適ってるだろう。
（ちょっと考えれば誰でもわかる事をワザワザまどろっこしく説明していくのも煩わしいが…）

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 13:24:27.09

>>579
マグナムオートじゃないけどブレンテンも数年前に何かリニューアルして発売する
みたいな情報があったけど、それから一切音沙汰がない。どうなったんだろ?

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 13:39:36.53

>>606
屋外作業だって普通集団でやるわけで、念のため拳銃かスプレーを持っているか
それとも一丁ライフル持ち込んでその辺に立てかけとくかなんて
どっちに決まってるなんて言えないよね

なんで>>601はへんなことにこだわるんだろw

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 13:44:49.24

>>597
バーカ
観光客だけたろ

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 14:00:51.07

>>610
地元民だってライフルやショットガンは持ってるよ
つか拳銃よりよほど安いし、所持のハードル低いのに、なんで持たないと思うのか
トレイルヘッドまで車で移動するならなおさらな

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 14:11:13.67

歩くから荷物持てないのでライフルじゃ邪魔だってだけでそれこそ一箇所に留まるなら
持っていくことになんの障害もないじゃん

なんか対人護身の感覚でいつも肌身離さず持ち歩いてるようなイメージで捉えてない？

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 14:17:17.61

べつにいつ襲ってくるかわからないエイリアン相手の武装じゃなくて
一般的な野生動物への備えなんだからそんなものだろ

いやプレデター(肉食獣)ではあるけどw

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 14:23:24.38

ヒグマの生息地に入ったと認識したら、不軌遭遇の可能性のある場所での活動中は、肌身離せないんじゃないか？
テントから這い出て、用を足す際に単独になる事もあるだろうし。

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 14:23:37.17

考えれば考えるほど
熊対策にマグナムリボルバーはないな
いや、マグナムオートもないけど
マグナムリボルバーよりは遥かにマシ

マグナムリボルバーの欠点
反動きつくて当たらない
弾少ない
再装填は困難

唯一勝るのは価格だけだが

そこまでいくとライフル、ショットガン持てで終わる
信者の自己満足でしかないのがマグナムリボルバー

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 14:24:45.85

>>614
よ！自殺志願者

そんなところ行くなそんな行動するな

自殺者が出るとその地域の人に迷惑かかるならマグナムリボルバー信者は行くな

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 14:26:35.40

今のユーザー数はオート＞リボルバー
熊対策の予備の予備として持っていくなら
マグナムもオートであるほうが操作性同じで良いだろう

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 14:30:27.01

>>614

>>598で書いたような本当に用心深い人はそう考えるよ
でもハンターのようにブッシュのなかで血の匂いをさせてるとかリスクが高い行動は別として
そうそういきなり襲いかかってくるパターンもレアだよ

でもサイトにクマ現れたら警戒しながら見守るなり威嚇行動始めたら
撤収した方がいいわけで、銃あった方が安心だよね程度

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 14:38:02.42

>>615
オートはねーわ、以上

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 14:47:25.37

ブラジル野郎を相手するのもほどほどに
こいつはグロックかっけーから始まり
マカロフ、グラッチ、ストライクワン、22口径
レイジング・ブル、ジャッジときて今はP365とマグナムオート推しで筋の通った話はおよそ出来ない

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 14:57:06.21

マグナムリボルバーを使う人は
大迷惑な自殺志願者
としか思えなくなってきた

それくらいマグナムリボルバー信者の
言ってることはおかしい

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 15:03:25.66

＞マグナムリボルバーの欠点
＞反動きつくて当たらない←初弾の命中率は関係ない。次弾発砲を急ぐと狙いが乱れる＆ガク引きをするから命中率が下がるだけ。
＞弾少ない＞再装填は困難←至近距離からヒグマに襲われて、複数弾発射するチャンスは無いな。だから関係ない

＞マグナムもオートであるほうが操作性同じで良いだろう

マグナムオートはウィルディ―を除けばSAオートだ。
10㎜のグロック20の様なリボルバーと比べて遜色ないアクションではない。

即応性に関しても、LARグリズリーをコック＆ロックで携帯するとか、
トリガーリーチの長いウィルディ―をDAでクイックドロウするとか、有り得んしｗ
益してやリコイルスプリングの引き分けの重いマグナムオートで咄嗟にコンディション3から送弾するというのも実践的でない。

そうこうしてる内にベアフック喰らって御陀仏してしまうよ。

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 15:08:10.36

マグナムリボルバーの欠点

反動ありすぎて命中率しない
弾数少ない
再装填も困難

結論
熊対策には使えない

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 15:17:27.60

＞そうそういきなり襲いかかってくるパターンもレアだよ

前スレでもベテランが襲われて死んでしまった事例があったし、もし大型拳銃を携行していたら助かったかもしれない訳で…。
野生動物の行動は予測不能だから…
茂みの陰にしゃがんで、ホルスターの銃に手を掛けながらのノグソの図…神経質に気を配った位で丁度いいのでわ。

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 15:59:19.48

>>624
そう思ってるなら行くなよ
マグナムリボルバー好きは自殺志願者？

そんなところ行くなそんな行動するな

自殺者が出るとその地域の人に迷惑かかるならマグナムリボルバー好きだは行くな

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 16:00:39.80

>>624
最低でも2人でバデイ組んでやれ

それができない自殺志願者は森に入るな

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 16:03:38.61

>>624
> 茂みの陰にしゃがんで、ホルスターの銃に手を掛けながらのノグソの図

マグナムリボルバー好きは
アホなんですか
殺してくれ襲ってくれと言わんばかりです

熊が可哀想なので森には近づかないでください

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 16:17:54.58

個人携行したり、的に肉薄するロマンなんだろうさ
こっちの日本刀神話みたいなもんだ。

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 18:50:50.81

>>391
随分頑丈な引き戸ですね…

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 18:58:12.08

>>628
日本刀神話は日本刀は凄い切れ味と言ってるだけかと

マグナムリボルバー信者みたいに
マグナムリボルバーがあれば熊対策は万全なんて言ってる基地外

正確に言えばSWとルガーのマグナムリボルバーの基地外だけどね

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 19:23:31.01

何で、そんな必死になって連投するの？

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 19:39:30.34

>>609
>>601はトーラストーラストーラス！！！に飽きて今度はオートオートオート！！リボルバーはバカ！
に芸風変えただけだから
つまりオート推しでもなんでもないただの阿呆

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 19:42:12.23

なのでゴミ脳には勝手に「リボルバー信者はああ！！」とか叫ばせておけばいい

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 19:56:13.67

要するに「なぜ誰も俺を認めてねぇ！」って事か……アミバ？

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 22:16:42.79

【皇族暗殺未遂】警察と検察庁が事件を隠蔽!!なんと『宮様スキー大会“破裂音”事件』は『自作の実銃』だった!!隠蔽指示者は!!?
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573550854/

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 22:31:54.62

Colt .44 Magnum (Dream Hunter Rem)
https://www.youtube.com/watch?v=ojWDvzE8dZw

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 22:36:59.84

>>626
でウイルディの妄想は反省したの？
それとバディとかかっこいいこと言ってるけどアメリカの生活とかわかってて発言してるよ？

答えてね

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 22:40:39.19

>>630
トーラスのマグナムリボルバーは例外なんですか？
散々推してたじゃん
かわいそうだろw

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 23:05:54.95

トーラスは良い銃なんだからウイルディと呼ぼうぜ

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 23:21:27.42

月刊「Gun Professionals」の2014年4月号を入手出来るなら168ページからの記事を読んでみることだ
記事の筆者が友人とカヌーで川下りに出掛けた時ね話で、銃は二人共マグナムリボルバーで長物はなし
アクシデントで遭難しかかったところをそのマグナムリボルバーで熊を仕留めて非常食糧にした話だ
オート厨の妄想と体験談では説得力が比較にならない

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 23:27:46.53

遭難ねー

馬鹿の馬鹿な体験談を言われても…

地元の人に迷惑だから二度と山に入らないように

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 23:31:39.10

>>641
ねー質問に答えてよー

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 23:35:33.36

>>641
妄想垂れ流すオート厨のオツムは馬鹿にも満たないってか

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 23:37:20.28

そりゃ山入るのにコンシールドキャリーとか意味ないから
オートよりは信頼性高いリボルバーだってのは言えるかもしれんが
どっちにせよ危険が予想される場所にそんだけで行くのはやめた方がいいよな

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 23:42:57.32

>>644
きっちりと遭難しかかってるというか遭難しとる
拳銃で熊殺して非常食…
それ、自慢することではなく、絶対真似するなだろｗ

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 23:45:20.63

そもそもオート厨の『リボルバーよりオート』というだけでなく、『ライフルやショットガンがあればこと足りる』という脳天気さがおかしすぎる
ハンドガンを合法的に所持可能な国・地域なら用心を重ねてバックアップの拳銃を携帯するのは当然だろうに

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 23:52:22.49

そしてリボルバー信者は遭難するとｗ

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 23:58:47.32

とりあえず>>647がガンプロ読んだことがないニワカ未満だってのはよく解った(^O^)

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 00:00:15.40

アメリカのパークレンジャーってさ、まだ腰に下げてる拳銃はマグナムリボルバーなの？

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 00:15:10.62

>>646
バックアップを持つのが当然という感覚がちょっと理解できん
メインを使えない状態にしてしまうような素人がいざってとき
バックアップ使いこなせるかって言うとかなり疑問だぞ

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 00:18:11.06

メインを‘使えない状況にしてしまう’のではなく、故障に備えるのがバックアップ
機械である限りメインの銃が作動不良になる可能性は否定出来ない

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 00:22:08.21

自己決定権が低い軍隊ならともかく個人所有で故障するのは本人の不注意だぞ
そんくらいの覚悟ないならマジ山に入るな

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 00:24:30.44

CCWにリボルバーって人消えちゃったな

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 00:27:05.72

いや、バックアップ携行するのって基本的というか根本的な心構えの問題でな・・・

ぶっちゃけ実際はお守りみたいなものなんだぞ？
持って行かないならそれはそれでいいんだが、まあ「大丈夫か？お前」と心配されるような不心得ではある

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 00:34:49.34

正直時と場合によるかと
ハンティングならバックアップ無しはど素人乙！だけど、
林業従事者だったらバックアップは普通持ってないような

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 00:35:44.45

あと、別にマグナムリボルバーじゃなくてもいいし、もちろん10ミリオートとかオートマグじゃなくてもいいんだよ

普通の9ミリのピストルとか、ちょっと大きいのってことで.45のピストル持って行く奴もいるってか、そっちのが多い

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 00:42:26.84

>>654
パークレンジャーとかは警察官だからライフル以外にも9ミリ持ってるだろうね
けど一般のハンターがそうかというと全然違う
持ってる人は持ってるってぐらいのもんだろ

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 00:45:11.82

ガンの記事だと
ハンターは金がないのでルガーのリボルバー買ってるとのことだった

ハンターの意識は自分の命よりも金
あるいはリボルバー自体がその程度の価値かと

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 02:24:57.73

GUNの場合はミリタリー系なので取材対象が偏ってる気がする
ハンドガンと狩猟に関してならカナダの事情を参考にするのがたぶんベター

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 02:25:34.50

まぁでも、オートは規制されてリボルバーのみ可という時代が来る可能性はゼロじゃないからな
さすがにリボルバーまでは規制されないだろうけど

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 03:57:12.27

>>660
一部の州ではマガジン規制の動きがあるらしいよ
10発以上の装填できるマガジンやダブルカラム禁止という意見から、マガジン式そのものを禁止しようって意見まであるそうな

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 04:29:22.07

実銃を携帯してみないとわからないがNフレームの4インチって一日中持つと疲れるかな

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 04:56:04.47

>>662
弾丸とホルスター含めて約2キロ
同じ重量のダンベルを右腰に吊って一日過ごせばわかるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 07:36:16.82

ハンターの意見ね
それって釣り雑誌の釣り人の意見と同じだよね

マグナムリボルバーを好きな人はそういうのを絶対視してるわけですか？

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 07:39:58.64

>>662
重いマグナムリボルバーを持っていたが故に
動作が遅れて熊に食われた例も多いだろうね

マグナムリボルバー好きはなぜか
マグナムリボルバーだけは
重くなく素早く抜け出ヘッドショット出来る
だから初弾だけで良い、弾数いらない、再装填もいらない
なーんて言ってるけど

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 07:52:34.06

>>665
お前子供の頃虐待をうけてたか、いじめらていただろ？

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 09:17:41.81

>>664
アウトドアマンの意見>銃オタの趣味
は基本だろ
所詮、銃だってあくまで野外活動の道具に過ぎない状況だし

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 09:18:11.03

>>659
それな

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 09:23:39.61

>>646
だからオート厨の戯言と、アウトドアで使う銃は基本長物って原則をごっちゃにするなよw
おまえがいちいち蒸し返すから話が終わらないんだ

民間人が拳銃所持できない国や地域だって、ベアカントリーで普通に人間は暮らしてるし
そういうところでの生活は活動する本人ではないにしても
誰かの銃があることを前提に動いてるんだから
それはカナダも日本もロシアもおなじだ

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 09:25:16.66

ビンラディン暗殺の時隊員はバックアップに44マグナムを所持していた
これは9ミリや45acpではボディアーマーに阻止されるため

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 09:29:15.19

アメリカは例外的に個人が比較的銃簡単に所持できるから、お守りにリボルバー持つって選択が可能なだけだし

それが不可能な国ならスプレーだけ持ってるかあるいは万難排して狩猟許可取るか、
猟師さん雇うってのがクマの密度濃い地域でのやり方だし
カムチャツカの採鉱とかね

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 09:32:19.75

>>669
これだからマグナムリボルバー好きは困る

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 09:33:28.27

>>670
44マグナムも阻止されるよ

マグナムリボルバー好きは
リボルバーは無敵と思っているみたいだけど

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 09:39:46.09

>>650
クマは複数で対処するのが普通だもんな
バックアップは仲間なのが本来
ただ、クマは頭がいいから人数多いと警戒して出てこないことも多い
だから単独や少人数での狩りを好む老練な猟師もいるけど、返り討ちにされることもときどきある

そういうハンターなら腰にお守り持てるのはありがたいかもしれない
あとはアメリカのトレイルハイカーや諸事情でライフル持てない場合

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 09:51:27.91

>>674
トレイルハイカーな人はジャッジを使うのでは？

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 09:59:16.70

>>675
ケツに410撃ち込んで氏ね

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 10:15:22.61

>>657
リボルバーはもう持ってないのかなあ

だいぶ前のアクション映画でブロークンアローっていう核弾頭強奪してうんぬんみたいな作品があって、ジョン・トラボルタが悪役で出てるやつなんだけど、
その作品のヒロインがパークレンジャーで、テンガロンハット被ってあの格好いいカーキ色の制服着て、銃身が４インチはあるだろうシルバーのリボルバーを颯爽と抜いて構えるシーンがあるのね、
格好良くてすごく印象に残ってるんだけどなあ・・・あれが今は黒いポリマーのグロックになってたりしたらちょっと残念だ

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 10:27:05.14

>>677
パークレンジャーのトレーニング映像見る限り、今はARとグロック使ってるようだ
完全に対人用へシフトしたのかな？

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 12:47:21.88

まー山んなかでしばらく過ごすとわかるけどさ、長モノ担いでどこへでも、ってのは面倒なんさね
登山でも「日帰りだが万が一何かあった時のために」とツェルトを用意するのはアリだが、
「万全を期してテントと３日ぶんのフル装備で！！！」とかやってられん

もちろんそれを「準備のできてないど素人は死ね！！！」とか言うのは自由だが、
やってる人間からすっと「あーど素人の机上の空論ね」としか映らんのだな

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 13:00:36.26

>>679
リボルバーですら実際持てたって下げたくないだろうしな
憧れる分にはいいけど実際歩いたら、1.5kg以上あるただの重りだし

ハンターだってバックアップ持つべきなのかもしれないけど、ライフル持って歩くのしんどいのに
さらに万全を期すべき言われてもね

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 13:04:45.51

ちなみに一番数が多いのはスプレー派らしいよw

軽くて安心感得られるお守り

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 13:19:06.10

>>681
マグナムリボルバーよりは効果的でしょうね

ああ、マグナムリボルバー信者は素早く抜いて初弾ヘッドショットできる人外でしょうけど

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 13:36:11.83

>>679
山やってる人ならわかると思うが、バックパックに入れた方が腰や肩から下げるより
ずっと負担が軽いのでそうする人もいる
テイクダウンできるカービンの需要もだったらいっそ、て感じで出ててくるわけだ

脱法的だがショートバレルショットガンもニーズあるらしいよ
ソードオフは禁止されてるが肩つけしないグリップつけると拳銃扱いになる
あとから折りたたみストック追加してサバイバルガンに改造できてしまうので

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 13:50:24.99

日本では狩猟免許を取得して猟銃は所持できるが、拳銃は所持できない…
だから小銃派、拳銃携帯否定派の人は実際に狩猟やってて「小銃だけで十分！」って観点から、
マグナムリボルバーでのベアプロテクションを否定しているのかな？と、思ってたけど、
そうでもないのね…

＞実際歩いたら、1.5kg以上あるただの重りだし

市販最強の拳銃、S&W　M500－4インチモデルの重量は 1.6gだそうだ。
（2.5インチのM500ESモデルが1.5ｋｇ、6.5インチのM29が1.4ｋｇ）
4インチから撃った場合の50spl　300ｇｒ（タイトグループ17ｇ）でアベレージ1180fps、928ft₋lbfだ。
大体M29-6インチから撃った場合の44Magと同等のエネルギーになる。

500S&Wﾗｲﾄﾛｰﾄﾞ～50splの範囲なら安全に子供でも子供でも撃てる
https://youtu.be/u1InURISqvA?t=50
嵩張る1.4ｋｇの6インチ44Magか、1.5ｋｇのスナビーハンドキャノンかって選択肢だ。
マグナムオートは色々な意味で論外だけれどね…デザートイーグルで2.0ｋｇだし、熊に襲われたら反動がマイルドとか言ってられないｗ

＞一番数が多いのはスプレー派らしいよw

海外のベアプロテクションのフォーラムで「拳銃ｖｓスプレー」論議はあるみたいね…

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 13:54:54.43

>>684
マグナムリボルバーは当たらないけどなｗ

マグナムリボルバー信者は1発目から素早くヘッドショットできると言ってるけどｗ

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 13:55:23.04

こんなもんでほぼ同じ

大きな違いはオートがリボルバーの3割増しの総攻撃力を持ち、再装填も容易
反動もマイルドなので命中率も高い

クマ相手には確実に急所を撃つ必要があるのでこの点でマグナムリボルバーはクマ相手には不向きな銃とも言える

S＆W M29 6.5インチ
1,352g

ウィルデイ 5インチ
1,440g

**名無し三等兵** · 2019/11/13(水) 14:03:25.48

デーザトイーグル
1,653g（357マグナム）
1,715g（44マグナム）
2,053g（50AE）

300ｇ500ｇの差をどうみるか

旧オートマグは44マグナムで1600g
新オートマグは軽くなるかな？

熊対策に拳銃を持つならば
命を天秤にかければ
高くてもマグナムオートです