もし日本海軍がミッドウェー海戦で勝利してたら、

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 20:34:58.77

ノルマンディー上陸作戦は更に遅れ、西ドイツはソ連圏に入ってたかも。

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 00:44:23.67

1943年英軍は地中海と大西洋で手一杯だったにも関わらずインド洋の制海権とビルマの制空権を日本軍から奪っていた
なので翌インパール作戦は歩兵を超ブラック企業並みに酷使して陸から攻めるしかなかった

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 00:50:06.74

>>948
そもそもイギリスは傀儡政権の支援やら通商破壊をするためにあそこにいたわけじゃないでしょ
どちらが国力が大きいかはともかく、日本にとってもイギリスにとっても国力から見れば困難なことだと思う

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 07:17:42.74

>>951
地中海で手一杯？
なんのことだ、もう1943年にはナチなんぞ残敵掃討モードだったんだが？
U-Boat Losses
Sunk By 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 Total
Carrier　　 0 　　2　　 3 　　36 　　140　 68　　40 　289
Ships 　　　5 　　11 　24 　32 　　　59 　68　 17 　　216
Bombs 　　0 　　0 　　0　　 0 　　　2　　　24 　36　　 62
Mines 　　　3 　　2　　 0 　　3 　　　1　　 9 　　7 　　25
subm 　　　1 　　2 　　1 　　2 　　　4 　　5 　　3 　　　18
Other 　　　0　　 4　　 5 　　6 　　　17 　43　 17　　 92
Total　　　 9　　 23 　35　 86 　　236　 235 　122　　746

ナチのオンボロUボートは米軍が本格的に対策を開始した1942年から単なる軍事標的と化したｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで返り討ちにした護衛空母はブロックアイランドたった1隻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 07:20:01.03

>>951
すぐニワカはインパールを持ち出してマウント取りたがるが
しかしビルマキャンペーンは一部だけ抜き出しても意味がない、全体を見ないとな

http://www.historyofwar.org/articles/campaign_burma_japanese.html
The British and Burmese lost 13,463 men during the campaign in Burma, while the Chinese may have lost as many as 40,000 men.
Japanese losses were much lower, at 4,597 dead and wounded.

日本軍攻勢期
レート　皇軍死　連合軍（捕虜）　　戦場　　　　　敵将
0.08　　　*4,597　　53,463　　　　　ビルマ　　　マウントバッテン

ビルマ戦全体
40,000 casualties during the Japanese conquest of Burma in 1942[12][13][14]
31,443 dead by all causes (1943?1945)
35,948 wounded (1943?1945)[15]
United Kingdom ~86,600 excluding sick[16][17]

28,878 killed and missing
44,731 wounded
~12,700 died of disease
United States 3,253 total casualties[18][19][v]
Total Allied: ~207,244

ビルマキャンペーン1942～1945
レート　皇軍死　　連合軍　　戦場　　　　　敵将
1.46　　165,000　　113,021　　ビルマ　　スリム　マウントバッテン

死傷にすると
レート　皇軍死傷　　連合軍死傷　　戦場　　　　　敵将
0.79　　165,000　　　　　207,244　　　　ビルマ　　スリム　マウントバッテン

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 07:22:03.32

>>951
インパールが一方的惨敗とか言ってる時点でナチヲタのニワカ確定だな

★英国「最大」の戦い＝インパール作戦

１７世紀以降の英国の戦闘（戦争）で、最も大きな影響を及ぼしたのはどの戦いか。
英陸軍博物館が先日、ネット・アンケートとシンポジウムで答えを探った。
アンケートではフランスのナポレオン軍に勝った「ワーテルローの戦い」（１８１５年、ベルギー）が１位、
シーク教徒との「アリワルの戦い」（１８４６年、インド）が２位、
ナチス・ドイツとの「ノルマンディーの戦い」（１９４４年、フランス）が３位。
第二次大戦中にビルマ（現ミャンマー）・インドで旧日本軍を破った「インパール・コヒマの戦い」（４４年）は、５位だった。

その後のシンポジウムで、上位５戦闘について参加者が決選の投票をした結果、インパール・コヒマが１位で以下、
ノルマンディー、ワーテルローと続いた。同博物館学芸員のトーマスさん（４０）によると、インパール・コヒマに従軍した
連合軍兵士の過半がインド人。「勝利でインド人が自信をつけ、その後の独立につながりました。
英国の帝国主義を終わらせた戦いでした」と説明する。

英国の近現代史は戦いの歴史である。第二次大戦後だけに限っても、英国軍が戦闘で人を殺さなかった年は１９６８年だけ。
現在もアフガニスタン、マリに兵士を送っている。その英国の人々が、最も影響の大きかった戦いをインパール・コヒマとして
いることは、日本人には予想外だろう。

この戦闘では双方が多大な戦死者、餓死者を出した。歴史をやや上から見渡せば、こうした犠牲の一つ一つがインド独立や
帝国主義終幕につながっている。英国民が旧日本軍との戦いを、こんなふうに考えていると知ることは、
将来の両国関係にとっても大切だと思う。

毎日新聞　2013年05月08日

『最大の戦い』に大量の戦力を投入するのは当然

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 07:23:46.27

>>927
いやニミッツをはじめとするアメリカ海軍の面々が真珠湾攻撃は無意味だったと断じている
実際米機動部隊は全く無傷でやられたのは鈍足な旧式戦艦だけだった
空母がいたら云々は結局いなかったときのことを全く考えていなかった五十六の無能ぶりを示している
空母どころかほとんどの艦艇が出張らっていたらどうするつもりだったんだろう？

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 07:24:14.49

>>951
地中海で全力？名将()ロンメルが自滅してるのにか？
少なくともビルマには水はあったが、水すらない砂漠で補給無視して突っ込んだバカな軍隊があったらしい

ロンメル軍の敗北はイタリアから燃料が来なかったとか、重要なタンカーが
撃沈されたからとか言われるが、根拠がない。
ロンメルは十分な燃料を受け取っており、ロンメルが直面した困難はヨーロッパからの
補給物資の途絶が原因ではなく、むしろアフリカ内陸部での燃料輸送の不能に起因している
エル・アラメインの敗戦時においても、アフリカ軍団の補給物資の1/3はベンガジに滞留していた

ヒトラーがロンメルを十分に助けなかったという説は正しくない
ロンメルは北アフリカで維持できる最大の部隊を与えられていたし
1942年8月末の時点でも戦車と重砲の数はイギリス軍を上回っていた。
これらの部隊を維持する為に、同程度の規模の他のドイツ軍と比較にならないほどの
多くのトラックを与えれらていた。

リビアの港湾能力が低く運搬距離が非常に遠かった状況下では、限られた地域を守る為に
部隊を送るとしたヒトラーの最初の決定は正しく、ロンメルがヒトラーの命令に挑戦し
基地から適当な距離を越えて進撃を試みた事は誤りであり、黙認できることではなかった。

M.V.クレフェルト　「補給戦」

↑
こんなのが名将扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
ナチには補給線という概念が希薄だった

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 07:57:49.50

>>951
1943年にもなると工業力の差が露骨に出てきて、二段過給機付きで航続距離1000キロのスピットファイアMK8がインド方面に配備されてる。
日本では三式戦の性能がイマイチだった頃だ

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 10:36:15.70

>>956
ニミッツ云々のソースは？
手元にニミッツの回顧録あるから該当部分教えてくれたら確認するぞ。

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 10:38:25.17

>>948
ペルシャ人は自分らを白人だと思っているから
日本人の言うことは聞かんよ

イランにいるモンゴロイド顔民族は被差別階級
欧米移民したイラン人は差別されて愕然とする

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 11:54:12.78

シリアだったか中東でまだコロナが蔓延してないとき日本人みるやウィルスウィルスと囃し立ててた
そういう民度の低い連中が欧米ではイスラムが侮辱されてると被害者ヅラ

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 12:06:58.68

では質問です。

>>946
>知っての通り日本海軍の対潜作戦能力は貧弱の極みであり、この分野でははっきりと英軍に劣る

イギリス潜水艦はよくイタリア軍に撃沈されてるが、イタリア海軍の対潜技術ってのは日本やドイツよりも優れていたのか？

　　　　　　　　　LOSS BY ENEMY
ROYAL NAVY
Warship types　　　German　Italian　Japanese　French　Other(a)　Unknown　Total
Capital ships 　　　　　3　　　　-　　　　　　2　　　　　-　　　　-　　　　　　-　　　　　5
Carriers 　　　　　　　　8　　　　-　　　　　　1　　　　　-　　　　1　　　　　　-　　　　10
Cruisers 　　　　　　　　20　　　　6　　　　　5　　　　　-　　　　　3　　　　　-　　　　　34
Destroyers 　　　　　　114　　　15　　　　　8　　　　　1(b)　　　15　　　　　-　　　　153
Submarines (c) 　　　 24　　　　37 　　　　4 　　　　　- 　　　　6 　　　　　5 　　　　76
TOTALS 　　　　　　　169 　　　58　　　　　20 　　　　1　　　　25　　　　　5　　　　　278

http://www.naval-history.net/WW2CampaignRoyalNavy.htm

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 12:15:07.48

ソ連はシベリアに精鋭部隊を貼り付けていたけど、

>>953
>もう1943年にはナチなんぞ残敵掃討モードだったんだが？

フランスはずっとナチの休養地帯ね。大木毅「独ソ戦」でも強調されてる通り。

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 12:18:55.58

フランスがずっと「休養地帯」であったのに対し、シベリアは「緊張地帯」だった！

「しかしソ連への攻撃は行われなかった。だがそれは日本の宣伝家たちが主張しているよ
うな、日本が中立条約の条件を誠実に遂行したからではなく、ドイツの『電撃戦』が失敗
し、ソ連の防衛力が同国の東部で維持されたからだ。いつ始まるかわからない日本の攻撃
を撃退するための準備として、ソ連軍全体の２８パーセント超に相当する５４９万３００
０人の中から１５６万８０００人と数千台の戦車や航空機が極東と南の国境近くに配置さ
れた。この戦力は、ソ連とドイツの前線で効果的に使えたはずだ。そのため、軍国主義日
本の政策が、戦時中に中立条約の規定に違反し、全体として大祖国戦争と第二次世界大戦
を長引かせ、ソ連や他の国民の犠牲者を増やしたと考える十分な根拠がある。」

2016/04/14 10:24
http://jp.sputniknews.com/opinion/20160414/1955357.html

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 12:20:17.16

何言ってんだw

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 12:26:55.21

貼り付け君の優先度は、中国＞ロシア＞日本＞英米＞ドイツ＞朝鮮という順序なんだね

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 12:28:40.27

1943年12月の「テヘラン会談」の骨子とは？

>>953
>もう1943年にはナチなんぞ残敵掃討モードだったんだが？

にも関わらず太平洋戦争とインパール作戦により、Dデイが予定よりも更に更に遅れてしまった！

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 12:30:58.98

君はバルバロッサ作戦の何たるか、テヘラン会談の何たるかを調べたことがあるのかい？

966 名無し三等兵 sage 2020/03/31(火) 12:26:55.21 ID:JfOW7LsX
貼り付け君の優先度は、中国＞ロシア＞日本＞英米＞ドイツ＞朝鮮という順序なんだね

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 12:37:52.09

え？　マジで知らない？　マジで？

>>966
>貼り付け君の優先度は、

「１９４１年の秋、モスクワ攻防戦の一番危機的な時期にゾルゲが獲得に成功した情報のおかげで、
ソ連指導部は極東、シベリア、中央アジアにいた師団の一部をモスクワへと配置換えする決定を
とることができました。この師団らが私たちの首都へ迫ろうとしていたドイツ軍を撃退する上で計り
知れない重要な役割を演じたのです。」

モスクワの学校にゾルゲの記念碑が建立　2015年10月03日 21:11
http://jp.sputniknews.com/russia/20151003/988176.html

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 12:53:32.87

1943年には連合軍が1800馬力クラスの新型機を投入してくるので、1000馬力そこそこの21型や隼が一気にポンコツ化して航空優位を失います。この後は新型機の開発配備が常に周回遅れになる

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 12:57:32.58

>>970
>1000馬力そこそこの21型や隼が一気にポンコツ化して航空優位を失います。

大陸打通作戦をご存知無い？

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 12:59:54.45

>>957
>地中海で全力？

スターリンの主張する「第二戦線」は、イタリアではなくフランスということを理解しておかなくてはね。

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 13:02:34.36

>>964
だから日本人にソ連の対日宣戦と満州侵攻を非難する資格はないんだよネ
日本人は日ソ中立条約の背信を事実上に働いていたのだから

関東軍を引き下げてどうぞ極東軍を対独戦に投入して下さいとしていたなら
非難していいがね
逆に関特演などとやっていた日本が悪いのだよ

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 14:17:55.00

屁理屈ヒデーw

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 14:38:56.31

スプートニクニュース＝ロシア工作員向け宣伝パンフ

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 14:49:19.64

>>973
ソ連側から「背信行為」と条約破棄を言い渡していたわけでもないから違うな。
保坂正康の「昭和史7つの謎」でソ連側が関特演はソ連侵攻への準備ではないと
>>969のゾルゲなどの情報で察していたからな。

「事実上」というのは公式には違うという意味だからな。

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 15:30:20.91

>>975
あんたの無知よりかは遥かにマシなんだが？

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 15:32:54.22

ソ連ロシアが嫌いで米英が好きってだけではねぇw

951 名無し三等兵 sage 2020/03/31(火) 00:44:23.67 ID:JfOW7LsX
1943年英軍は地中海と大西洋で手一杯だったにも関わらずインド洋の制海権とビルマの制空権を日本軍から奪っていた
なので翌インパール作戦は歩兵を超ブラック企業並みに酷使して陸から攻めるしかなかった

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 15:47:54.28

その同じ口から、とんでもない無知が飛び出しているのに？？？

975 名無し三等兵 sage 2020/03/31(火) 14:38:56.31 ID:JfOW7LsX
スプートニクニュース＝ロシア工作員向け宣伝パンフ

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 17:29:15.15

>>962
話題のすり替えですな
そうやって詭弁とコピペで煙に巻こうとするから馬鹿扱いされてるんだぞお前

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 18:26:26.09

>>973　その通り
そして防共という唯一無二の国際協調のシンボルだった関特演を
なんの政治的駆け引きにも使わずに中断するという暴挙

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 18:38:42.49

>>980
俺は国立理系卒だが？

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 18:41:23.03

英軍なんて太平洋戦争では殆ど頼りにされてない、そんなことも知らずに何を申し上げる？

もちろん、アメリカとしては実質的な支援や、実質的に相手に打撃を与える事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、
どっちせよ（そのように実質的なものではなく）、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 18:51:56.50

ミッドウェーで勝ってたらどうなるかについて誰も話してないのな

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 18:52:31.91

大木毅も私大文系でその著作も凡庸だけど、凡庸なら凡庸のままで奇をてらった発言はしないものだ。
目新しい点は何も無くても、キチンと調べて書けば良い本になるのだから。

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 18:54:54.27

>>984
ノルマンディー上陸作戦が更に遅れて、西ドイツもソ連圏に入ってたろ？　違うか？

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 19:09:46.07

>>984
対米参戦した後のミッドウェー海戦なんか、勝とうが負けようが日本の戦略的ボロ負けは決定しているからな。

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 19:15:05.96

>>959
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%8F%A0%E6%B9%BE%E6%94%BB%E6%92%83

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 19:18:03.21

>>984
仮にハワイ占領まで行けてもインド洋に打って出ないと独伊は負けるので詰むのは時間の問題

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 19:26:48.57

>>986
それはドイツ、もしくは欧州の話じゃん、日本は？
アメリカの日程が遅れて、朝鮮半島が分割されないとかはありそうだが

>>987
それはそうだと思う

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 19:46:37.79

>>984
潜水艦基地のミッドウェー諸島占領に成功した場合だが輸送船団の被害が多少はましになる。
しかし広い海域をカバーするだけの燃料がないのでは戦線縮小しかないから全体の流れは変わらない

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 20:43:57.63

>>990
大陸打通作戦は日本人の誇りだが？

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 20:48:16.87

>>889
ぐぐれば出てくる（出せない）
数字もだせずに妄想でインド制圧かｗ失笑モノだな

なぜそうやって現実から目を背けて逃げるのか本気で理解できない
だからオマエは人生の負け犬でクズなんだよ？

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 20:48:32.76

ターニングポイントはミッドウェーよりもガダルカナルで、この大消耗戦では日本軍の敗北は必至。
だから太平洋戦争は最初から諦めて、大陸打通作戦だけに専念していれば日本は勝ってた。
だから大陸打通作戦の輝く栄光の3000キロ勝利行軍は、いつまでもいつまでも語り継がれるべきだ。

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 20:51:01.97

>>896
この無知を見ていると
無知と貧困は人類の大罪というのがよくわかる

インド洋制圧（妄想）だけで北アフリカがドイツに落ちる？
ああ、このバカは古典的名著である『補給戦』すら読まない文盲なわけだ

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 20:51:37.66

>>992
どういう意味？　中国方面に縦深があるからソ連軍の侵攻を止められるってこと？

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 20:56:22.09

アッズ諸島のイギリス海軍基地の存在すら知らない日本海軍が陸戦兵力ももたず、
調べるまでもなく、インド洋制圧できる（ｷﾘｯ）

頭がコロナでやられたんだろうなｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 21:00:42.45

ヨーロッパの戦いは何と言っても「独ソ戦」で、米軍は後から来ただけってことね！

>>889
>あとアメリカが即時参戦するという根拠早く出さなきゃね
>それが可能ならなんでドイツと戦争しなかったのかも

米国としては独ソ戦が始まってしばらくは風見鶏、ソ連有利ならソ連に便乗して米国も参戦。

　これが幸いした。32ページで、独ソ戦開始直後のトルーマン上院議員の「もしドイツが勝ちそうになったらロシアを援助し、
反対にロシアが勝ちそうになったらドイツを援助して、両方ができるだけたがいに殺し合うようにしたらよい」
（『ニューヨークタイムズ』、一九四一年六月二十四日）という興味深い発言を発見したのである。
https://gureneko.hatenadiary.org/entry/20091214/1260718731

日本軍がインドに攻めて来たらノルマンディー上陸作戦は更に遅れる、これも史実の通りね！

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 21:04:14.94

>>996
>中国方面に縦深があるからソ連軍の侵攻を止められるってこと？

シナ派遣軍は大陸打通作戦で大勝利しており、ソ連軍と雖も楽に勝てる相手では無いはずだ。

ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/

シナ派遣軍を相手に手一杯で、北海道を爆撃する余裕ナシね！

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 21:06:30.45

ところで「チンポがシコシコする」という日本語表現は、文法的に正しいのか？

チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。

オブジェクト指向で言う「集約」は２種類あって、全体（俺）と部分（チンポ）が繋がっている場合と、
全体（俺）と部分（チンポ）が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンポ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。

違うか？

「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、５０字以内で述べろ！

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